Родила ребёнка и спихнула на бабушек

[Манюсенька 32 751]

5 минут назад, Melas сказал:

если бы мать не имела проблем, то никакая проблемная невестка не подчинила бы её своей воле.

Как проблемы со спиной позволяют подчинить одного человека другому?

6 минут назад, Melas сказал:

Невестка плохая потому, что беззастенчиво эксплуатирует эти качества свекрови.

Где в этой истории сын этой матери? Он не эксплуатирует свою больную?

Ах, да!

1 час назад, Melas сказал:

Мужчины обычно в такие проблемы не вмешиваются и не до конца их понимают.

Совсем дебилом надо быть, чтобы не понимать, что твоя мать болеет и по 2 (?) часа в один конец ездит сидеть с твоим ребенком.

Сочувствую невестке и матери автора. В таком случае.

Но брат автора все понимает, раз предлагал матери переехать. Так что не надо его выставлять несмышленышем, с которого нет спроса.

[Чуть позже))) 31]

Так бывает! И было у меня! Я высказала всё что хотела и не хотела! Трясло - я не привыкла.

Просто есть грань, когда можно со своими родителями общаться по человечески или ноу! Иногда дети думают, что родители обязаны всем.. но это не так! У меня так же брат драл шкуру, не побоюсь этого слова, с родителей. Племянник с нами жил до четвертого класса, а у них был на каникулах. Мы и уроки делали и кормили и одевали. Маме стыдно было у сына попросить помочь! Вот это и раздражало. Он какой-то не такой? У них ещё дети есть? Нет. Так почему мы должны воспитывать твоего собственного сына? Оговорюсь- они в селе жили, мы - в городе. И поэтому племянник у нас учился.. я племянника любила и люблю, он мне отвечает взаимностью. Но я высказала в запале всё что думаю и меня в конце концов поняли.. простите за занудство, больная тема))

[Мерседеса 8 580]

1 час назад, KIA сказал:

Они и не хочет сейчас им помогать, но не может отказаться, чтобы её не сочли плохой свекровью и бабушкой. 

Вы сами в это верите?  Вам же мама отказывает с лёгкостью и не боится стать плохой матерью и бабушкой. Почему же с сыном так  не может ? 

1 час назад, KIA сказал:

хоть вы упорно твердите своё, признайте уже, что есть большая разница, между сидением с внуком в своей квартире пару раз в месяц, (чаще она не сидела, даже когда мой сын был ровесником племяша) и поездками каждую неделю за 100 км на два дня. 

То есть вы мягко " эксплуатируете" маму, а ваш брат совсем ее не жалеет, это вы хотите сказать? И вам просто жаль  маму,  то что она вам не помогает вас не волнует?  Раз так,  и с братом вы не общаетесь на эту тему, то помогите маме. Облегчите ей жизнь, раз ничего нельзя изменить , то сделайте то, что вам по силам . 

[Melas 77 687]

50 минут назад, Манюсенька сказал:

58 минут назад, Melas сказал:

если бы мать не имела проблем, то никакая проблемная невестка не подчинила бы её своей воле.

Как проблемы со спиной позволяют подчинить одного человека другому?

Психологические проблемы. Это же очевидно...

 

[Манюсенька 32 751]

6 часов назад, Melas сказал:

Психологические проблемы. Это же очевидно...

 

То есть, когда мама автора сидела с ее ребенком, то это автор подчинила волю своей матери и заставила последнюю делать это? Или это только невесткам дано подавлять волю свекровей?

С ваших предположений вырисовывается неблагополучная картина семьи. Сын - несмышленыш, у матери психологические проблемы, подавляющие ее волю... Обидно за автора и ее родственников.

Давайте фантазируйте дальше...

7 часов назад, Мерседеса сказал:

То есть вы мягко " эксплуатируете" маму, а ваш брат совсем ее не жалеет, это вы хотите сказать?

Нет. Она говорит, что это невестка обнаглела и спихнула ребенка бабушкам.

Брат автора - сын этой матери и отец этого ребенка - мимо проходил, ведь он сразу посылает всех желающих научить его жизни. Справиться с братом автор не может, под раздачу никому попадать не хочется. Поэтому назначен другой виновный - невестка. Это она, коварная, эксплуатирует, спихнула и далее по списку.

[Iriska 21 751]

7 часов назад, Мерседеса сказал:

Вам же мама отказывает с лёгкостью и не боится стать плохой матерью и бабушкой. Почему же с сыном так  не может ? 

Странный вопрос. Тем более читая форум соответствующие ветки. Потому что дочь, родная кровь, ей можно спокойно отказать и ,она скорее, всего нормально воспримет. А с сыном иначе. Там не с только с ним, сколько с невесткой отношения портить не хочется. Мало ли примеров как на форуме, так и в жизни. Сколько добра не делай хорошей все равно не будешь. 

И недовольство ситуацией высказывается затем близкому человеку, то есть дочери. Но при этом каких либо шагов для изменения, высказывающей стороне не надо. Надо просто куда то излить негатив.

В такой ситуации лучше всего дистанцироваться. Но опять же не у всех получается. 

[Melas 77 687]

4 часа назад, Манюсенька сказал:

То есть, когда мама автора сидела с ее ребенком, то это автор подчинила волю своей матери и заставила последнюю делать это? Или это только невесткам дано подавлять волю свекровей?

Вы грубо искажаете факты.С ребёнком автора мать сидела крайне редко. Это была обычная форма взаимопомощи между родственниками.В случае с невесткой мама автора выполняет функции няни. Вам об этом писали несколько страниц назад. Но Вы или не понимаете, или не хотите понять.

4 часа назад, Манюсенька сказал:

С ваших предположений вырисовывается неблагополучная картина семьи. Сын - несмышленыш, у матери психологические проблемы, подавляющие ее волю... Обидно за автора и ее родственников.

А здесь Вы грубо троллите. Больше я Вам отвечать не буду.

[Манюсенька 32 751]

27 минут назад, Melas сказал:

С ребёнком автора мать сидела крайне редко.

Потому что у автора муж достаточно зарабатывает, чтобы кормить жену с ребенком + у жены нет должности и зарплаты. В случае развода ей терять в плане работы нечего.

Невестке есть, что терять. Правильно сделала, что не отказалась от работы. 

Маму автора никто не заставлял  идти в няньки.  Она сама на это согласилась. В самом начале (да и сейчас не поздно) она может сказать "нет". Но не хочет. Именно что - не хочет.

Сейчас она - жертва, которую надо пожалеть, героиня, которая на все ради внуков и прочая, и прочая. А так внимания к ней не будет в том количестве, которого она хочет.

Так бы жила и жила, на работу ходила. А так и дочери пожалуется, и на работе наверняка рассказывает,  какая она хорошая бабушка, и как в ущерб себе помогает невестке, и как все болит...

Если человек  не может, то он не может. О больной спине многие знают не понаслышке  И отмазки на тему "подумают, что я плохая свекровь и бабушка" будут пофигу, когда до туалета дойти не можешь. Значит, не так уж и болит. И это решение мамы автора ездить и помогать, но никак не плохая невестка подавляет волю свекрови. 

36 минут назад, Melas сказал:

А здесь Вы грубо троллите.

С вас взяла пример.

 

На месте автора я бы маме сказала,  чтоб не жаловалась мне на болячки. Если ездит, значит, здоровье есть. И нафиг жаловаться. Если болит, тогда я организую врача и идем к врачу лечиться. Отказываешься? Тогда точно не жалуйся - не болит ничего, а я потом, когда сляжешь, бросать свою жизнь не буду. Дала бы время на размышления. 

Впрочем, своей я так и говорила. Выбор был сделан в пользу врача.

 

[Мерседеса 8 580]

3 часа назад, Манюсенька сказал:

Справиться с братом автор не может, под раздачу никому попадать не хочется

Скорее всего для мамы критика сына недопустима и она не позволяет автору развивать эту тему.  Поэтому и найдена виновная.  

3 часа назад, Iriska сказал:

. Потому что дочь, родная кровь, ей можно спокойно отказать и ,она скорее, всего нормально воспримет. А с сыном иначе. Там не с только с ним, сколько с невесткой отношения портить не хочется.

Да, темы про невесток я читала. Невестка никто и звать ее никак и у сына много таких девок будет.  Про то , что дочь родная и ее можно обижать на этом основании - первый раз такой вывод встречаю.  Может мама  сама хочет помочь сыну, а дочери жалуется, чтобы та своим ребенком не напрягала.

1 час назад, Melas сказал:

. Это была обычная форма взаимопомощи между родственниками.В случае с невесткой мама автора выполняет функции няни.

Это мама автора такой вывод сделала? Или автор, которая ревнует маму к брату? 

[Маша Яблочкина 4 674]

18 минут назад, Манюсенька сказал:

Невестке есть, что терять. Правильно сделала, что не отказалась от работы. 

Я не считаю, что невестка правильно сделала. В 6 месяцев спихнуть ребенка с себя на других людей - очень рано по моему мнению. Да, бывают ситуации, когда выбора просто нет и есть нужно на что-то, но здесь же не такой случай.

Моей дочке сейчас как раз полгода - я в жизни не уйду от нее ближайший год еще точно. Она маленькая совсем, ну как подвергать собственного ребенка такому стрессу, не понимаю. Я работу свою очень люблю, но никакая работа не стоит близких отношений между матерью и ребенком. Помню, как радовалась три месяца назад, что я не в Европе живу, где официальный декрет 3-4 месяца, а дальше большинство возвращаются на работу, что у нас есть право до 3 лет с ребенком сидеть.

А в обсуждаемой ситуации ребенок, получается, болтается как не скажу что между бабушками, родителями и частным детским садом. Неужели не ёкает у матери-карьеристки нигде, когда такого малыша, да еще больного, переселяют от нее к бабушке? Не скучает совсем, не переживает? Бессмысленно предлагать ей пожалеть свекровь или больную маму, она своего ребенка-то не жалеет.

[Делла Стрит 22 091]

19 часов назад, Вереск сказал:

Но я конечно звонила сестре, ругала ее за черствость и выбила что бы она за помощь купила родителям путевку в санаторий на море. Совесть все-таки у нее есть

Была бы у вашей сестры совесть, этой ситуации изначально не было бы. А если бы и была, не пришлось бы вам "выбивать" путевку на море для ваших родителей. 

[Вереск 2 168]

1 час назад, Делла Стрит сказал:

Была бы у вашей сестры совесть, этой ситуации изначально не было бы. А если бы и была, не пришлось бы вам "выбивать" путевку на море для ваших родителей. 

В принципе согласна, совесть вполне можно брать в ковычки. Увы и ах. 50% вины еще и родителей, которые как потокали и баловали в детстве, так и продолжают на четвертом десятке. 

[KIA 4 913]

18 часов назад, Мерседеса сказал:

Вы сами в это верите?  Вам же мама отказывает с лёгкостью и не боится стать плохой матерью и бабушкой. Почему же с сыном так  не может ? 

Мама аргументировала свой отказ тем, что я могу попросить свекровь посидеть с сыном, а брату с женой некого больше просить, т.к. мама Маши в данный момент не может сидеть с ребенком.

18 часов назад, Мерседеса сказал:

То есть вы мягко " эксплуатируете" маму, а ваш брат совсем ее не жалеет, это вы хотите сказать? И вам просто жаль  маму,  то что она вам не помогает вас не волнует?  Раз так,  и с братом вы не общаетесь на эту тему, то помогите маме. Облегчите ей жизнь, раз ничего нельзя изменить , то сделайте то, что вам по силам

Ой, все(с)

Если для вас помощь дочери от мамы в виде сидения с внуком два раза в месяц - это эксплуатация, даже не знаю, что вам ответить. Скажите, а ваша мама ни разу не сидела с вашими детьми? А если сидела, то зачем вы ее эксплуатировали, а? И вы не ответили на вопрос, что сказали бы дочери, если бы она вас поставила перед фактом сидения с ее шестимесячным сыном в режиме понедельник-пятница по 10 часов. Ответьте, пожалуйста.

Мне жаль маму и увидьте вы уже наконец, что я не усложняю ей жизнь, ей самой в удовольствие побыть с моим сыном пару раз в месяц. А сейчас и этого нет, так как она полностью погрузилась в заботу о втором внуке.

6 часов назад, Мерседеса сказал:

Скорее всего для мамы критика сына недопустима и она не позволяет автору развивать эту тему.  Поэтому и найдена виновная.

Критика сына для мамы допустима, иначе бы она мне не жаловалась постоянно, что брат с женой ее нагружают сидением с их сыном. И все она развивает со мной, а с ними молчит в тряпочку...

[KIA 4 913]

13 часов назад, Манюсенька сказал:

Где в этой истории сын этой матери? Он не эксплуатирует свою больную?

Ах, да!

15 часов назад, Melas сказал:

Мужчины обычно в такие проблемы не вмешиваются и не до конца их понимают.

Совсем дебилом надо быть, чтобы не понимать, что твоя мать болеет и по 2 (?) часа в один конец ездит сидеть с твоим ребенком.

Сочувствую невестке и матери автора. В таком случае.

Но брат автора все понимает, раз предлагал матери переехать. Так что не надо его выставлять несмышленышем, с которого нет спроса.

Вот это меня и раздражает. Ладно Маша, ей моя мама никто, чужой человек, вот ей нашу маму и не жалко. Но брат! Это же его мама, а ему плевать получается. Может ездить, ноги волочит и ладно, пусть. Не понимаю я этого! Больше всего боюсь, что мама здоровье подорвет, а им плевать будет, она для них лишь ресурс получается, мне обидно за маму!

[Iriska 21 751]

2 минуты назад, KIA сказал:

Вот это меня и раздражает. Ладно Маша, ей моя мама никто, чужой человек, вот ей нашу маму и не жалко. Но брат! Это же его мама, а ему плевать получается. Может ездить, ноги волочит и ладно, пусть. Не понимаю я этого! Больше всего боюсь, что мама здоровье подорвет, а им плевать будет, она для них лишь ресурс получается, мне обидно за маму!

А вы посмотрите немного с другой стороны. Не думаю, что вы все знаете. Может ему и жалко и он был бы против, но против возможно сама ваша мама. Это она вам жалуется. Попробуйте только против брата что сказать и посмотрите, кто же на самом деле виноват. 

[Манюсенька 32 751]

14 минут назад, KIA сказал:

Но брат! Это же его мама, а ему плевать получается. Может ездить, ноги волочит и ладно, пусть. Не понимаю я этого!

Тогда и разговор надо вести в другом ключе, а не "невестка сбросила ребенка на бабушек".

"Невестка пришлось выйти рано из декрета на работу, ее мама заболела и не смогла помогать. Помогает моя мама, но она болеет. Брат допустил такую ситуацию и не разруливает. Какие слова найти для брата, чтобы он нашел няню ребенку и маму отправил домой отдыхать и лечиться".

15 минут назад, Iriska сказал:

Попробуйте только против брата что сказать и посмотрите, кто же на самом деле виноват.

Да! И попробуйте сказать, что я выше написала про жалобы и врачей. 

Если будет играть в "да, но...", значит, там все нормально с ее здоровьем. Может позволить себе мотаться сидеть с ребенком.

[Мана 3 448]

26 минут назад, KIA сказал:

Но брат! Это же его мама, а ему плевать получается. Может ездить, ноги волочит и ладно, пусть. Не понимаю я этого!

Да чего тут не понимать-то, "дитя не плачет-мать не разумеет". В другую сторону этот принцип тоже работает.

[Мерседеса 8 580]

3 часа назад, KIA сказал:

Мама аргументировала свой отказ тем, что я могу попросить свекровь посидеть с сыном, а

А почему вы не ответили, что ваша свекровь тоже не может посидеть с внуком? 

3 часа назад, KIA сказал:

Скажите, а ваша мама ни разу не сидела с вашими детьми?

Ни разу, ни моя мама, ни свекровь не сидели с моими детьми. И когда мои дети болели, то бабушек к ним не пускала, чтобы не заразили. 

У моего брата ребенок родился почти на два года раньше моего. И невестка вышла на работу в 8 месяцев племянника . Нянчили его  мама невестки и моя, по очереди.  Сами так решили, ни разу не считаю это чем то плохим со стороны брата.  Когда родился мой старший  сын,  моя мама заболела и  отказала в помощи и мне и брату.  Не было никаких: я больна, мне тяжело, но сыну ( невестке) отказать не могу.  Наняли няню и мы и семья брата. А если бы мне мама отказывала в помощи, а брату помогала, то значит никакой болезни у нее нет и жалобы пресекались бы мною изначально. И жалеть маму мне и в голову бы не пришло в такой ситуации. 

А про ревность пишу,  потому что я бы, наверное, ревновала на вашем месте. И не вижу ничего ужасного в признании данного факта. С ревностью можно бороться, только нужно это осознать. А если бы мне было просто жалко маму, то я бы помогала ей , сама бы нянчила племянника по мере возможности. Ну и с братом бы общалась, конечно же, на тему маминого здоровья.

3 часа назад, KIA сказал:

? И вы не ответили на вопрос, что сказали бы дочери

У меня три сына, вряд-ли появится дочь. Была бы я против работы гипотетической дочери? -Однозначно- нет. Помогала бы   я ей?  - если бы могла, то помогала бы. Не могла- не помогала бы и вины не испытывала. И , вообще, я уверена, что заставить человека делать что то против своей воли - невозможно.  

[KIA 4 913]

@Мерседеса

Спасибо за ответ. 

Жаль, что Ваша мама заболела. Но моя была более менее здорова, когда сын родился. Если честно, мне и в голову не приходило отказываться от её помощи. Мне всегда казалось естественным, что родители помогают. Бабушка по маме жила с её сестрой и помогала ей, а мы далеко жили, мама приехала сюда на практику и осталась, выйдя замуж за папу. Ей никто не помогал, но если бы бабушка жила рядом, помогала бы.  Она хорошая была. Виделись мы редко, но я её любила. 

А мой сын вырос на маминых глазах, как ей не помочь то...

Завтра у меня выходной, пойду поняньчусь с племяшом, с лета только по ватсапу его видела, соскучилась.

 

Сижу сейчас как мешком прибитая... Позвонила маме, хотела сказать, что приду завтра. Спросила как дела. Мама пожаловалась, что Маша привезла небулайзер, а лекарства забыла. Говорит, он чихнул сегодня, так волнуется теперь. Я ответила, что у здорового ребёнка приступа не будет, а если он заболеет, то ей ясно будет. Как она начала на меня кричать  Говорит откуда я знаю, заболел он или нет, у него приступы были без видимых признаков болезни. Я просила её не кричать, она не успокаивалась, стала меня обвинять, что я такая сякая, ничего не понимаю, её не поддерживаю и т.п. Я сказала - все, пока. И положила трубку.

Обидно так, аж плакать хочется...

Изменено 29 Ноября 2018 пользователем KIA

[Ликос 10 941]

6 часов назад, KIA сказал:

Обидно так, аж плакать хочется...

Ну что Вы, не переживайте Скорее всего, мама напугана, так как не обладает полностью информацией об этой болезни. Ответственность на ней большая, а здоровье уже не то.

Езжайте завтра спокойно, подробно расскажите маме про болезнь, как она протекает, какие симптомы. 

Я думаю, она и сама переживает, что накричала на Вас.

[Желена 3 854]

3 часа назад, KIA сказал:

Как она начала на меня кричать  Говорит откуда я знаю, заболел он или нет, у него приступы были без видимых признаков болезни. Я просила её не кричать, она не успокаивалась, стала меня обвинять, что я такая сякая, ничего не понимаю, её не поддерживаю и т.п

Ваша мама сама в ужасе от возможном заболевании внука, а у неё даже лекарств нужных нет, потому и накричала на вас. У мамы стресс, который она частично скинула на дочку.

Автор, не берите в голову, не плачьте.

Узнайте какие лекарства нужны и привезите завтра маме.

Ps я бы брату за лекарства высказала своё фи...

Да, и предупредите маму, что в больницу,  если что, её могут не положить с внуком при приступе. Зависит от человечности персонала. У нас в провинции и доверенность нотариальную бывают требуют. Либо родителей вызывают.

[Iriska 21 751]

3 часа назад, KIA сказал:

Сижу сейчас как мешком прибитая... Позвонила маме, хотела сказать, что приду завтра. Спросила как дела. Мама пожаловалась, что Маша привезла небулайзер, а лекарства забыла. Говорит, он чихнул сегодня, так волнуется теперь. Я ответила, что у здорового ребёнка приступа не будет, а если он заболеет, то ей ясно будет. Как она начала на меня кричать  Говорит откуда я знаю, заболел он или нет, у него приступы были без видимых признаков болезни. Я просила её не кричать, она не успокаивалась, стала меня обвинять, что я такая сякая, ничего не понимаю, её не поддерживаю и т.п. Я сказала - все, пока. И положила трубку.

Обидно так, аж плакать хочется...

Извините но вы дура. Очередное подтверждение что для мамы вы как яма для слива негатива. А еще с братом хотите разговаривать. Оооо, после разговора вас же ваша мама и обвинит во всех грехах. А так то продолжайте быть на подхвате как тут советуют. Метнитесь скорее за лекарствами. А то плохой для мамы станете. 

Вас уже мешком пришибли да мало. 

[Чернышка 26 520]

37 минут назад, Iriska сказал:

Очередное подтверждение что для мамы вы как яма для слива негатива.

Похоже на 101%, увы. Автор еще это до конца не поняла. Брат там любимый, тот внук тоже, а дочка так, родилась и ладно.

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Чернышка сказал:

Похоже на 101%, увы. Автор еще это до конца не поняла. Брат там любимый, тот внук тоже, а дочка так, родилась и ладно.

Этого мало. Должна подхватывать с первого намека иначе плохая дочь, маму совсем не жалеет. А ей так тяжело перед тем семейством все время выглядеть хорошей. Ну а то что у дочи семья своя так это мелочь. Вот у сына СЕМЬЯ. 

Мне история настолько напоминает историю отношений Мадлины с её мамой. Прям дежавю.

[Желена 3 854]

Чернывшка, Ириска, возможно вы правы, но...

Если племянник заболеет без нужных лекарств, то мама может слечь тоже, а как вы думаете, кому она на руки упадёт?

Тут вопрос не в том, чтобы купив лекарства автору, очередной раз подтвердить, что она хорошая девочка и достойна маминой любви, избежать ещё более худших последствий для себя.

Только мои фантазии.