Дайте, пожалуйста, совет моей маме

[Аметист 17 981]

2 минуты назад, Licata сказал:

А почему именно эмигранта?)))) это Вы так типа подкололи?

И не думала подкалывать.  Вы так описали ситуацию, что явно прослеживались две одинокие женщины, которым жизнь не мила и единственная их всепоглощающая проблема этот, как вы выразились, гад. 

Ну, если мама замужем, то у меня нет слов. От сынули освободилась, чтобы не мешал жить супружеской жизнью, а дочь грузит своими нерешенными проблемами. Правильно вам @Отражение написала. Свой грех на вас перекладывает. Лучше бы не грузила вас и сделала всё, чтобы дочь была счастлива.

[Licata 67]

1 минуту назад, Аметист сказал:

И не думала подкалывать.  Вы так описали ситуацию, что явно прослеживались две одинокие женщины, которым жизнь не мила и единственная их всепоглощающая проблема этот, как вы выразились, гад. 

Ну, если мама замужем, то у меня нет слов. От сынули освободилась, чтобы не мешал жить супружеской жизнью, а дочь грузит своими нерешенными проблемами. Правильно вам @Отражение написала. Свой грех на вас перекладывает. Лучше бы не грузила вас и сделала всё, чтобы дочь была счастлива.

Нет, мы не одинокие женщины. У нас просто как то к нему отношение такое, что он пропадет. Ну я как то еще смогла абстрагироваться, а вот маме тяжело. 

 

[Аметист 17 981]

1 минуту назад, Licata сказал:

а вот маме тяжело. 

А кто сказал, что жить легко? У каждого свой крест.

[Licata 67]

Только что, Аметист сказал:

А кто сказал, что жить легко? У каждого свой крест.

Батя так говорил маме... дети твой крест-ты их и неси. 

[Новая Алёнка 35 489]

24 минуты назад, Licata сказал:

Говорю! И мы много делаем вместе. Путешествуем, ходим в спа, гуляем... но если с ним не ладно-то все разговоры о нем. И как она несчастна. И какие у нее дети плохие

Пресекайте эту практику. Мама ваша живет насыщенной жизнью. С одной стороны полностью вкладывается в сына морально и физически, как сама того жаждет. С другой, не получая желаемой отдачи от сына, сливает весь свой негатив на вас. Там сделала, что хотела, здесь слила все, что накопилось, и снова в равновесии. А вам сливать некуда и ненакого, вот вы и мучаетесь за себя и за того парня. Отношения в семье не означают, что вы должны быть помойным ведром для плохих эмоций родственников. Мама хочет жаловаться - пусть звонит брату и ест его мозг.

[Отражение 41 679]

5 minutes ago, Licata said:

Почему вы думаете что в нашей ситуации мы ничем не заняты и у нас нет ни друзей ни интересов. 

Так и увидела как написали - всё проблемы брата перелопачиваете и перетираете. А оказывается, всё у всех в порядке. У мамы и муж есть. А он какую позицию занимает? 

4 minutes ago, Аметист said:

Вы так описали ситуацию, что явно прослеживались две одинокие женщины, которым жизнь не мила и единственная их всепоглощающая проблема этот, как вы выразились, гад. 

Именно так и увидела. Ничего иного как брата определить с его проблемами и долгами в свободное плавание, посоветовать не могу. Так ему и объявить - больше тебе никаких подачек не будет, зарабатывай сам и распределяй свои расходы сам. Никакие жалобы о долгах не принимаются. Если ты как молодой мужчина, можешь нам чем-то помочь - будем рады. 

[Licata 67]

5 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Пресекайте эту практику. Мама ваша живет насыщенной жизнью. С одной стороны полностью вкладывается в сына морально и физически, как сама того жаждет. С другой, не получая желаемой отдачи от сына, сливает весь свой негатив на вас. Там сделала, что хотела, здесь слила все, что накопилось, и снова в равновесии. А вам сливать некуда и ненакого, вот вы и мучаетесь за себя и за того парня. Отношения в семье не означают, что вы должны быть помойным ведром для плохих эмоций родственников. Мама хочет жаловаться - пусть звонит брату и ест его мозг.

В этом есть правда, что Вы говорите...

я посылала ее к психологу даже. У нас это оплачивает страховка. 

Она сказала: у меня все хорошо. Дело ведь не во мне, а в нём. И потом зачем мне психолог, если у меня есть ты. 

 

То есть я.

3 минуты назад, Отражение сказал:

. А он какую позицию занимает? 

Нейтральную. 

Молчит. 

Потому что знает, что они всё равно помирятся, а он будет виноват. 

Правда сейчас запретил приходить ему в дом. 

Сказал иначе уйду я.

потому что этот малохольный пришел и забрал русское тв, которое он им подарил. 

А русское тв для маминого мужа-Бог ... 

Изменено 1 Февраля 2018 пользователем Licata
Дополнение

[Отражение 41 679]

Just now, Licata said:

И потом зачем мне психолог, если у меня есть ты. 

 

То есть я.

Ну да, вы выслушиваете, сочувствуете, поддакиваете... А психолог точно повёл бы себя иначе - в определённый момент подвёл бы её к внутренним причинам такого поведения, вытащил бы наружу её ошибки и просчёты, определил бы как над этим поработать, чтобы изменить ситуацию... Маме это надо? Ей надо, чтобы её одобряли и жалели. Чтобы сочувствовали, какой тяжкий крест ей приходится тащить. И всё. Конструктивных изменений она и не хочет. 

[Licata 67]

2 минуты назад, Отражение сказал:

Ну да, вы выслушиваете, сочувствуете, поддакиваете... А психолог точно повёл бы себя иначе - в определённый момент подвёл бы её к внутренним причинам такого поведения, вытащил бы наружу её ошибки и просчёты, определил бы как над этим поработать, чтобы изменить ситуацию... Маме это надо? Ей надо, чтобы её одобряли и жалели. Чтобы сочувствовали, какой тяжкий крест ей приходится тащить. И всё. Конструктивных изменений она и не хочет. 

Хочет. И ничего не хочет для этого делать. Замкнутый круг. 

Она говорит-я всё делаю правильно. Я мать. У меня болит душа. Ты не мать, ты не поймёшь меня... 

Изменено 1 Февраля 2018 пользователем Licata

[Алим 27 921]

3 минуты назад, Licata сказал:

Она сказала: у меня все хорошо. Дело ведь не во мне, а в нём. И потом зачем мне психолог, если у меня есть ты.

Прочитала всё, что написано. Простите, но со стороны выглядит надумано: "дай то, не знаю, что". 

 

2 минуты назад, Отражение сказал:

Конструктивных изменений она и не хочет. 

То есть, вам вроде бы и не о чем беспокоиться. Не нужно притягивать за уши, как по мне.

[Аметист 17 981]

2 минуты назад, Licata сказал:

Она сказала: у меня все хорошо. Дело ведь не во мне, а в нём. И потом зачем мне психолог, если у меня есть ты. 

Даже читать перехотелось. Эгоистка ваша мама. Жестокая эгоистка. Если бы любила сына, не освобождала бы себя от его присутствия при помощи полиции ради своей личной жизни. Несла бы  свой крест до конца.

  И не делала бы вас  сточной канавой для её негатива.  Зря вы так беспокоитесь о ней.  Надо бы, чтобы она побеспокоилась о вас и о вашем будущем. Но ей так удобнее, чтобы полноценной семьи не было у вас. Вдруг с ней что, вместо ребёнка  брата нянчить  будете.

[Licata 67]

4 минуты назад, Алим сказал:

Прочитала всё, что написано. Простите, но со стороны выглядит надумано: "дай то, не знаю, что". 

 

То есть, вам вроде бы и не о чем беспокоиться. Не нужно притягивать за уши, как по мне.

Ну как же... 

когда начинаются их трения, она звонит и плачет, что лучше бы ей умереть, чем так жить. 

Притом, плачет она только мне. Муж ее вечером приходит-она нормально встречает его, держится наверное. 

 

3 минуты назад, Аметист сказал:

Даже читать перехотелось. Эгоистка ваша мама. Жестокая эгоистка. Если бы любила сына, не освобождала бы себя от его присутствия при помощи полиции ради своей личной жизни. Несла бы  свой крест до конца.

  И не делала бы вас  сточной канавой для её негатива.  Зря вы так беспокоитесь о ней.  Надо бы, чтобы она побеспокоилась о вас и о вашем будущем. Но ей так удобнее, чтобы полноценной семьи не было у вас. Вдруг с ней что, вместо ребёнка  брата нянчить  будете.

Нет нет... мы его с полицей, потому что он воровал деньги. Замужем она давно уже. 10 лет. 

Брат просто ночами приходил, употреблял, угрожал... 

поэтому мы его выперли из их дома. Он все нервы вытрепал.

им уже невыносимо было вместе жить. 

Изменено 1 Февраля 2018 пользователем Licata

[Аметист 17 981]

Только что, Licata сказал:

Муж ее вечером приходит-она нормально встречает его, держится наверное. 

Да почему держится? Начисто забывает, отметает всё. И брата, и вас, и живёт женской жизнью.

[Licata 67]

1 минуту назад, Аметист сказал:

Да почему держится? Начисто забывает, отметает всё. И брата, и вас, и живёт женской жизнью.

Ну может и так... 

мне просто хочется что бы она пожила подольше... 

что бы радовалась жизни... 

Ведь всё есть для этого. Но вот этот упырь-портит всю жизнь. 

[Электросила 2 003]

47 минут назад, Licata сказал:

думаете мне нравится тратить время и нервы на сложившуюся ситуацию? 

Думаю, да. Иначе давно бы отступились от этого БДСМа.

[Licata 67]

Только что, Грымза сказал:

Думаю, да. Иначе давно бы отступились от этого БДСМа.

Легко Вам сказать. 

Кто был в моей ситуации-поймёт меня. 

 

[Алим 27 921]

6 минут назад, Licata сказал:

Ну как же... 

когда начинаются их трения, она звонит и плачет, что лучше бы ей умереть, чем так жить. 

Притом, плачет она только мне. Муж ее вечером приходит-она нормально встречает его, держится наверное. 

Думаю, что маме хочется абсолютного спокойствия. А так не бывает. Она поддерживает сложившиеся отношения. И брата вы вряд ли измените. Займитесь сбою. 

 

Только что, Licata сказал:

Кто был в моей ситуации-поймёт меня. 

Думаю, многие были и в худших ситуациях. И как-то нашли решение. И живут.

[Электросила 2 003]

Только что, Licata сказал:

Кто был в моей ситуации-поймёт меня. 

Я была, только вместо брата папа. Мне надоело - я отошла в сторонку от этих, по моему глубокому убеждению, игрищ. Хочется человеку здоровье гробить - вэлкам.

[Дочка Галагера 6 102]

Это что, ремейк предыдущей темы про "выгнала брата-алкоголика, а потом позвала обратно"? Практически все то же самое, за исключением того, что Ваша мама, Licata, более благополучна во всех смыслах. Ну и слава богу, как говорится.

И вот я ни разу не психолог, но что-то мне подсказывает, что мама Ваша не права, дескать, дело в сыне (брате), а не в ней. Совсем наоборот, мне кажется. Пока она себя по-другому не станет с ним вести, не "порвет ему шаблон", так все и будет тянуться бесконечно. Поди плохо ему жить, зная, что если "накосячит", мама все уладит, счета оплатит, проблемы порешает? Кто бы отказался от такой "помощи" со стороны близких? Но только не помощь это, а совсем наоборот. Как там говорится-то - "благими намерениями выложена дорога в ад", вот.

[Licata 67]

1 минуту назад, Грымза сказал:

Я была, только вместо брата папа. Мне надоело - я отошла в сторонку от этих, по моему глубокому убеждению, игрищ. Хочется человеку здоровье гробить - вэлкам.

Папа у нас тоже такой же был. До последнего дня своего. 

Только что, Дочка Галагера сказал:

Это что, ремейк предыдущей темы про "выгнала брата-алкоголика, а потом позвала обратно"? Практически все то же самое, за исключением того, что Ваша мама, Licata, более благополучна во всех смыслах. Ну и слава богу, как говорится.

И вот я ни разу не психолог, но что-то мне подсказывает, что мама Ваша не права, дескать, дело в сыне (брате), а не в ней. Совсем наоборот, мне кажется. Пока она себя по-другому не станет с ним вести, не "порвет ему шаблон", так все и будет тянуться бесконечно. Поди плохо ему жить, зная, что если "накосячит", мама все уладит, счета оплатит, проблемы порешает? Кто бы отказался от такой "помощи" со стороны близких? Но только не помощь это, а совсем наоборот. Как там говорится-то - "благими намерениями выложена дорога в ад", вот.

Спасибо! 

[Баба с возом 33 542]

4 минуты назад, Грымза сказал:

Я была, только вместо брата папа. Мне надоело - я отошла в сторонку от этих, по моему глубокому убеждению, игрищ. Хочется человеку здоровье гробить - вэлкам.

Как сказал один медик (то ли психолог не помню). "Алкоголиков не надо спасать. Поймите, что это их осознанный выбор. Им нравится так жить"

То же самое можно сказать про созу.

[Отражение 41 679]

12 minutes ago, Licata said:

Притом, плачет она только мне

Потому что именно вам - можно. Другие фигушки всё это выслушивать будут. Знает она, где слезу пустить. Вот вас и использует как жилетку.

8 minutes ago, Licata said:

что бы радовалась жизни..

Радость - это состояние души. Человек или умеет радоваться, или нет. Много есть вещей, которым можно радоваться. Если вашей маме всё немило и постыло, то она и без сыночкиных проблем найдёт причины для уныния и недовольства. 

8 minutes ago, Licata said:

Но вот этот упырь-портит всю жизнь. 

Она себе сама портит жизнь и вас подключает. А вы ведётесь. 

[Катакомба 52 608]

46 минут назад, Licata сказал:

Бывает мы не касаемся этой темы неделями. И она совсем грустная становится. И тогда уже мне приходится опять выслушивать как она виновата и почему он такой человек. 

Не приходится. Вы могли бы не выслушивать. От того, что вы выслушиваете, ничего не меняется. Вы просто бестолково тратите свои нервы в ненужном занятии. И вам это нравится, чувствовать себя нужной матери или спасительницей или вершительницей судеб (липовой) или все вместе.

25 минут назад, Licata сказал:

Хочет. И ничего не хочет для этого делать. Замкнутый круг. 

Ничего она не хочет, ее все устраивает, и ныть ей нравится и сына "спасать", тоже чувствовать себя нужной и липовой вершительницей судеб. Яблоко от яблони.

16 минут назад, Licata сказал:

Ну может и так... 

мне просто хочется что бы она пожила подольше... 

что бы радовалась жизни... 

Ведь всё есть для этого. Но вот этот упырь-портит всю жизнь. 

Эгоистичное желание, ну да ладно. Вы думаете, что от того, что выслушиваете ее и потакаете тем самым ее порочному занятию, продлеваете ей жизнь? Да как бы не так, вы толкаете ее в могилу этим самым потаканием на поныть.

15 минут назад, Licata сказал:

Легко Вам сказать. 

Кто был в моей ситуации-поймёт меня. 

Я в вашей ситуации и я вас не понимаю.

[Полярная лиса 273 329]

32 минуты назад, Licata сказал:

что бы радовалась жизни... 

Она и радуется. А загоняетесь - ВЫ.

[Салют 27 029]

1 час назад, Licata сказал:

Ну как же... 

когда начинаются их трения, она звонит и плачет, что лучше бы ей умереть, чем так жить. 

Притом, плачет она только мне. Муж ее вечером приходит-она нормально встречает его, держится наверное.

Вот видите, что делается? Сами пишете: звонит, плачет, говорит о смерти и тут же " нормально встречает".

Причем здесь "держится"? Она уже выплеснула весь негатив на вас, выговорилась.

Вы изводитесь, плачете, а она супругу ужин готовит.

Не хочется вас травмировать, да и не хочется так говорить о матери: но ведь эгоизм и манипуляции чистой воды.

Согласна с Аметист полностью.

А муж приходит и  "все хорошо, прекрасная маркиза". 

А вы знаете, что происходит? Вовлекать могут только того, кто сам вовлекается.

Я, кстати, тоже из вашего первого поста подумала,: две одинокие женщины, в чужой стране да еще сын и брат, разгильдяй, висит камнем на шее, а оказывается, у всех все есть.

Вы знаете, у меня есть близкая приятельница. Мы знакомы почти два десятка лет.  У нее сын алкаш, под 50, уже много лет не работает.

Сколько я выслушала жалоб, историй про него довольно мерзких, сколько раз утешала, советовала, приводила ее в себя. Воз и ныне там. Ничего не изменилось, он также валяется на диване, а она кормит его и покупает ему курево. Только уже старая, нет здоровья и нет дополнительного дохода (она долго работала на пенсии, но всему есть предел). Жить стало тяжелее и теперь другие песни о главном: на что его кормить.

А когда я много лет назад говорила ей, вовлекаясь в ее проблему по самые уши, мол, надо что то делать, куда то бежать, писать, класть в психушку хотя бы, она особо не заморачивалась: день прошел и слава богу. Потом звонит мне как ни в чем не бывало "дома все тихо, спокойно, он сегодня нормальный". Она веселая, радостная, все забыто до следующего раза. А я со своими советами как дура с чистой шеей сижу.

Столько лет я была платочком для слез и послушными ушами! Мне ее жалко, мне неприятно видеть всё это, но я больше не вовлечена в эту хрень. Не даю никаких советов, ни о чем не спрашиваю, молча выслушаю и... спокойно занимаюсь своими делами. Созависимым людям, к которым относятся ваша мать, моя подруга, не нужны никакие  советы, никакие способы решения устранения негатива. Они в нём живут, пережевывают и вовлекают других.

Извините, что резко. Но это так.