Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

30 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Жена в прострации, ничто не предвещало, жили как все, были мелкие неурядицы, но ничего ужасного или непереносимого, а вот так вышло. 

О чем и речь. Никто никогда не сможет ответить на вопрос, почему так вышло. Именно поэтому мне так понравился ответ католического священника на мой вопрос о самоубийцах: никого не было из нас рядом с ним в тот момент. Родным остается только молиться, причем еще больше, чем за других... 

И да, можете не верить, но полнолуние обостряет проблемы с психикой. А оно как раз сегодня...  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.02.2018 в 09:40, Внучка Кащенко сказал:

Убиться об стену самый легкий способ решить проблемы, ага. 

Наоборот. Всё таки у большинства самосохранение развито сильно, утопиться например очень сложно, человек автоматически будет пытаться выплыть. Что должно быть в голове в момент совершения самоубийства - никто не знает. А если в депрессии находился человек, то таких даже религия оправдывает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Данжи сказал:

можете не верить, но полнолуние обостряет проблемы с психикой. А оно как раз сегодня... 

Почему не верить? Как раз не сомневаюсь.

5 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

если в депрессии находился человек, то таких даже религия оправдывает.

Неправда. Религия, по крайней мере, православие НЕ оправдывает никаких самоубийц. За психически больных лишь разрешено молиться в храме, но и это не оправдание самоубийства, а только дарование возможности спасти грешную душу.

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

За психически больных лишь разрешено молиться в храме, но и это не оправдание самоубийства, а лишь дарование возможности спасти грешную душу.

Я писала выше. С точки зрения психиатров, все суицидники - больные люди. 

У меня есть знакомая. В ее жизни было очень большое потрясение, там и депрессия затяжная была и куча всего. В откровенном разговоре она рассказала о своего рода панических атаках, когда вот просто ниоткуда, ни с чего приходит мысль выйти с балкона или вены порезать. Причем, по ее словам, все нормально, работа, доход, любимый человек. А вот из ниоткуда прилетает ей. Попыток суицида не было, были мысли только в свое время. 

Разговаривала она со священником - бесы искушают. Антидепрессанты в свое время она кушала, да. 

Состояние свое старается контролировать, как панические атаки... Но не может однозначно сказать, что однажды не перемкнет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Данжи сказал:

бесы искушают.

Вся наша жизнь - искушения, большие и малые. 

 

3 минуты назад, Данжи сказал:

вот просто ниоткуда, ни с чего приходит мысль выйти с балкона или вены порезать. Причем, по ее словам, все нормально, работа, доход, любимый человек. А вот из ниоткуда прилетает ей. Попыток суицида не было, были мысли только в свое время. 

Однажды с подружкой, будучи студентками, фотографировались на крыше 9-этажки. Яркий летний день, сессия почти сдана, впереди каникулы-лето-пляж! 

И, стоя на парапете для эффектного кадра, вдруг подумалось: "оттолкнуться и полететь!" И так жутко-радостно стало, колени чуть подогнулись от ощущения черты, власти над жизнью и смертью - всемогущества... Этот кадр есть у меня в альбоме - с растерянным лицом и слегка согнутыми коленками, на краю парапета, над городом.

С яркого солнца на крышие мы  спустились по лестничке в подъезд, у меня озноб начался, я потом пила чай горячий и не могла согреться. То ли адреналин, то ли другое.

Это было очень сильное искушение, я тогда справилась, но помню свои ощущения очень хорошо.

  • Нравится 1
  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Данжи сказал:

В ее жизни было очень большое потрясение, там и депрессия затяжная была и куча всего. В откровенном разговоре она рассказала о своего рода панических атаках, когда вот просто ниоткуда, ни с чего приходит мысль выйти с балкона или вены порезать.

У меня такое было. Два курса антидепрессантов все исправили.

Это называется обсессивно-компульсивное расстройство и никакого отношения к суициду не имеет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Лось Анджелес сказал:

За психически больных лишь разрешено молиться в храме, но и это не оправдание самоубийства, а только дарование возможности спасти грешную душу.

Так депрессия и есть психическое заболевание. Что взять с душевнобольного?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Баба с возом сказал:

У меня такое было. Два курса антидепрессантов все исправили.

В ее случае таблетки не подействовали. Во всяком случае, что именно она пила, я не в курсе, но там лечение было у каких-то московских светил, причем несколько лет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Данжи сказал:

В ее случае таблетки не подействовали. Во всяком случае, что именно она пила, я не в курсе, но там лечение было у каких-то московских светил, причем несколько лет. 

Тогда уже не то, скорее психическое отклонение. Слава Богу, что можно контролировать.

а у меня на нервной почве было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Баба с возом сказал:

Тогда уже не то, скорее психическое отклонение. Слава Богу, что можно контролировать.

а у меня на нервной почве было.

Ну там дама, в принципе с тараканами породистыми в голове, так что в ее случаем может быть все, что угодно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Данжи сказал:

Ну там дама, в принципе с тараканами породистыми в голове, так что в ее случаем может быть все, что угодно.

У меня теперь по жизни будет это расстройство, но оно трансформировалось в другие мысли. Менее опасные, так сказать. Просто мои страхи воспроизводятся в голове, когда у меня стресс. Потом само проходит. Конкретно антидепрессанты я оценила как отличное средство от суицидальных мыслей. Видимо, и правда есть у этого психическое начало.

  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Страшная тема. 

Когда-то несколько лет назад был у меня период жесткого депресняка. И мысли эти жуткие время от времени  посещали. Естественно, я эти мысли держала чисто при себе, никому и никогда о них даже не упоминала. 

Но, наверное, Бог есть и он меня все-таки любит. 

Так вышло, что работала со мной девочка (совсем девочка, ей лет 20 тогда было). Работала и работала, мы с ней и не пересекались особо. И вот в один момент она вдруг попросила взять ее с собой на территорию на выезд, хотя до этого она либо сама ездила, либо с другими коллегами, мы с ней общались только в офисе "привет-пока". 

Ну попросила, поехали вместе. 

И по пути (ехали примерно часа два в одну сторону, было время поговорить) она вдруг ни с того ни с сего стала рассказывать о своей жизни (хотя она достаточно скрытный человек, эти подробности ее жизни мало кто знал, как позже оказалось), о том, что, когда ей было 6 лет, а сестре 4 года, мама повесилась. О том, что сначала они с сестрой жили у бабушки, а потом папа их забрал. О том, что у него появилась новая женщина, а у них новая мама. О том, как ей было плохо и сложно в детстве и как она после окончания школы побыстрее сбежала от отца и мачехи. Много чего рассказала. 

После этого я поняла, вдруг и резко, что не имею никакого права так калечить жизнь своих детей. 

Дурные мысли как ветром из головы сдуло. Слава Богу и провидению в лице этой девочки-коллеги, которая ни сном ни духом о моих глупых мыслях знать не знала, просто сказала нужное слово в нужный момент. 

НДП, узнаваемо все-таки

Изменено пользователем Гнев ангелов
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня в вайбере написали, что повесился наш одноклассник. 33 года. Он очень сильно пил, и, видимо на этой почве переклинило. Причем, несколько месяцев назад он написал мне в соцсети. Просил прощения за все. Самое интересное, что претензий у меня к нему вообще никаких не было, я ему еще ответила: "Леш, это мне у тебя прощения надо просить - сколько раз ты пострадал от моей линейки и учебников")) Он сидел передо мной, и постоянно поворачивался, чтобы списать. Ну а я-то, в зависимости от настроения, или дам списать, или книгой по голове, как это обычно бывает) У меня еще тогда мысли возникли - зачем просит прощения, никаких ли мыслей нет нехороших... Виделись еще потом как-то на улице, между делом, поздоровались, улыбнулись, дальше пошли.

И вот. С женой, как говорят, уже не жил - ушла от него на почве пьянок. Есть сын. Летом была встреча классом, долго обсуждали, звать его или не звать. Аргументом стали слова, что он недавно вышел на новую работу и вроде пока держится, не пьет. Решили не трогать, чтобы с пути не сбивать - все-таки гулянка с алкоголем.

Жалко. Правда жалко. Сам не плохой парень, не злой. Обычный работяга. Но вот пьянство... Оно и сгубило. Единственный сын у родителей.

 

  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.03.2018 в 21:20, Лось Анджелес сказал:

православие НЕ оправдывает никаких самоубийц

Много над этим думала. Разбирала ситуации. А ситуации бывают разные.

Вот люди в сталинских лагерях - лишили человека всего, что было, дома, семьи, нормальной жизни и отправили ни за хрен лес валить. Холод. Голод. Бесперспективняк. Жить изо дня в день ,чтобы еще сутки промучиться? И не выдерживает человек, вешается на осине. Как его осудить? Я не могу.

Вот люди в наше время, которые не смогли получить обезболивающее от рака. Страшенные боли. Терпит человек неделю. Другую. Зачем? Чтоб терпеть до могилы? А если невмоготу? И ничего не помогает? И делает человек тот самый последний шаг с балкона, потому что - не может больше. Ни минуты. Ни секунды. Как может его обвинять в чем-то церковь и не прощать?

Если бы наш патриарх продал свою яхту и спас хотя бы десять таких онкобольных, не дал бы сделать им этот роковой шаг, я бы его зауважала. А оформлять макет памятника самому себе, в то время, как твои православные не выдерживают тяжести этой жизни - за это может простить церковь?

Если да, то я уже ничего не понимаю в этой жизни.

И ни одного самоубийцу никогда не осудила и не осужу. Это их боль.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, ЮльСанна сказал:

Если бы наш патриарх продал свою яхту и спас хотя бы десять таких онкобольных, не дал бы сделать им этот роковой шаг, я бы его зауважала. А оформлять макет памятника самому себе, в то время, как твои православные не выдерживают тяжести этой жизни - за это может простить церковь?

А если бы вы продали свою машину, квартиру  и спасли одного онкобольного? вы лично кому-то не дали сделать роковой шаг? Нет? Тогда при чём тут Патриарх? К чему это ваше "зауважала БЫ"? 

Не Патриарх осуждает и не прощает, а Церковь. Это разные вещи.

Насчёт "православные не выдерживают" тоже очень спорно. Вспомните древних христиан, какие муки они выдерживали во имя Христа, вспомните современных мучеников. У каждого свой Путь, и самоубийство - это самоотлучение от Церкви. Оправданий нет.

Другое дело, что лично вы можете к этому иначе относиться, ну, и пожалуйста, вам никто не запрещает оправдывать самоубийц. Только не надо к этому своему отношению Церковь, православие и Патриарха приплетать.

8 минут назад, ЮльСанна сказал:

Это их боль.

Выбор. Это их ВЫБОР. И не надо этот выбор оправдывать.

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ЮльСанна сказал:

Если бы наш патриарх продал свою яхту и спас хотя бы десять таких онкобольных, не дал бы сделать им этот роковой шаг, я бы его зауважала.

Как  примитивно.   

 

1 час назад, ЮльСанна сказал:

ни одного самоубийцу никогда не осудила и не осужу. Это их боль.

Осуждение-  грех.

53 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

лично вы можете к этому иначе относиться, ну, и пожалуйста, вам никто не запрещает оправдывать самоубийц. Только не надо к этому своему отношению Церковь, православие и Патриарха приплетать.

Ну  хочется  очень.  :)    Собственно,  почему  Патриарха,  а  не  главного  Раввина  или  точно  не  знаю,  как  называется  предстоятель  у  мусульман?    Просто  как  всегда  прав  гениальный  Тальков:  "А  золотые  купола  кому-  то  чёрный  глаз  слепили".   Ой,  скоро  веточка  расцветёт  махровым  цветом  про  то,  как  измываются  над  народом  звоном  колоколов...  :) 
------------------------------------------------------------------------------------   

Патриарх-  это  уровень  Президента.   Соответственно  он  должен  жить,  выглядеть,  чтобы  встречаться  с  главами  церквей  и  государств.  А  ещё  он  монах  и  личной  собственности  не  имеет.    А  ещё  наших  священников  бывает,  очень  любят  влиятельные  и  весьма  богатые  люди  и  уж  не  просто  так,  от  скуки.    Дарят  и  правильно  делают.    Если  завтра  рухнет  Православие  в  нашей  стране-  мы  поразимся  наставшему  ужасу  и  количеству  отвязанных  людей,  у  которых  уже  в  массе  не  будет  тормозов.         Странно,  что  вроде  бы  грамотные  люди,  освоившие  мировую  паутину,  этого  не  понимают.  :)    

Изменено пользователем Травиата
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Не Патриарх осуждает и не прощает, а Церковь. Это разные вещи.

Церковь состоит из патриарха в том числе. И онкобольные с дикими болями часто находятся в жесточайшей депрессии, а депрессия - психическое заболевание. А душевнобольных самоубийц церковь разрешает отпевать. А святые свой путь добровольно выбрали, онкобольные вообще ничего не выбирали.

17 минут назад, Травиата сказал:

Если  завтра  рухнет  Православие  в  нашей  стране-  мы  поразимся  наставшему  ужасу  и  количеству  отвязанных  людей,  у  которых  уже  в  массе  не  будет  тормозов.         Странно,  что  вроде  бы  грамотные  люди,  освоившие  мировую  паутину,  этого  не  понимают.

Я уже поражаюсь, при расцвете православия, как старец на всю страну рассказывает, что дети рождённые путём кесарева - второй сорт, что женщинам с замершей беременностью не надо делать чистку, а ждать, пока всё само вывалится, что дети привитые, сильно отличаются от не привитых в худшую сторону.  Как священник несколько лет глотку рвёт за детоубийц и свидетельствует в пользу них в суде. Если рухнет православие и эти старцы вместе с ними - туда и дорога. Странно, что вроде бы грамотные люди, освоившие мировую паутину, этого не понимают.:D

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Травиата сказал:

Если  завтра  рухнет  Православие  в  нашей  стране-  мы  поразимся  наставшему  ужасу  и  количеству  отвязанных  людей,  у  которых  уже  в  массе  не  будет  тормозов. 

А мне странно взаимосвязывать эти вещи. Православные, да и вообще просто нормальные  люди - они  с тормозами изначально. А те, у кого тормоза откажут - те никогда ими и не были. Такое возможно только с теми, на кого крестик надели в младенчестве  и на этом основании к православным номинально приписали.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

святые свой путь добровольно выбрали, онкобольные вообще ничего не выбирали.

В смысле - онкобольные не выбирали? При чём тут онкобольные, если мы говорим о самоубийцах. Они выбрали самоубийство. Точка. 

 

10 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

онкобольные с дикими болями часто находятся в жесточайшей депрессии, а депрессия - психическое заболевание. А душевнобольных самоубийц церковь разрешает отпевать

Это софистика называется. Я не буду с вами дискутировать. Есть законы человеческие, есть церковные. Ваше личное мнение и отношение никак на эти законы не влияет. 

Вы лично много знаете таких случаев, когда разрешили отпевать самоубийцу? Но не поверхностно, типа "а вот у одной бабы в соседнем селе, говорят, муж повесился, а его отпевали", а действительно знаете, в деталях?

10 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

Я уже поражаюсь, при расцвете православия, как старец на всю страну рассказывает, что дети рождённые путём кесарева - второй сорт, что женщинам с замершей беременностью не надо делать чистку, а ждать, пока всё само вывалится, что дети привитые, сильно отличаются от не привитых в худшую сторону.  Как священник несколько лет глотку рвёт за детоубийц и свидетельствует в пользу них в суде. Если рухнет православие и эти старцы вместе с ними - туда и дорога.

Вы видите только единичные отрицательные случаи, это не Церковь. Многие простые прихожане - хорошие, добрые люди, пастыри, подвижники, меценаты - это Церковь, и это свет, нужный многим людям, и спасающий многих, и помогающий. 

В любом обществе есть неправые (можно назвать их отщепенцами, выродками, как угодно), но это не делает ВСЁ общество больным. Нельзя осуждать и поносить Церковь и православие лишь на том основании, что вам не нравятся или вы не согласны с высказыванием отдельных личностей. Это всё равно, что желать смерти всем мужчинам лишь на том основании, что Чикатило был мужчиной, Сталин и Гитлер.

Прошу прощения за офф-топ, замолчала и ушла.

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

В смысле - онкобольные не выбирали? При чём тут онкобольные, если мы говорим о самоубийцах. Они выбрали самоубийство. Точка. 

Многие святые сами выбирали свои мучения. Мы говорим о самоубийцах, которые были онкобольными с дикими болями и покончили с собой будучи не в себе. Они ничего не выбирали. Точка.

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Это софистика называется. Я не буду с вами дискутировать.

Вы уже это делаете.

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Есть законы человеческие, есть церковные.

Церковные законы разрешают отпевать психически больных самоубийц.

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Вы лично много знаете таких случаев, когда разрешили отпевать самоубийцу? Но не поверхностно, типа "а вот у одной бабы в соседнем селе, говорят, муж повесился, а его отпевали", а действительно знаете, в деталях?

Вам паспортные данные самоубийцы предоставить, с выпиской из карты с диагнозом?

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Вы видите только единичные отрицательные случаи, это не Церковь.

Старец, к которому едут тысячи православных - это не церковь? И церковь осуждает самоубийц, но не осуждает этого старца, не запрещает ему говорить все эти вещи, не запрещает священнику покрывать детоубийц? И эти люди учат нас не ковырять в носу?(с) Прежде чем самоубийц осуждать и кого-то чему-то учить, свои ряды не мешало бы почистить.

  • Нравится 2
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Вы видите только единичные отрицательные случаи, это не Церковь.

Это часть Церкви. Неприглядная часть, отвращающая от нее людей. 

Видите ли в чем дело. По этому поводу было сломано немало копий в соответствующей ветке, но жена Кесаря должна быть вне подозрений. Есть профессии, которые накладывают определенные обязательства. Сейчас, конечно, оправдывают и стриптиз, исполняемый учительницей в свободное от работы время, но я - старая больная женщина, воспитанная на идеалах другого времени. Для меня одинаково странно и учительница-стриптизерша и товарищ в рясе, покрывающий детоубийц или цинично убивающий пусть и просто птицу, а потом отправляющийся на службу (и ничего, что священнику запрещено проливать кровь). Причем если увлечение учительницы стриптизом на качестве знаний, которые она дает, в принципе, никак не отразится, то вот в случае с товарищами в рясе меня терзают сомнения. 

Я с уважением отношусь к священникам и батюшкам, но мне думается, что Церкви стоило бы критичнее относится к своим служителям и чистить ряды от всякого рода товарищей, для которых ряса - это возможность потешить самолюбие или набить карман. 

Много лет назад, кстати, на этом форуме, писала молодая вдова. У них сгорел дом, остались кредиты, двое детей. Муж повесился, оставив записку,мол, жена сильная, справится.  И "добрый" местный дядя в рясе, ибо священником его назвать, имхо, оскорбить его коллег, обвинил в самоубийстве мужчины его вдову. Мол, она недоглядела. Нуачотакова-то, чоб бабу с малолетними детьми-то не обвинить вместо поддержки. Подумаешь, что она сама в петлю готова полезть... 

Мы тогда с этой женщиной много переписывались. Она себя сильно виноватила, особенно после слов этого доброго дяди. И вот чего ради он это сделал? 

Во многих профессиях есть своя этика, свое понятие о профпригодности. Церковь в этом плане очень закрытая организация, но, наверное, и у нее подобные требования должны быть и как-то нужно отслеживать их соблюдение. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Данжи сказал:

Церкви стоило бы критичнее относится к своим служителям и чистить ряды от всякого рода товарищей, для которых ряса - это возможность потешить самолюбие или набить карман. 

Чистят и весьма   активно чистят. Могу привести пример одного  батюшки. К нему пришла женщина, которой врачи настоятельно рекомендовали прерывание беременности по медицинским показаниям. Причем, не просто рекомендовали, а буквально требовали, ибо было слишком серьезное положение. Она пришла к этому батюшке за благословением, он ее отругал. Вплоть до того что "Если ты умрешь, значит так Богу угодно!" Женщина отказалась прерывать беременность (ну как же, батюшка не благословил), умерла. А у нее двое детей осталось. Этого батюшку сана лишили. Это только один случай. Их больше. Они просто не афишируют и не кричат об этом. Но если есть жалобы прихожан - реагируют. 

6 часов назад, Мортиша Аддамс сказал:

Мы говорим о самоубийцах, которые были онкобольными с дикими болями и покончили с собой будучи не в себе. Они ничего не выбирали. Точка.

А тут вообще вопрос сложный знаете почему? Есть ведь такие, которые не ставили перед собой целью именно самоубиться. Просто страдая от боли и не осознавая, что творят, они могли выпить лекарство, превысив дозировку до смертельной. Порой подряд две дозы, забыв от боли, что одну только что выпили. Ну как-то вот так. 

Кстати, я  не онкобольная, но пострадать пришлось и у меня был такой момент, когда я чуть не выпила подряд вторую дозу сильнодействующего лекарства. Хорошо муж был рядом. А у меня и в мыслях не было самоубиваться. Всего лишь хотела облегчить свое состояние. 

  • Нравится 1
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Травиата сказал:

Как  примитивно.   

 

14 часов назад, Травиата сказал:

Патриарх-  это  уровень  Президента.   Соответственно  он  должен  жить,  выглядеть,  чтобы  встречаться  с  главами  церквей  и  государств.  А  ещё  он  монах  и  личной  собственности  не  имеет.   

Ага, не имеет, конечно.  И бизнес имеет, и собственность имеет. И с охраной разъезжает, не полагаясь на то, что, если он сильно нужен России, то Господь его защитит.

 

14 часов назад, Травиата сказал:

Дарят  и  правильно  делают. 

Может быть. А вот как он, как истинный монах этими подарками распоряжается - это второй вопрос. Ему бы поучиться у папы Римского, нынешнего, очень многим вещам.

12 часов назад, Мортиша Аддамс сказал:

Прежде чем самоубийц осуждать и кого-то чему-то учить, свои ряды не мешало бы почистить.

Поддерживаю. Лучше и не скажешь.

 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

Но если есть жалобы прихожан - реагируют. 

В том-то и дело, если есть жалобы. Там форумчанка жаловаться не стала. Да и что бы она предъявила? не самоубилась же... Но нервы товарищ в рясе потрепал. И таких очень много, вот в чем беда. И своими поступками неблаговидными отвращают людей от Церкви. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Данжи сказал:

И таких очень много, вот в чем беда. И своими поступками неблаговидными отвращают людей от Церкви. 

А много и истинных подвижников. Священник - всё же человек, и ничто человеческое ему не чуждо. И все люди разные, как и священники разные.

Отвратиться от Церкви может лишь слабый верою человек. То ему священник не такой, то патриарх, то просто в церкви на него цыкнули или на ногу наступили.

Моё личное мнение совпадает с мнением Л. Пантелеева:

"Никогда, ни в детстве, ни в молодости, ни в зрелые годы не интересовала меня личность церковнослужителя, его домашняя жизнь и вообще жизнь его в миру, за стенами храма. Как не интересовала его внешность, его голос, его характер… Когда мне говорили (или говорят):

— Да, конечно, без религии нельзя, но — попы…

— Что «попы»?! — отвечаю я.— При чем тут попы? У меня нет времени и желания глазеть, приглядываться, рядить и судить духовных отцов. В церковь я прихожу для молитвы…

Только холодный сердцем, только неверующий или слабо верующий человек, обратит внимание на грубость, на небрежность, на красный нос или излишне выпирающее брюшко батюшки". (Л. Пантелеев, "Я верую").

Насчёт грех- не грех самоубийство... Опять же, лично для меня, если я самоубьюсь - грех. За всех других я не в ответе. И не вправе их судить.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×