Ребенок! Ты себе праздник/подарок не заработал!

[Мадж 8 640]

9 часов назад, Мерседеса сказал:

То есть родителям  просто некогда заниматься воспитанием детей. Даже, если бы у родителей не было денег- большая вероятность,  что из детей вырастут те же наркоманы. Потому что детей нужно воспитывать,  а не бросать в воду с надеждой,  что выплывет. 

Вы бы хоть ради интереса поговорили со своими бабушками-дедушками, что ли. И подумали, сколько у матерей, в одиночку воспитывавших детей в войну (отцы у большинства на фронте), было времени на воспитание ? И было ли оно вообще ? И тем не менее,  из поколения детей 30-х-40-х гг. рождения алкоголиков выросло не больше и не меньше, чем обычно, а наркоманов вообще считай не было. К чему бы это ?

Может как раз потому, что слово "надо" эти дети знали с младенчества ?

9 часов назад, Мерседеса сказал:

И опять же привязывать праздники к успехам в учёбе - несправедливо со стороны родителей,  которые злоупотребляют своей властью.  Пока ребёнок ещё выполняет эти требования,  прыгает выше головы. Но придёт время, когда ему это надоест и никакими праздниками и гаджетами от него ничего не добьешся

Вы считаете - несправедливо, а кто-то так не считает. И ваша правота ни на чем не основана и ничем пока не доказана.

2 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Родители должны сделать так, чтобы ребёнок сам захотел учиться. Понимаете? 

Очень забавно, что вы объясняете это @Терция у которой сын поступил в один из лучших московских вузов без всякого, заметьте, блата.

2 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Ничего хорошего человечество из-под палки не делает.

Угу. Только на протяжении всей истории, человечество именно что "из-под палки", с огромным трудом и без всякого удовольствия добывало себе пропитание. Причем еще 100 лет назад этим тяжелым трудом занималось примерно 90% населения в любой стране. И никто их не спрашивал - хотят ли они жать сегодня - или, может, завтра этим займутся ? (а хлеб, тем временем, осыпется, ага).

Никто не спрашивал 15-летних пацанов 300-400 лет назад - хотят ли они воевать ? Просто верстали в "новики" и вперед. Никто не спрашивал средневековых мастеров, хотят ли они создавать те шедевры, на которые мы сейчас любуемся - они шли в тот цех, в котором были их отцы и дяди, и всю жизнь занимались тем, чем пришлось.

Я уже не удивляюсь разговорам о том, что некоторые дети - как выяснилось, и не дети тоже - не в состоянии переварить параграф из учебника истории

1 час назад, Кофейная гуща сказал:

И взрослый человек знает НАДО, значит НАДО. Потому что есть сроки, договора, контракты и прочая взрослая лабуда. И чем раньше обяснишь это ребенку, тем проще ему будет во взрослом мире. А не так, в 25 лет приходить к маме "Надоела эта работа, хочу месяц дома появляться, а потом найду нлрмальную". А ты мать в это время корми и пои уставшего от каторги дитятку

ППКС!!

[Кофейная гуща 34 681]

2 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Работают, потому что хотят работать.

Работают потому, что нужны деньги. Кушать хотят. Кредиты выплатить. Зимой в одежде ходить хотят. На семью нужны деньги. На тех же детей. А работать не хотят. Но надо. Вот и работают.

 

2 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Вы же их не заставляли устраиваться к вам? И силком не держите?

 Их нужда заставляет. Комуналка  сама не платится. Холодильник продукты не рожает. Вот и приходится работать. Были бы деньги, никто бы не работал - лежали бы на пляже пили коктейли. 

Изменено 15 Февраля 2018 пользователем Кофейная гуща

[Ёлка-моталка 10 873]

26 минут назад, Мадж сказал:

Угу. Только на протяжении всей истории, человечество именно что "из-под палки", с огромным трудом и без всякого удовольствия добывало себе пропитание. Причем еще 100 лет назад этим тяжелым трудом занималось примерно 90% населения в любой стране. И никто их не спрашивал - хотят ли они жать сегодня - или, может, завтра этим займутся ? (а хлеб, тем временем, осыпется, ага).

Никто не спрашивал 15-летних пацанов 300-400 лет назад - хотят ли они воевать ? Просто верстали в "новики" и вперед. Никто не спрашивал средневековых мастеров, хотят ли они создавать те шедевры, на которые мы сейчас любуемся - они шли в тот цех, в котором были их отцы и дяди, и всю жизнь занимались тем, чем пришлось.

Угу.

Только сейчас это уже не действует. Никто никому ничего не должен. 

Всё делается исключительно по желанию и доброй воле.

Дальше такие тенденции будут только усиливаться. Нашим детям жить совсем в другом мире, чем нам. И я лично считаю правильным учитывать именно это, а не то, как жили 300 лет назад. Поэтому я научу детей получать удовольствие от того, что они делают. Объясню, что успех делает человека счастливым. И что чем больше вкладываешь, тем больше получишь взамен. 

16 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Их нужда заставляет. Комуналка  сама не платится. Холодильник продукты не рожает. Вот и приходится работать. Были бы деньги, никто бы не работал - лежали бы на пляже пили коктейли. 

Ничего себе у вас отношение к социально активной деятельности. 

Я бы со скуки сдохла годами на пляже коктейли пить. 

И, кстати, я вижу очень много людей, которые вполне могли бы не работать. Мужья, наследство или дети обеспечили бы им вполне достойный уровень жизни. Но работают, часто за символическую зарплату. не надо недооценивать людей. 

[Пион4к 45 687]

2 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Родители должны сделать так, чтобы ребёнок сам захотел учиться. Понимаете? 

Какое оптимистичное заявление. Я - тот ребенок, что учился прекрасно. Мотивацию хотите знать? Честолюбие и страх наказаний. ВСЕ. Не хотелось и не нравилось никогда.

2 часа назад, Кофейная гуща сказал:

И взрослый человек знает НАДО, значит НАДО. Потому что есть сроки, договора, контракты и прочая взрослая лабуда. И чем раньше обяснишь это ребенку, тем проще ему будет во взрослом мире

Вот именно. И оченнно сильно интересно, как это понимание должно прийти ВДРУГ с датой совершеннолетия в паспорте.

6 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Всё делается исключительно по желанию и доброй воле.

ХДЕ?

[Мадж 8 640]

11 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Поэтому я научу детей получать удовольствие от того, что они делают. Объясню, что успех делает человека счастливым. И что чем больше вкладываешь, тем больше получишь взамен. 

Я по большому счету склонна даже согласиться с этой идеальной картинкой, но вот вопрос - а если ребенку будет совершенно не интересна или неприятна какая-то работа? Я без всякого стеба не понимаю, как можно научить получать удовольствие от любой работы ? Даже из вполне обыденных вещей, которые все умеют, кто-то любит наводить чистоту, а готовит через пень-колоду, а кто-то - наоборот. И мне совершенно непонятно, как можно научить любить любую деятельность. Или то, что не нравится он делать не будет ? А кто будет делать за него ?

А если ребенку не понравится биология, или химия, или физика? Вот просто "до тошнотиков"? Как будете решать вопрос? И это ведь не история (как вы сами сказали "можно наплевать на то, как жили 300 лет назад"), а вещи по жизни необходимые - ну просто, чтобы не заливал ребенок водой задымившийся электропровод, или не прикладывал грелку к заболевшему животу, или не лопал бледные поганки. С этим как ?

 

[Терция 9 680]

15 часов назад, Ёлка-моталка сказал:

Родители должны сделать так, чтобы ребёнок сам захотел учиться. Понимаете? 

Понимаю, а как же. Я своим политику партии прямо в роддоме объяснила - и они сразу захотели учиться. 

14 часов назад, Ёлка-моталка сказал:

Работают, потому что хотят работать. Вы же их не заставляли устраиваться к вам? И силком не держите?

Ржу. Вам же ясно сказали: за деньги люди работают. Чисто из хотения - может, кто и работал бы, но большинство нашло бы гораздо более интересные дела, хоть вот с детьми пообщаться. Абсолютно солидарна с @Мадж: людей тысячелетиями никто не спрашивал, хотят они поле пахать или нет. Сат-ок почитайте (не читали в детстве?) - там очень занятно рассказано, как мальчика-индейца учили стрелять из  лука: оставляли наедине с куском мяса, висящего на тоненьком шнурке - и пока не попадешь в шнурок из лука, еды у тебя нет. Как перебьешь шнурок - так и покушаешь этим самым куском. Приятного, как говорится, аппетита. 

И вырастали эти мальчики достойными членами своего общества. ПОтому что никто не ахал от того, что ребенок душевную травму получит на пустом месте. 

[Миледя 29 789]

22 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

И, кстати, я вижу очень много людей, которые вполне могли бы не работать. Мужья, наследство или дети обеспечили бы им вполне достойный уровень жизни. Но работают, часто за символическую зарплату. не надо недооценивать людей. 

Ага, особенно у нас все по доброй воле, особенно за символическую плату и там где выматывают километрами нервы. Деваться некуда, ненавидят все и всех и ползут на работу.

Изменено 16 Февраля 2018 пользователем Миледя

[Winterborn 19 355]

22 часа назад, Мадж сказал:

Вы бы хоть ради интереса поговорили со своими бабушками-дедушками, что ли. И подумали, сколько у матерей, в одиночку воспитывавших детей в войну (отцы у большинства на фронте), было времени на воспитание ? И было ли оно вообще ? И тем не менее,  из поколения детей 30-х-40-х гг. рождения алкоголиков выросло не больше и не меньше, чем обычно, а наркоманов вообще считай не было. К чему бы это ?

Больше, чем обычно. Просто, так называемых "тихих" алкоголиков, пьющих строго в определенные периоды, а иногда и не тихих. Тихие считались - пьет как все, зарплату же приносит. Просто баб того времени учили, что мужику можно все и надо терпеть. Мудрая женщина - это безответная инкубатор, давалка и уборщица, которая обязана делать все, чтобы с ее горба не слезли, ибо Предназначение Женщины - Служить Семье. 

Так что - больше.

 

[Мадж 8 640]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

Больше, чем обычно.

Пожалуйста, ссылку на источник информации. Потому что по моим личным наблюдениям - а это как раз поколение моих родителей (и родителей моих одноклассников, подруг и т.п.) в этом поколении алкашей гораздо меньше, чем в моем. Правда, у меня перед глазами были в основном горожане.

[Winterborn 19 355]

1 минуту назад, Мадж сказал:

Пожалуйста, ссылку на источник информации. Потому что по моим личным наблюдениям - а это как раз поколение моих родителей (и родителей моих одноклассников, подруг и т.п.) в этом поколении алкашей гораздо меньше, чем в моем. Правда, у меня перед глазами были в основном горожане.

Это вывод из моих личных наблюдений. Вы же не приводите ссылку на ВАШ источник информации, он у вас такой же? 

Мои тоже горожане. Точнее гарнизонный городок. Очень показательная ячейка. Разговоры на кухне, по телефону...а вон эта пошла, а вон та пошла, у нее муж опять в запое. Я подслушивала и мотала на ус. И еще. У моего отца было хобби - собирать некоторые журналы и переплетать их. Я в детстве все папины подборочки перечитала. Особенно с письмами отчаявшихся  баб.  Острая тема - из журнала в журнал одна и та же, в частности - народные рецепты, чтобы муж больше не пил! Многое, знаете ли, понятно становилось. Я умею складывать два и два, всегда умела.

 

[Мадж 8 640]

3 минуты назад, Winterborn сказал:

Точнее гарнизонный городок.

О, да. Там господа офицеры здорово пили. Но это все-таки, не корректная выборка. Но сколько, к моменту вашего детства, там было тех, кто родился в 30-х-40-х ? 

Что же касается подборок в журналах - посмотрите на форум - сколько здесь пишут про счастливую семейную жизнь ? - единицы. На деле их гораздо больший процент, но необходимость выговориться есть в первую очередь у тех, у кого что-то не в порядке.

[Winterborn 19 355]

Только что, Мадж сказал:

О, да. Там господа офицеры здорово пили. Но это все-таки, не корректная выборка. Но сколько, к моменту вашего детства, там было тех, кто родился в 30-х-40-х ? 

 

О, очень много. Мой отец 1947 года рождения. И тоже была такая проблема...Алкоголиком не стал, правда, одумался. Сам перестал пить в один момент, уже более 15 лет не берет в рот ни капли, даже на Новый год пил колу.

3 минуты назад, Мадж сказал:

Что же касается подборок в журналах - посмотрите на форум - сколько здесь пишут про счастливую семейную жизнь ? - единицы. На деле их гораздо больший процент, но необходимость выговориться есть в первую очередь у тех, у кого что-то не в порядке.

Не сказала бы , что единицы, но счастье любит тишину, вы правы. Но раньше-то Интернета не было и общение с любимым журналом для многих было отдушиной И если уж сравнивать с форумом... Ну и не пьянство мужей тут основная проблема. В письмах того времени - основная.

[Ёлка-моталка 10 873]

22 часа назад, Мадж сказал:

Я по большому счету склонна даже согласиться с этой идеальной картинкой, но вот вопрос - а если ребенку будет совершенно не интересна или неприятна какая-то работа? Я без всякого стеба не понимаю, как можно научить получать удовольствие от любой работы ? Даже из вполне обыденных вещей, которые все умеют, кто-то любит наводить чистоту, а готовит через пень-колоду, а кто-то - наоборот. И мне совершенно непонятно, как можно научить любить любую деятельность. Или то, что не нравится он делать не будет ? А кто будет делать за него ?

Мне кажется, главное- научить ребёнка, что он всё делает для себя. Приятно находится в чистом уютном доме. Хорошо сесть и съесть что-нибудь вкусненькое. Отлично, когда работа приносит удовольствие. Задача человека- создать себе максимально комфортную среду. 

Жить в бардаке, разрухе и нужде некомфортно, неприятно и прямой путь к депрессии. 

А что совсем не нравится, можно и не делать. Зачем? 

22 часа назад, Мадж сказал:

А если ребенку не понравится биология, или химия, или физика? Вот просто "до тошнотиков"? Как будете решать вопрос? И это ведь не история (как вы сами сказали "можно наплевать на то, как жили 300 лет назад"), а вещи по жизни необходимые - ну просто, чтобы не заливал ребенок водой задымившийся электропровод, или не прикладывал грелку к заболевшему животу, или не лопал бледные поганки. С этим как

Это смертельно? Тройку всегда поставят, на второй год нынче не оставляют. 

А бытовые навыки не имеют ничего общего со школьной программой. Люди массово читать научились в прошлом веке, жили как-то раньше без биологии, физики и химии.  

35 минут назад, Миледя сказал:

Ага, особенно у нас все по доброй воле, особенно за символическую плату и там где выматывают километрами нервы. Деваться некуда, ненавидят все и всех и ползут на работу.

Выбор есть всегда. Я сегодня за мёдом ездила к знакомому пасечнику, шикарный дом, авто, с горящими глазами час мне лекцию про мёд читал. 

А кто ненавидит всех и всё, тому ничего не поможет.

[Терция 9 680]

7 минут назад, Winterborn сказал:

Мой отец 1947 года рождения.

А мой 1933го. И он, и его брат - ни разу не алкоголики, даже не пытались. Дядя (муж маминой сестры) - ни фига не алкоголик.. Это я по своим выросшим без отцов родственникам вспоминаю. 

Не обязательно войну вспоминать, но в контексте (хотя бы относительно) темы, если обсуждать тезис, мол "алкоголиками становятся от недостатка родительского внимания", то можно ведь и Древнюю Русь вспомнить, где пили вообще мало - а уж как мне сомнительно, что в те времена родители были заняты сплошь детьми и их тонкой душевной организацией, а не банальным выживанием.

ИМХО, внимания родителей в старину, может, и было больше, но совсем не в том смысле, в котором мы его понимаем сейчас. Там было внимание в смысле "что-то мы зря его кормим, пусть пользу приносит" - и дите чуть не с пеленок начинало работать в огороде, по хозяйству, по дому... Ну, видимо. родители учили, показывали - и наказывали, если косячил. 

8 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Мне кажется, главное- научить ребёнка, что он всё делает для себя.

Я и для себя далеко не все по дому делать люблю. А потом в реальности человек массу всего делает не для себя. Вот хотя бы для семьи - если уж говорить о домашнем хозяйстве: для себя я бы чайком обошлась, а тут, понимаешь, целый обед надо готовить. Только не говорите, что на фига рожала - я эту песню 23 года слушаю. 

[Ёлка-моталка 10 873]

20 минут назад, Терция сказал:

А потом в реальности человек массу всего делает не для себя. Вот хотя бы для семьи - если уж говорить о домашнем хозяйстве: для себя я бы чайком обошлась, а тут, понимаешь, целый обед надо готовить. Только не говорите, что на фига рожала - я эту песню 23 года слушаю. 

А в итоге всё равно получается, что для себя.

Хорошо питающиеся дети меньше болеют и правильно развиваются. Тем самым не создавая маме лишних бед и забот. 

Довольный и сытый муж тоже в долгу не останется.

Так что хочешь жить в любви и благополучии- создай сначала это благополучие другим. 

Так что всё, что мы делаем- это исключительно всё для себя. Чем раньше это осознаешь, тем проще будет жить. 

 

[Мадж 8 640]

46 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Это смертельно? Тройку всегда поставят, на второй год нынче не оставляют. 

Если приложить грелку к начинающемуся аппендициту или залить водой провод под напряжением - может оказаться и смертельно. Тогда будет как бэ по фиг, ставят ли за это тройку

[Мортиша Аддамс 9 675]

11 часов назад, Терция сказал:

И вырастали эти мальчики достойными членами своего общества. ПОтому что никто не ахал от того, что ребенок душевную травму получит на пустом месте. 

Полина Осетинская с вами бы не согласилась. Она с отцом 25 лет не разговаривает и не разу не виделась, после таких методов.

1 час назад, Терция сказал:

то можно ведь и Древнюю Русь вспомнить, где пили вообще мало - а уж как мне сомнительно, что в те времена родители были заняты сплошь детьми и их тонкой душевной организацией, а не банальным выживанием.

В Древней Руси крепкого алкоголя не было.

[Мерседеса 8 580]

В 15.02.2018 в 09:00, Кофейная гуща сказал:

. Когда в семье денег нет - сложно подсесть на наркоту. Делиться просто так дураков нет

А распространять кто наркоту будет?  Как раз те, у кого нет денег в семье.  Ну а кто распространяет - тот и употребляет.

В 15.02.2018 в 16:31, Кофейная гуща сказал:

А с каких пор уровень родителя измеряется в телефонах и развлекушках

А кто об этом хоть раз сказал?  Если родители обманывают и не выполняют обещания - то какой их уровень? 

В 15.02.2018 в 09:00, Кофейная гуща сказал:

дарю я - заработали воспитав меня.

То есть дарите просто по факту того, что они ваши родители,  без всяких: старайся и получишь. 

В 15.02.2018 в 09:00, Кофейная гуща сказал:

Я ж говорю НИВАПРОС

И он вам тоже: нивапрос, мне больше не надо, обойдусь. Девочка может парня себе найти, который обеспечит излишками,  мальчик работать пойдёт, например,  и не всегда эта работа в рамках закона. 

В 15.02.2018 в 18:48, Мадж сказал:

И тем не менее,  из поколения детей 30-х-40-х гг. рождения алкоголиков выросло не больше и не меньше, чем обычно,

Только вот не надо рассказывать, что это поколение никем не воспитывалось.  И не забывайте вспомнить процент беспризорников в этом поколении.  И если бы не государство,  то процент алкоголиков был бы очень высок. А мои бабушки своих детей воспитывали, несмотря на послевоенное время. Внимания и заботы детям вполне хватало и праздники им устраивали.

В 15.02.2018 в 18:48, Мадж сказал:

ока не доказана

А ваша,  конечно же,  доказана.

В 15.02.2018 в 18:48, Мадж сказал:

человечество именно что "из-под палки", с огромным трудом и без всякого удовольствия добывало себе пропитание

С огромным трудом согласна, но вот из- под палки?  Это как?  Хочешь есть- добывай еду, не хочешь- не ешь. Никто никого не заставлял.

 

В 15.02.2018 в 18:58, Кофейная гуща сказал:

Работают потому, что нужны деньги. Кушать хотят. Кредиты выплатить. Зимой в одежде ходить хотят. На семью нужны деньги. На тех же детей. А работать не хотят. Но надо. Вот и работают.

Так это и есть настоящая мотивация. Человек работает для себя.  Кредиты кто заставлял брать? Не хотели бы - не брали бы. Семью насильно тоже никто не заставляет создавать и детей рожать никто не требует.  А кто не хочет работать - тот и не работает,  воруют,  грабят, мошенничество. 

 

В 15.02.2018 в 18:58, Кофейная гуща сказал:

. Были бы деньги, никто бы не работал - лежали бы на пляже пили коктейли. 

Вы,  наверное, очень сильно устали работать, потому что людям нужны занятия, на пляже лежать небольшой процент любит. Про любителей активного отдыха слышали? И тех, кому работа приносит, кроме денег ещё и удовольствие, вы тоже ничего не знаете? 

 

2 часа назад, Миледя сказал:

енавидят все и всех и ползут на работу.

Ага, почитайте ветку декретчиц,  как они спешат на работу отдохнуть. 

1 час назад, Терция сказал:

е: для себя я бы чайком обошлась, а тут, понимаешь, целый обед надо готовить

И долго вы бы на чайке протянули?  Недельку может быть,  а потом бы быстренько к плите стали.

 

[Бельканто 22 803]

В 15.02.2018 в 09:56, Мерседеса сказал:

Кстати,  когда вы своих детей воспитывали, то были изначально опытной мамой?

За мной стоял опыт моей мамы, моей бабушки и даже прабабушки. У нас в семье здорово консервативные люди.

 

В 15.02.2018 в 17:50, Ёлка-моталка сказал:

Уровень родителя измеряется в успешности его ребёнка. Если вырос ребёнок с полным отсутствием желания учиться и работать, то грош цена такому родителя. Я это имела ввиду. 

Уровень успешности моих детей довольно высокий: сын - специалист ( специально приглашали) в частной фирме, где не купля-продажа, а конструирование сложной техники. Дочь - зам.директора большой фирмы, судя по тому, как её туда звали с предыдущего места работы, специалист квалифицированный. Мне цена грош или больше? Старшая внучка - круглая отличница, победительница олимпиад, младшие ещё малыши, посмотрим, что будет.

Мои дети воспитывают своих всё по той же замшелой системе - "Надо, значит надо. Никто тебя по жизни мёдом кормить не будет. Родители тоже люди, а не средство для твоего кайфа. Сначала обязанности, а потом права." Почему-то работает. В родне был пример квохтания над детками с заглядыванием в глаза и обереганием от труда - в результате именно эти двое племянников самые никчемные ( в разводе по глупости и нежеланию учитывать интересы других, а также без определённой работы, поскольку всё делала мама: типа - золотое детство).

[Крикуша 163 723]

28 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

Полина Осетинская с вами бы не согласилась. Она с отцом 25 лет не разговаривает и не разу не виделась, после таких методов.

Разница в том, что без этих навыков древний ребенок просто не выживет, а папе Полины бабла не хватало, вот он на дочке и зарабатывал. Впрочем как и отец Моцарта, Паганини и Майкла Джексона.

[Мерседеса 8 580]

12 минут назад, Бельканто сказал:

." Почему-то работает. В родне был пример квохтания над детками с заглядыванием в глаза и обереганием от труда - в результате именно эти двое племянников самые никчемные

А кто говорил, что надо детей оберегать от труда? А какие права у ребёнка в вашей семье?  Кстати,  что значит - консервативные люди?

[Мортиша Аддамс 9 675]

Только что, Крикуша сказал:

Разница в том, что без этих навыков древний ребенок просто не выживет,

Но такие навыки, как древний ребёнок, в наше время только профессионалы имеют, большинству они просто не пригодятся. А папа Полины до сих пор уверен, что всё сделал правильно, и обижается на дочь, что она с ними заработанным не делится.

[Бельканто 22 803]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

кто говорил, что надо детей оберегать от труда? А какие права у ребёнка в вашей семье?  Кстати,  что значит - консервативные люди?

Здесь проталкивается некоторыми мысль, что трудиться надо уговаривать, не заставлять ( обязанности!), а объяснять, что труд - сплошное удовольствие. В нашей семье у детей всегда было право жить так же, как живут папа и мама, то есть соответственно материальным возможностям семьи. А ещё право отвечать за свои поступки ( как у папы и мамы) , а ещё - получать разумные советы, объяснения и помощь в трудных ситуациях.

Консервативный - не бросающийся за каждой новацией, а сохраняющий  в своей жизни вполне работающие схемы. Если йод прекрасно дезинфицирует и довольно дешев, то не надо его заменять в домашней аптечке разрекламированным по телеку средством ( дорогим и ещё непонятно как действующим на твой организм).

[Крикуша 163 723]

9 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

А папа Полины до сих пор уверен, что всё сделал правильно, и обижается на дочь, что она с ними заработанным не делится.

Так он её зарабатывать научил, а делиться нет. Она же скандал устроила, когда без папы вполне могла обойтись.

[Мортиша Аддамс 9 675]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Так он её зарабатывать научил, а делиться нет. Она же скандал устроила, когда без папы вполне могла обойтись.

Она не могла в тот момент без взрослых обойтись. Тем более, ей пришлось потом переучиваться у других педагогов, тратить кучу времени, потому что отец изначально неправильно её учил. И не сбеги она тогда, может быть в дурке оказалась, а не по миру бы сейчас ездила.