Свекровь отказалась помянуть мою бабушку

[Эллега 35 959]

Пион4к

А мне вроде помнится, что  я недавно читала пост этого автора, где она пишет очень тепло и подробно, что свекровь ей помогает с малышом и на лето там планы были.

Мне кажется, она просто в ветке упомянула, что вот когда-то... а потом уже выделили в отдельный пост и понеслось.

Тут вообще, заметьте, в основном только мы и пишем и копья ломаем. Она чуток пописала, потом ушла вообще. Не думаю, что ее обида жжет сильно. Скорее на реакцию здесь протест пошел в некоторой степени.

И да, я согласна, что хоть внешне слово "чужой" можно определить к невестке, воспринимается оно все равно больше как к бабушке. Но тут ведь правда - бабушка та свекрови седьмая вода на киселе, и уж пить за нее на новом году как-то странно. Еще и после обычного позитивного поди тоста свекора.

Я склоняюсь, что все это  случайная бестактность с последствиями.

 

[НатаФКа 108 384]

Форум такой форум  Читая такие ветки, я всегда радуюсь, что у меня легкий характер и здоровый пофигизм. Ну предложили выпить (!) одну (!) рюмку, не чокаясь. Не на кладбище же потащили перед Новым годом. Да я выпила бы и все. А тут целая теория вывелась, почему этого делать не надо. Выпить - секунда. А если от того, что не чокнуться перед выпивкой, почесуха начинается, то это к врачу.

[Эллега 35 959]

НатаФКа

А тут как посмотреть.

У свекрови тоже характер легкий - ляпнула то, что в голову пришло после неуместного на ее взгляд тоста. Вот так - легко ляпнула.

А невестка тяжко отреагировала - нет чтоб легко и пофигистично сказать - ну так вы пейте так, а я уж за бабулечку свою сама дерябну, не чокаясь. С легонца. Не, невестка тяжеловесно всех послала.

Так что - как посмотреть, у каждого свое "легкое".

[Леночка В. 12 084]

7 часов назад, НатаФКа сказал:

Форум такой форум  Читая такие ветки, я всегда радуюсь, что у меня легкий характер и здоровый пофигизм. Ну предложили выпить (!) одну (!) рюмку, не чокаясь. Не на кладбище же потащили перед Новым годом. Да я выпила бы и все. А тут целая теория вывелась, почему этого делать не надо. Выпить - секунда. А если от того, что не чокнуться перед выпивкой, почесуха начинается, то это к врачу.

Это не характер легкий и здоровый пофигизм. Это значит, что не было у вас рядом такой смерти, от которой всегда больно будет. И праздник уже не в праздник. Когда свое вспомнишь сразу и зубы сожмешь. И слава Богу, что не было.

[НатаФКа 108 384]

Только что, Леночка В. сказал:

Это значит, что не было у вас рядом такой смерти, от которой всегда больно будет.

Да ладно?! Еще что мне обо мне же расскажете? Каждый суслик агроном, каждая тетка за фигищу километров знает, что у меня было или не было. Впрочем, ничего доказывать я не намерена.

[Эллега 35 959]

Леночка В.

И  в себе это носишь и носишь. И ковырнуть страшно больно. А тронешь - и рана опять кровоточит.

И не дай Бог никому.

Мне тяжко дается атрибутика - помины эти, цветы на кладбище, лампады на могиле... пока сделали памятник и плитку положили, седых волос прибавилось. Не могу я это воспринимать в отношении отца.

Изменено 11 Февраля 2018 пользователем Эллега

[Пион4к 45 887]

23 минуты назад, НатаФКа сказал:

всегда радуюсь, что у меня легкий характер и здоровый пофигизм. Ну предложили выпить (!) одну (!) рюмку, не чокаясь. Не на кладбище же потащили перед Новым годом. Да я выпила бы и все. А тут целая теория вывелась, почему этого делать не надо. Выпить - секунда

А в обратную сторону легкость не работает? Ну сказали, что еще за чужих покойников в новой год не пили - плечами пожала и дальше праздновать?

[Леночка В. 12 084]

6 часов назад, НатаФКа сказал:

Да ладно?! Еще что мне обо мне же расскажете? Каждый суслик агроном, каждая тетка за фигищу километров знает, что у меня было или не было. Впрочем, ничего доказывать я не намерена.

Ну вы же все знаете за всех за фигищу километров и активно этим знанием со всеми делитесь. Отчего ж и другим нельзя . Без даладны.

7 часов назад, Эллега сказал:

Леночка В.

И  в себе это носишь и носишь. И ковырнуть страшно больно. А тронешь - и рана опять кровоточит.

И не дай Бог никому.

 про свекра. Кто он мне - отец мужа, дед моих детей. А как начинаются заупокои - сразу в глазах встает, как он умирал, а муж мой заскочил на диван и пытался его повернуть или еще что. И глаза мужа помню, лицо растерянного мальчика...

А мы со свекровью кричали, что не надо, не надо уже, не мешай, дай отойти. Потом он поехал за его сестрой, а мы подвязали челюсть, руки сложили и завешивали зеркала. Меня и сейчас трясет, пока пишу и плачу. Уфф.

А восьмого марта, назавтра от похорон, поднимали рюмки сначала за праздник, а потом уже говорили о больном. Пойду я отсюда, меня последние три дня и так тема похорон придавила, чего заходила

[Туземка 69 611]

29 минут назад, Эллега сказал:

Пион4к

А мне вроде помнится, что  я недавно читала пост этого автора, где она пишет очень тепло и подробно, что свекровь ей помогает с малышом и на лето там планы были.

Мне кажется, она просто в ветке упомянула, что вот когда-то... а потом уже выделили в отдельный пост и понеслось.

 

Именно так. Автор вспомнила в другой ветке про этот случай, выделили в отдельную тему и понеслась душа в рай.

20 минут назад, НатаФКа сказал:

Форум такой форум  Читая такие ветки, я всегда радуюсь, что у меня легкий характер и здоровый пофигизм. Ну предложили выпить (!) одну (!) рюмку, не чокаясь. Не на кладбище же потащили перед Новым годом. Да я выпила бы и все. А тут целая теория вывелась, почему этого делать не надо. Выпить - секунда. А если от того, что не чокнуться перед выпивкой, почесуха начинается, то это к врачу.

Ну да, это же форум. И поженят, и замуж выдадут, и разведут. И накажут и укажут, что где и как сказать. И всё они видят через экран. Человек уже сто раз пожалел, наверное, что вообще написал про этот случай. Хотя, вон какую развлекуху на выходные устроила людЯм. 33 страницы ни о чем гутарим и всё не угомонимся.

12 декабря моя подруга умерла. Это день рождения дочки другой моей подруги. И представьте себе, сама девочка (ей сейчас уже 19 лет) каждый раз вспоминает тетю Свету, мы ее вспоминаем и дальше празднуем девочкин день рождения. Также и с моим племянником. Наша бабушка умерла и он родился в один день. Ну тут мы просто бабушку вспоминаем, у нас у мусульман нет обычая алкоголем поминать. И мы даже не знали до сих пор, что нельзя за праздничным столом вспоминать ушедших. 

Я так и стою на своем: свекровь хамка, а автор тогда еще не умела удары отражать, не нахамив в ответ. Думаю, сейчас она научилась всему. А если и нет, будет дальше себе шишки набивать. В любом случае, искренне желаю Насте, чтобы таких неприятных случаев в ее жизни не было.

 

[Женьшень 41 640]

Дамы, я все думала-думала об этой теме, вспоминала-вспоминала, в каких случаях мы поминаем ушедших родных и близких. И вот что получилось, четкого регламента, когда поминать, у нас нет. Собираемся всей родней по разным поводам, общаемся, разговариваем на разные темы, бывает, разговор перетекает в воспоминания о прошлом и о родне, что на кладбище уже лежит. Вот тогда поминаем, полминуты молчания и разговор возвращается в прежнее русло. Но никто из нас еще ни разу не предлагал помянуть покойников, перебив чей-то тост.

Старый год провожаем с благодарностью за хорошее и сожалением за плохое, если кто за год умер, поминаем. Так что в случае автора просьба помянуть её бабушку была бы уместна, если б она предложила выпить за неё после того, как выпили за тост свёкра.

Предполагаю, свекровь автора такое брякнула не из желания задеть невестку, а от неожиданности. Представьте, человек произнес тост, присутствующие уже подняли бокалы, готовясь чокнуться и выпить, а тут сразу предложение помянуть покойника. 

 Я своих родных знаю хорошо, они б пришли в секундное замешательство от такого предложения сразу после тоста, а потом, конечно, выпили б. Мы воспитанные и вежливые.

[Эллега 35 959]

А по сути, девочки - к горю и празднику у каждого свое отношение. И не надо его навязывать. И не надо каких-то ожиданий. Это все личное и индивидуальное. Тогда и обид не будет.

[НатаФКа 108 384]

16 минут назад, Пион4к сказал:

А в обратную сторону легкость не работает? Ну сказали, что еще за чужих покойников в новой год не пили - плечами пожала и дальше праздновать?

Нет, не работает. Я бываю эгоисткой, но сволочью, надеюсь, никогда не буду.

[Пион4к 45 887]

13 минут назад, НатаФКа сказал:

но сволочью, надеюсь, никогда не буду.

Не вижу никакого сволочизма, кроме того, свекровь резко могла брякнуть в растерянности от бестактности невестки. У меня такое бывает: могу ведь так культурно послать, что и не придерешься, а вот от офигения вырывается что-нибудь довольно-таки грубое.

[Эллега 35 959]

Пион4к

Угу. Согласна.

А то стандарты-то плавают - вот тут легкость характера, а тут - хамство и сволочизм. А тогда не фиг вместе со сволочной хамкой-свекровью за один стол садиться и еще своего родного близкого в первых тостах поминать. Это вообще возможно?!

Не надо, девочки... обычная там свекровь. Иначе автор бы ей сейчас сына не доверила.

За столько лет-то она б с ней вообще расчихалась, если б там свекровь гадина была бы.

 

[Дина Сергеевна 11 202]

30 минут назад, Туземка сказал:

И мы даже не знали до сих пор, что нельзя за праздничным столом вспоминать ушедших. 

Да никто не говорит, что нельзя. Но предложение помянуть каких-то родственников должно было исходить от хозяев, старшего поколения этой семьи. Вот правильно написала, кажется, Кофейная гуща про иерархию в семье. Ну куда ты поперек батьки в пекло лезешь? Отец сказал тост - выпей. Уважь главу семейства. И раз у них заведено поминать родственнниов за праздничиным столом, значит, помянут. Всему свое время. Сиди и жди. А то прямо не жить, не быть, надо сию минуту бабушку помянуть не чокаясь.

[Туземка 69 611]

1 минуту назад, Дина Сергеевна сказал:

Да никто не говорит, что нельзя. Но предложение помянуть каких-то родственников должно было исходить от хозяев, старшего поколения этой семьи. Вот правильно написала, кажется, Кофейная гуща про иерархию в семье. Ну куда ты поперек батьки в пекло лезешь? Отец сказал тост - выпей. Уважь главу семейства. И раз у них заведено поминать родственнниов за праздничиным столом, значит, помянут. Всему свое время. Сиди и жди. А то прямо не жить, не быть, надо сию минуту бабушку помянуть не чокаясь.

Так вроде бы это всё автор давно поняла, сейчас со свекровью нормальные отношения. А мы ее всё учим и учим. Тыкаем как котенка уже столько страниц.

[Дина Сергеевна 11 202]

Только что, Туземка сказал:

Так вроде бы это всё автор давно поняла,

Ничего она не поняла. У нее "адекватный ответ" для свекрови припасен.

 

1 минуту назад, Туземка сказал:

сейчас со свекровью нормальные отношения.

С чего бы им не быть, когда свекровь с детьми помогает?

 

1 минуту назад, Туземка сказал:

А мы ее всё учим и учим.

Никто никого не учит. Идет обсуждение и полемика.

[Туземка 69 611]

Только что, Дина Сергеевна сказал:

Ничего она не поняла. У нее "адекватный ответ" для свекрови припасен.

 

С чего бы им не быть, когда свекровь с детьми помогает?

 

Никто никого не учит. Идет обсуждение и полемика.

Ну тогда тыкайте, учите дальше. Я так поняла, что автор не собирается участвовать в этом уроке жизни. Она живет как ей надо. И правильно делает. И я пойду заниматься своими делами. Всем удачи в борьбе с ветряными мельницами.

[Пион4к 45 887]

19 минут назад, Туземка сказал:

Так вроде бы это всё автор давно поняла, сейчас со свекровью нормальные отношения. А мы ее всё учим и учим. Тыкаем как котенка уже столько страниц.

Кто лично Автора чему-то учит-то? Идет полемика о уместности и неуместности. Обмен мнениями. Но - нееет! надо обязательно на баррикады взобраться и начать защищать, куда без этого.

16 минут назад, Туземка сказал:

Ну тогда тыкайте, учите дальше. Я так поняла, что автор не собирается участвовать в этом уроке жизни. Она живет как ей надо. И правильно делает.

Где тут смайлик, в недоумении хлопающий себя ладошкой по лбу?

[Стробери 10 558]

2 часа назад, НатаФКа сказал:

Форум такой форум  Читая такие ветки, я всегда радуюсь, что у меня легкий характер и здоровый пофигизм. Ну предложили выпить (!) одну (!) рюмку, не чокаясь. Не на кладбище же потащили перед Новым годом. Да я выпила бы и все. А тут целая теория вывелась, почему этого делать не надо. Выпить - секунда. А если от того, что не чокнуться перед выпивкой, почесуха начинается, то это к врачу.

Я согласна с вами . Минутное дело помянуть человека из уважения к невестке . Даже если и неприятно , уважить человека , даже очень чужого , ну ничего ведь не стоит . Правда . Зачем обижать ? Свекровь неправа , я бы обиделась и пересмотрела свое отношение к этому человеку . Опять же , люди разные , я обидчивая , такие высказывания в адрес близкого мне человека я бы посчитала обидой чуть не на всю жизнь . Я за автора целиком .

[Женьшень 41 640]

1 минуту назад, Стробери сказал:

, такие высказывания в адрес близкого мне человека

Какие высказывания?

[Самочудо 75 786]

В 11.02.2018 в 11:31, Пион4к сказал:

Не вижу никакого сволочизма, кроме того, свекровь резко могла брякнуть в растерянности от бестактности невестки. У меня такое бывает: могу ведь так культурно послать, что и не придерешься, а вот от офигения вырывается что-нибудь довольно-таки грубое.

 

В 11.02.2018 в 11:38, Эллега сказал:

Пион4к

Угу. Согласна.

А то стандарты-то плавают - вот тут легкость характера, а тут - хамство и сволочизм. А тогда не фиг вместе со сволочной хамкой-свекровью за один стол садиться и еще своего родного близкого в первых тостах поминать. Это вообще возможно?!

Не надо, девочки... обычная там свекровь. Иначе автор бы ей сейчас сына не доверила.

За столько лет-то она б с ней вообще расчихалась, если б там свекровь гадина была бы.

 

Я с вами обеими согласна полностью. Не вчера это произошло, а несколько лет назад. И если автор доверила ребёнка, а свекровь с удовольствием бегает с внуком по школам-секциям, там уже давным-давно всё решено. Не знаю, есть ли камень за пазухой до сих пор у свекрови, а автору надо тот камень вытащить и выбросить прочь. Ну и свекрови тоже. 

Изменено 11 Февраля 2018 пользователем Самочудо

[Мерседеса 8 587]

2 часа назад, НатаФКа сказал:

. А если от того, что не чокнуться перед выпивкой, почесуха начинается, то это к врачу.

А если от слова чужой - истерика начинается,  то тогда куда?  Или все, кто пьет не чокаясь за рождение - люди с лёгким характером, а кто произносит слово чужой-  сволочи? 

Двойные стандарты и желание защитить знакомую форумчанку. Только зачем ей такая защита- непонятно.  Все же  уже белыми нитками  шито. 

[НатаФКа 108 384]

9 минут назад, Мерседеса сказал:

Двойные стандарты и желание защитить знакомую форумчанку

@Мерзавчик подтвердит, что мы с ней незнакомы. Вообще я рассматриваю ситуацию, а не личность. В какой-то теме я могу соглашаться с человеком, а в какой-то нет. 

[Санджана 13 326]

1 час назад, Стробери сказал:

Минутное дело помянуть человека из уважения к невестке

Поминали недавно на похоронах, потом на 9 дней, впереди поминки на 40 дней. Зачем ещё  и за новогодний стол поминки тянуть? Я уже не говорю о том, что поминать надо с молитвой и горящей свечкой. Не из любви к поминовению, а чтобы действительно помянуть.

У нас вообще до 40 дней любые празднования неуместны. Из уважения к покойному. Глубокий траур. А тут всё в кучу - праздник, поминки.