Я люблю человека, который не видит со мною будущего.

[Санитар леса 28 346]

10 минут назад, Licata сказал:

Это правда. Но это у меня давно уже, с детства наверное.
Я почему то всегда испытывала дискомфорт за других.

Но вы же осознали это. Почему бы не попытаться избавиться от этой особенности? Понимаю, что это нелегко, так ничто без труда не достаётся. И курить тяжело бросить, но люди же бросают. И стеснительность преодолевают. И вам нужно избавляться от тех качеств, которые вам жизнь губят.

 

13 минут назад, Licata сказал:

Да, мы общаемся.

А в чём заключается ваше общение? Что вы вместе делаете, помимо постели? О чём разговариваете за едой, например? Вам не тоскливо с ним?

[Licata 67]

19 минут назад, Санитар леса сказал:

О чём разговариваете за едой, например?

Да ничего особенного, так, обычные вещи, как день прошел...
Особо с ним не о чем поговорить. Да и время нет у нас особо. Он работает до 22:00, пока мы увидимся, уже 22:30
а там особо не до разговоров, поэтому не напрягает. А вот в отпуске мы были-там было ощутимо.

 

20 минут назад, Санитар леса сказал:

Что вы вместе делаете, помимо постели?

Среди недели ничего. Потому что он освобождается поздно. А утром я уже в 8 должна быть на работе.
В выходные он тоже работает, а если нет, то можем пойти позавтракат, помолчать, да скучно с ним.

Он вобще и сам ничего не делает. Ну и как он может делать если у него нет денег. В рестораны он не ходит.
Кино тоже нет. Театр нет. Цирк нет. Концерт нет. Летом в парк да. Но лета у нас мало.
Я 5 раз в году в отпуске одна или с подружками.

22 минуты назад, Санитар леса сказал:

И вам нужно избавляться от тех качеств, которые вам жизнь губят

Я избавляюсь от этого. Если бы Вы знали какой путь я прошла.
 

28 минут назад, Салют сказал:

Это для вас у него пустые карманы. Для своих родственников-трутней у него деньги есть.

Так что, не обольщайтесь.

Да мне все равно для кого. У него есть нищие родственники пусть на них и тратится. Я устала бороться за то что мне в принципе не нужно.

[Бокарнея 47 540]

57 минут назад, Санитар леса сказал:

Причём настолько незамысловатым способом, что невольно задумаешься - а была ли вообще осознанная цель прививать чувство вины и неполноценности? Может, просто сказал, поломался, а девушка уже поспешила себя обвинить в наличии у данного мужского индивида проблемных особенностей?

Просто сказал, поломался? Да ну бросьте. Так можно оправдать что угодно. И вовсе не требуется в таком деле осознанность, это происходит автоматически, человек делегирует свои комплексы другому и тем более почва у автора для этого самая подходящая. Она эти футбольные мячи лучше любого вратаря ещё на подлете схватывает.

Одно дело если мужчина просто жалуется, а другое, когда делает упор, что именно с ней ему пусто, тесно, пресно)) Это уже черта характера - повышать свою значимость за счет других.

Но, я так поняла, что автор продолжает с ним общаться...даже не попытавшись взять паузу для осознания этих отношений. В таком случае - я пас в дальнейшем обсуждении. Смысл тратить силы на ветер?

[Санитар леса 28 346]

48 минут назад, Licata сказал:

Особо с ним не о чем поговорить. Да и время нет у нас особо. Он работает до 22:00, пока мы увидимся, уже 22:30
а там особо не до разговоров, поэтому не напрягает. А вот в отпуске мы были-там было ощутимо.

Ну вот видите. Как можно связывать жизнь с человеком, с которым не о чем поговорить. Это же ужас. А вы ведь с ним даже никакой проблемой поделиться не сможете, ежели таковая возникнет.

 

50 минут назад, Licata сказал:

Он вобще и сам ничего не делает. Ну и как он может делать если у него нет денег. В рестораны он не ходит.
Кино тоже нет. Театр нет. Цирк нет. Концерт нет. Летом в парк да. Но лета у нас мало.
Я 5 раз в году в отпуске одна или с подружками.

И опять же - зачем же он вам сдался? Что есть он, что его нет. Ежели только для секса, то тогда вообще вас не должно ни волновать, ни трогать, что он там говорит. Да и вообще, нанятый только для секса партнёр рассуждать не должен, сделал своё дело - и давай до свидания.

Но неужто ж вы настолько непривлекательны, что у вас может возникнуть необходимость проститута нанимать? Вряд ли. Включите же уже самоуважение, ведь вы сами тратите на это недоразумение то время жизни, которое могли бы провести в полноценных отношениях с достойным вас человеком.

 

25 минут назад, Бокарнея сказал:

Так можно оправдать что угодно. И вовсе не требуется в таком деле осознанность, это происходит автоматически, человек делегирует свои комплексы другому и тем более почва у автора для этого самая подходящая.

Ни разу не оправдываю. Человек-то по-любому, продуманный он или нет, несимпатичный вырисовывается. Я как раз и говорю, что ему и осознавать особо нечего, на автомате поведение.

 

 

[Licata 67]

23 часа назад, Бокарнея сказал:

Но, я так поняла, что автор продолжает с ним общаться...даже не попытавшись взять паузу для осознания этих отношений. В таком случае - я пас в дальнейшем обсуждении. Смысл тратить силы на ветер?

Так мы уже вроде бы и все обсудили. Меня спросили-я ответила честно.
Мои страхи я знаю. И цели тоже. И методы тоже.
Спасибо Вам за время потраченное на мою тему.

 

  23 часа назад, Бокарнея сказал:

даже не попытавшись взять паузу для осознания этих отношений

Мне не нужна пауза. Мне нужен конец. Будучи в этих " сношениях" я все отчетливо вижу.

 

[afra 1 335]

Дорогая автор. Я была в отношениях, которые меня не устраивали, но там и близко не было со стороны мужчины такого свинства. Просто была, скажем так, своя специфика. Меня хватило на несколько месяцев и я очень, очень устала, моя самооценка была расшатана, мои нервы были расшатаны. Я правда не понимаю, как вы можете в этом так долго вариться. Не знаю кому как, но нет ничего унизительней, чем осознавать, что тебя не любят и не ценят, а ты зачем-то все еще с этим человеком.

[Licata 67]

Можно поделится?

Очень обидно.
У нас вчера была ссора, я вошла в фазу " не верю и страдаю".
Он реагирует на это криком и агрессией.
Вчера я пыталась сказать, что у меня на сердце но о орал.
Сегодня с утра ни ответа не привета, хотя он знает что за праздник.
Недовольным голосом сообщил что дела у него дерьмово, что он плохо спал и видел страшные сны.
Не поздравил даже словом. Я еле сдержалась что бы не разрыдатъся в трубку.
 

 

В 08.03.2018 в 08:14, afra сказал:

Дорогая автор. Я была в отношениях, которые меня не устраивали, но там и близко не было со стороны мужчины такого свинства. Просто была, скажем так, своя специфика. Меня хватило на несколько месяцев и я очень, очень устала, моя самооценка была расшатана, мои нервы были расшатаны. Я правда не понимаю, как вы можете в этом так долго вариться. Не знаю кому как, но нет ничего унизительней, чем осознавать, что тебя не любят и не ценят, а ты зачем-то все еще с этим человеком.

Я сама не знаю ((( Пойду плакать ((

[Салют 27 029]

А что изменят ваши слезы? Вот, подумайте сами. 

Только расстроитесь ещё больше. Не ковыряйте свои раны. Этот человек уже немало их нанес.

Мне очень, очень вас жаль. Правда. Такой возраст еще у вас. Работа есть, средства есть ( с ваших слов) Можно строить планы, мечтать и исполнять свои мечты, путешествовать, учиться новому, думать о нормальной семье ( и в конце концов, вы бы нашли достойного мужчину)

А вы толчетесь на одном месте.

Эх. Боюсь, что потом еще побежите его "спасать". Ну конечно, ему же муторно, сны  плохие снятся. 

Куда там. Маленький мальчик, мамка сиську не дала...

Ох, противно как читать как вас топчет эта гадость

 Просто гадость какая то. Тупой, ограниченный вахлак. 

Что же вы делаете со своей жизнью единственной. Ведь не будет другой. Как же донести до вас это??...Ведь чувствуется: вы умная, грамотная, трепетная, нежная женщина.

Поздравляю вас с праздником. Подумайте. Очень крепко подумайте.

Желаю вам разобраться как можно скорее.

[Отражение 41 680]

3 hours ago, Licata said:

Вчера я пыталась сказать, что у меня на сердце

Он не за тем к вам приходит, чтобы в ваши сердечные терзания вникать. Они ему нужны? Вы же сами понимаете, что ему нужно. Но самое печальное, что вам это нужно ещё больше. 

On 3/6/2018 at 11:58 AM, Licata said:

Будучи в этих " сношениях" я все отчетливо вижу.

Ну какие сердечные переживания могут быть в сношениях? Вы все места в организме перепутали и смешали. Вибратору вы бы тоже стали пенять на недостаток внимания и сочувствия? 

13 minutes ago, Салют said:

Ох, противно как читать как вас топчет эта гадость

Любая гадость распоясывается только там и с теми, кто это позволяет. Да ещё находит в таких унижениях сладостное удовольствие. Потому как если бы было реально плохо, то гадость давно была бы вышвырнута вон, полы вымыты и ванна со всеми моющими средствами принята. Да. И замки сменены, контакты удалены. А раз снова и снова гадость приглашается в дом, ей рады, с ней что-то выяснять пытаются, то какой смысл все наши советы имеют? Тем более, что дама вполне и очень даже большенькая. 

Licata  Вы в параллельной ветке завели разговор о любви и браке. И после всех окольных обсуждений всё равно сделали акцент на секс. В смысле, для вас это равно любви. Ну так и надо признать честно, что вы сильно зависимы от секса, что это не просто важная, а главная составляющая отношений. Или даже единственная. Но в то же время думаете о браке и детях. Ну, что-то не сходится тут. Секс в семье - дело важное, без этого плохо. Но что-то кажется, что вы боитесь того, что другой мужчина будет не такой умелец как этот. А на меньшее вы не согласны. Вот и приходится держаться за то, что есть. И все разговоры мимо кассы. 

[Licata 67]

39 минут назад, Салют сказал:

Поздравляю вас с праздником. Подумайте. Очень крепко подумайте.

Желаю вам разобраться как можно скорее

И я Вас поздравляю. Всего самого наилучшего!

7 минут назад, Отражение сказал:

В смысле, для вас это равно любви

Нет. Для меня это не равно любви. Совершенно не равно.

7 минут назад, Отражение сказал:

А на меньшее вы не согласны

На меньшее я не согласна, это тоже правда.
 

[Санитар леса 28 346]

7 часов назад, Licata сказал:

У нас вчера была ссора, я вошла в фазу " не верю и страдаю".
Он реагирует на это криком и агрессией.
Вчера я пыталась сказать, что у меня на сердце но о орал.
Сегодня с утра ни ответа не привета, хотя он знает что за праздник.

И-за чего хоть поссорились-то? Требовали от него того, что он в силу своей примитивной организации вам дать не в состоянии?

 

3 часа назад, Licata сказал:

На меньшее я не согласна, это тоже правда.

Хорошо бы вам определиться, что для вас первично. Если выдающийся секс для вас во главе угла, то чего тогда страдания развели? Хотите секса - секс вам дают, радуйтесь. Но вы тут же начинаете требовать ещё чего-то. И никак не желаете понять, что это бессмысленно - этот мужчина никогда не даст вам больше ничего. Просто потому что. Да и, собственно, не обязан он под ваши капризы подстраиваться, как-то меняться ради вас, вам уже давным-давно всё честно озвучено, и не его вина, что вы упорно не желаете услышать. Денег он на вас не потратит, душевного тепла тоже не предоставит - он этого не умеет и не хочет. Ему женщина нужна не как друг, не как близкий человек, да и вообще одушевлённое существо, она ему нужна только для того, чтобы с ней сношаться. Ему наплевать, что у вас там на сердце, для него все эти мерехлюндии - пустое, не заслуживающее внимания. И на праздник ваш ему тоже наплевать. У него своих проблем выше крыши, у него дела дерьмово, семейные неурядицы. А тут ещё вы со своими капризами, ему непонятными и только раздражающими.

Как же вы не поймёте, взрослая тётка, что невозможно заставить человека стать не тем, кем он является по своей природе. Как не поймёте, что все эти ваши рыдания и страдания - мимо кассы. Невозможно из петуха сделать орла, как ни заламывай руки по этому поводу. И невозможно человека заставить чувствовать так, как вам надо, а не так, как он умеет.

3 часа назад, Отражение сказал:

ы в параллельной ветке завели разговор о любви и браке. И после всех окольных обсуждений всё равно сделали акцент на секс. В смысле, для вас это равно любви. Ну так и надо признать честно, что вы сильно зависимы от секса, что это не просто важная, а главная составляющая отношений. Или даже единственная. Но в то же время думаете о браке и детях. Ну, что-то не сходится тут. Секс в семье - дело важное, без этого плохо.

Ну, ежели человек считает, что секс - это единственная составляющая отношений, то чего ещё надо-то? Пусть берёт и наслаждается. Но вот парадокс - не получается, чтобы единственная. Ещё чего-то надобно. И не получается наслаждаться в полной мере. Как раз наоборот - плачет чего-то...

[Мастихин 5 641]

10 часов назад, Licata сказал:

Сегодня с утра ни ответа не привета, хотя он знает что за праздник.
Недовольным голосом сообщил что дела у него дерьмово, что он плохо спал и видел страшные сны.
Не поздравил даже словом. Я еле сдержалась что бы не разрыдатъся в трубку.

Да потому-что ему это ПОФИГУ, к сожалению. И даже 5 минут на вшивое поздравление по телефону не нашел, мда.

Я когда была еще юной и для меня имели значения все эти праздники, типа 8 марта, 14 февраля, то ждала поздравлений от своего обожаемого. Так вот человек весь день где-то шлындал, а вечером на вопрос где он был ответил, что с друзьями веселился. На мое спокойное замечание "Ну 14 февраля все-таки" такой шквал агрессии последовал...И тоже эти фразы "мне и без тебя паршиво, не делай мне мозги" Короче, стандартный набор фраз "истинного джентльмена". 

[Licata 67]

Я знаю что для меня важно. Но это не одно, а несколько. И всё важно.

ЖИТь вместе с мужчиной, не говоря уже о семье без этих составляющих я не смогу. Я знаю себя очень хорошо.
Что бы мой избранник бал хорошим любовником-важно. Что бы умел зарабатывать деньги-важно. Что бы был целеустремленный-важно.
Говорить, что важно  в браке-не могу. так как не была замужем.

Это все не про этого осла. Он не способен ни на что, кроме одного.

Я по своей наивности смела думать, что его можно научить и показать, заколдовать любовью и нежностью.
Приучить к хорошим манерам, показать мир. Но все безполезно.

Вопрос: девочки, которые в разводе. Скажите, какие качества преобладали в ваших ибранниках и почему семья разрушилась-в кратце.
 

Изменено 9 Марта 2018 пользователем Licata

[Санитар леса 28 346]

24 минуты назад, Licata сказал:

Это все не про этого осла. Он не способен ни на что, кроме одного.

Я по своей наивности смела думать, что его можно научить и показать, заколдовать любовью и нежностью.
Приучить к хорошим манерам, показать мир. Но все безполезно.

Не переживайте, не вы первая, не вы последняя. Очень многие женщины, помимо вас, наступали и продолжают наступать на одни и те же грабли. "Я его перевоспитаю, я его заставлю чувствовать, думать и поступать так, как мне надо". Даже попсовая песенка есть идиотская - "того, кто влюбится в меня, уже сама я воспитаю. Чтоб не пил, не курил..." ну и т.д. Глупость. А на самом деле единственная аксиома, от которой нужно отплясывать - взрослого человека переделать невозможно. Даже если он влюблён невозможно, а в вашем случае он ещё вас и не любит. Так с каких пирогов ему меняться-то? 

Отзеркальте попробуйте - а если бы вас начал менять вот такой примитивный, чуждый ментально мужчина, менять в соответствии со своими представлениями о том, какой должна быть баба? Не книжки читать, не мир смотреть, не на интересной работе работать, а сидеть и не отсвечивать на женской половине и дальше кухни никуда не ходить. Не с любовью и нежностью к мужу лезть, да вообще с какими бы то ни было разговорами, а глаза в пол уставить и не разговаривать, пока разрешения не дадут. Не красивую одежду носить, а балахон бесформенный. Захотелось бы вам меняться в эту сторону? 

Для вашего мужчины тот мир, которым вы наивно хотели его заинтересовать - мир чуждый, для него неинтересный и непривлекательный. Ему это не нужно. Своё отношение к жизни у него давно уже сложилось, изменить ничего невозможно. Оставьте это бесплодное занятие, не тратьте время. Ищите того, с кем будете совпадать.

 

[Флер де Лиз 165 267]

В 9 марта 2018 г. в 13:29, Licata сказал:

Я по своей наивности смела думать, что его можно научить и показать, заколдовать любовью и нежностью.
Приучить к хорошим манерам, показать мир.

Так и хочется продолжить - приучить к горшку, научить есть с ложки и чистить зубы...

Зачем столько энергии убивать впустую, когда есть мужчины, умеющие это изначально?

Не, можно и этого оставить для здоровьечка и юзать как вибратор, но для этого надо и относиться соответственно - как к вибратору, а вы ж не сможете.

[Licata 67]

Вы пожалуйста на меня не ругайтесь, но я хочу рассказать Вам.

Последние три дня он злой какой то, скрытый... я его спрашивала несколько раз, он говорит * все хорошо ты не при чем*
Но все равно я думала, гадала, переживала. Он стал мало звонить, отвечал только ДА и НЕТ.
Сегодня у него день рождение. Я подарила ему подарочнюу карту и предложила сделать ужин.

Знаю, Вы скажете что я дура, но я это сама знаю...

Вобщем сегодня я его спросила в сотый раз, почему он такой. И он сказал, Мне очень нужны деньги и мне не у кого спросить.
На днях прилетает его мать и он купил ей все билеты, это около 500 евро. Но а я то тут при чем. Мне тоже нужны деньи может.
Я же не становлюсь с ним холодная и чужая... У меня тоже  куча нужд  разных и я все равно с ним вежливая и нежная. Хоть у меня будет минус 10 т...
 

[afra 1 335]

14 часов назад, Licata сказал:

И он сказал, Мне очень нужны деньги и мне не у кого спросить

поздравляю, вы таки можете выйти с ним на новую ветвь отношений - попробуйте посадить его на шею, может быть, так он будет с вами повежливей и поласковей. Ну... какое-то время. А холодный он, потому что ну никак вы не догадаетесь, что удовольствия нужно оплачивать. 

Изменено 21 Марта 2018 пользователем afra

[Салют 27 029]

Что и требовалось доказать...

Ужина и мягкой постельки уже недостаточно. А, вы же еще его на машине возите иногда.  Ну это так, цветочки.

А теперь начались ягодки.

Прощупывает почву: дадите денег или нет. 

Очень жаль,  вы все больше увязаете в этом болоте.

И не надо закатывать глаза: ах, почему я такая, а он такой.

Тут уже не до телячьих нежностей и розовых соплей.

Вам отчетливо маякнули: деньги будут - можешь рассчитывать на секс и кое какое общение.

Я думаю, он в поиске. Найдёт богаче (пусть и старше в два раза) - вас бросит. Извините, но это правда жизни.

Раз пошел такой жесткач, не до сантиментов.

Были бы вы пожестче и не так от него зависимы, можно посоветовать пойти в проституты. Дать объявление: встречаюсь за определенное вознаграждение. Только женщины.

Хотя...раз так нужны деньги, может на все пойти. Он же отмороженный.

Вляпались вы по полной программе.

Но советовать вам бежать без оглядки, я поняла, бесполезно.

Пока не дойдете до самого днища, не поймёте.

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Салют

[Опёнок 6 038]

Не вздумайте ему деньги давать! Ни в коем случае! Ну, понятно, что он и отвалит сразу в даль светлую. Ну это лучший вариант для вас, поймите.

Потому что свалит он в любом случае. Даже не сомневайтесь. Вариантов только два, свалит с вашими деньгами, или без них. 

И вообще, девочки, ни один мужик не простит женщине, если она ему денег даёт. Не простит, что она оказалась лучше, сильнее. 

Вообще, до чего примитивная и заезженная схема. И ведутся женщины! Ну сколько уже можно? "Он не такой",да? Такой! Даже не сомневайтесь.

Изменено 22 Марта 2018 пользователем Опёнок

[Салют 27 029]

В поселке городского типа жизнь идет неспешно и на виду.

Естественно, в таких местечках все люди как на ладони: кто с кем живет, как живет, кто что купил, кто сошелся- разошелся. Обыватели все косточки друг другу обмывали. Увы, часто не замечая, что сами живут ничуть не лучше.

Ну это я так, к слову. Речь не об этом.

Мы были юные и жили своей насыщенной, молодой, "переживательной" жизнью, но кое что доходило и удивляло нас не меньше чем зрелых женщин.

Так вот. Классная руководитель нашей группы жила на нашем посёлке и преподавала в техникуме физику.

Мощная, с развитой мускулатурой ( лыжи, бассейн), крепкая, мужеподобная, с громким низким голосом. 

Как сейчас помню: стучит каблуками, ходит быстро, движения резкие. Голова покрашена в какую-то черноту невероятную. Сильный начес. (Волосы, правда, густющие) Глаза подведены стрелками очень большими как у Клеопатры. И ярко-красная помада.

Вот такая грозная и неординарная мадам была нашей классной.

Нас она не любила и всегда покрикивала.

Говорили, что Ангелина Семеновна наша очень любит мужиков, преимущественно моложе себя ( ей было примерно за 40 тогда) и делает им дорогие подарки.

Мы, соплюхи, и то понимали: если Ангелина мрачная и орет , то в личной жизни у нее в данный момент швах. Она как фурия носилась, стуча каблуками по техникому. На всех орала и скандалила с коллегами.

А то придет как утушка луговая. Хохочет, заливается над любой ерундой и на нас смотрит ласково.

Ну и говорили так ( женщины есть женщины, разговоры везде одни и те же): Ангелину опять кто то приголубил.

Но это я ни к тому, что ее кто то осуждал, злословил.

Знали и знали. Вот такая особенность у человека. Тем более, она женщина свободная, одинокая. Был там какой-то племянник, которому она, как говорили, подписала квартиру.

И вот как то Ангелина расцвела. Вот, просто не узнать человека. Порхала как на крыльях. С нами как мамочка родная, чуть ли ни сюсюкалась. Стала краситься еще ярче (как вампир, прости Господи) Голова "почернела" еще сильнее. Юбки стали короче. Каблуки выше.

Мы только переглядывались. 

Как то я пошла в магазин за хлебом. И на порожках столкнулась с класснухой. Она вышла под руку с мужчиной около 30ти в куртке Аляске и с непокрытой головой.

Мне было 18 лет, но я сразу поняла, что это настоящий хлыщ. Беспокойный взгляд по сторонам, глаза бегают. Дергается как на шарнирах. Ножки как у кузнечика. В свободной руке большой пакет.

Она сияла. Ничего не замечала вокруг. 

Потом они сели в машину Жигули, припаркованную недалеко от магазина, и уехали.

Ангелина "летала" так по техникому еще какое-то время.

А потом вдруг исчезла. Говорили, что на больничном.

Но люди шептались, что этот хлюст молодой смылся от нее, прихватив ценные дорогие книги и вещи. И машину эту она оформила на него. И вообще, она его кормила все это время. Он нигде не работал. Так и укатил он на новых Жигулях от нашей Ангелины в поисках новой жертвы.

Примерно через месяц она появилась в техникуме. Потухшая. Погасшая. Постаревшая. Говорила тихим голосом. И отводила глаза.

А потом мы уехали на практику. И последний четвертый курс почти ее не видели. То курсовая практика, то преддипломная. Да и проходили мы ее в Мытищах. В техникуме появлялись только зачеты сдать.

А потом я уехала по распределению.

Приезжая к маме, я еще спрашивала о ней. 

Мама говорила, что она перестала красить волосы и глаза. Ходит совершенно седая и блеклая в каком то старом пальто. Сильно похудела. Совсем другой человек.

Часто ездит к сестре в Тулу. 

Несколько раз мать ее видела в поликлинике.

Что потом с ней сталось, не знаю. Мы потом уехали оттуда навсегда. 

[Золотая лилия 24 226]

В 08.03.2018 в 16:33, Licata сказал:

Не поздравил даже словом. Я еле сдержалась что бы не разрыдатъся в трубку.
 

Да  вы  с  дуба  рухнули.   С  чего это  он  будет  вас  поздравлять?  Ему  это  не  надо.  Сами  подумайте:  все, что ему  нужно от вас - секс, подарки, он и  так от вас  получит, не уделяя    внимания и  не  тратясь. А  раз с  вами  так  можно, то зачем тогда  тратиться. Чтобы  вас  порадовать,  что ли?   Вы  и  так  должны  быть  рады, что  он у  вас  есть. Он сам  считает себя  для  вас  подарком.

В 09.03.2018 в 16:29, Licata сказал:

Я по своей наивности смела думать, что его можно научить и показать, заколдовать любовью и нежностью.
Приучить к хорошим манерам, показать мир. Но все безполезно.

Ну  да, очень  большая  наивность. Многие  женщины  думают, что если будут  выпрыгивать из  шкурки, угождая  мужчине, то  он оценит  её  усилия  и  будет  благодарен. Не  оценит. Благодарности  не  дождетесь. Люди вообще  не  ценят чужие  усилия  и  вложения, ценят только  свои. Он  не  изменится, как  бы  вы  не  старались. 

В 20.03.2018 в 20:48, Licata сказал:

И он сказал, Мне очень нужны деньги и мне не у кого спросить.
На днях прилетает его мать и он купил ей все билеты, это около 500 евро. Но а я то тут при чем. Мне тоже нужны деньи может.
Я же не становлюсь с ним холодная и чужая... У меня тоже  куча нужд  разных и я все равно с ним вежливая и нежная. Хоть у меня будет минус 10 т...

Ну вот, ваши  отношения  переходят в  следующую  стадию. Когда  уже вы  начнете  его  содержать. Поначалу понемножку, дальше - больше, он вас  потихоньку  выдрессирует. Ведь  ему  же  трууудно. Ему  надо  маме  помочь деньгами, папе, братьям, сестрам ... и  все  многочисленным  родственникам. А  иначе  он  будет  грустный и холоден с  вами. 

20 часов назад, Опёнок сказал:

Не вздумайте ему деньги давать! Ни в коем случае! Ну, понятно, что он и отвалит сразу в даль светлую.

Уже,  наверное, дала.  Раз  посчитала минус десять.  Насчет  отвалит - вот  тут  сомневаюсь. Не   захочет  упускать халявный  секас и  потенциально дойную  корову. Я  думаю, наоборот, не  так-то  просто от  него  будет  избавиться. Такую дурочку  ой, извините, Автор, наивную  девушку  не  очень легко  найти.  И  насчет  того, что будет  искать  побогаче. Ага, все  состоятельные  дамы  так  и  упали к  его  ногам, раскрывая  кошелек  на  лету. 

Мне  Автора  не  жаль.  Это её  выбор - все  эти  невротически-любовные  игры. Драйв и эмоции  от  них  получает.  Когда  всё это закончится?  Ну  когда  ей  надоест. Когда  устанет от обнаглевшего  мачо  и  плюнет  на  его  требования.  Ведь в  глубине  души  Автор прекрасно понимает, что  он  не  её  поля  ягода, и  совсем ей  не  подходит. Ей  даже  поговорить с  ним  особо  не  о чем.  Что касается  сексуальной составляющей - то  можно и  вибратор, простите, себе  купить. Для  решения  данного вопроса. Но  думаю, здесь  дело не  только  в  сексе, сколько в  эмоциях, которые  Автор получает.

@Салют

Да, интересная история.  Жаль  вашу  преподавательницу. Но её  можно  понять, видимо, учитывая  возраст и  внешность, сложно  было  найти  подходящего мужчину. Вот  она  и  платила. Хотя  .. кто  платит, тот и  музыку должен  заказывать (с.) А я  другую  историю вспомнила, очень  давнюю, произошедшую еще в  советские  времена.

Итак, ситуация - студентки архитектурно-строительного института  приехали  на  сельхоз.  работы в  деревню. Девушки молодые, активные, по  вечерам, после  работы,   бегали в  клуб  на  танцы. И  познакомилась  одна  девушка, Галя, с  деревенским  пастухом.  Запал  он ей в  душу  и  началась  любовь-морковь. Да  такая  горячая, что Галя аж  замуж  за  него  собралась.  Галя - студентка 3 курса с  перспективной специальностью.  Пастух  - с  незаконченным  средним  образованием, вроде  как 9   классов  закончил. Но  разве  можно  брать во  внимание такие  мелочи, когда  речь  идет  о  любви!  Пастух  был молод и  чудо как  хорош.

Сказку  "Снегурочка"  все  помним?  Вот такой  же  тип  мужчины, как Лель - светловолосый, синеглазый. Правда, поддавал маленько. Ну  как все в  деревне.  Но как с  Галей  познакомился, так  ни-ни, перестал  сразу.  И  потом,  в  советские  времена  был  лозунг - все работы  хороши, и  рабочий  или сельский  труженик, он  тоже был в  почете.  В  общем, они поженились.

Но  ненадолго. Галя  обнаружила, что ей с  Серёгой  не  о  чем  разговаривать.  Совсем.  И  интересов  общих  нет.  И  подругам показать  новоявленного мужа  стыдно.   И еще,  в  городе  он как-то потерялся  сразу. В  деревне  вполне  на  своем  месте  был - а  тут  как-то  ни  при  делах. Морок  спал, и  Галя  посмотрела  на  него  совсем  другими  глазами.  В общем, брак  просуществовал  крайне недолго. Через  месяц  они  развелись.  И  секс  не помог  спасти  этот брак.  А ситуацию начали  воспринимать как  небылицу, из  разряда - Так  не  бывает. Хотя  вполне  реальная  история.  Вот  что  значит  разный  уровень, здесь  и сексом  не  исправишь положение.

В фильме "  Все  мужики сво..." есть эпизод. К  одной  из  подружек, её  роль играет  Лада Дэнс,  в  Москву  приезжает  инструктор по  горным  лыжам.  А у  неё  эйфория уже  спала, она  смотрит  на  него  трезвым  взглядом, без  розовых  очков. И  так  ей  становится  неудобно, что с  ним  связалась.  И уже  не  знает как побыстрее от  него  отделаться.

Так  что  бывает,  розовые  очки крепко  сидят  на  носу.  Но рано или  поздно приходится  снимать.

Изменено 23 Марта 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Салют 27 029]

Золотая лилия

Да. Вы все правильно сказали: невротические игры, а вот, что любовные можно смело в кавычки это слово забрать.

Любовью здесь и не пахнет. Причем с обеих сторон.

Автор этого неандертальца тоже не любит: хочет, жалеет, тянется, зависит от него, все что угодно,  но только не любовь. 

Когда видишь и понимаешь, что человек неразвит, без интеллекта вообще, с минимальным уровнем потребностей: пожрать, трахнуться, простите. Что там еще??? А автор грамотная, с хорошей работой, образованная, музыке училась.

Пишет стихи, сама же писала о себе.

И этот мачо-срачо " босоногий".

Такого мужчину априори нельзя любить. Надеется исправить, разве.

А разве можно исправить и наделить хотя бы элементарными знаниями бревно в лесу???

Не понимаю, что уж он автору показал такое, что она прикипела к нему так.

И унижаться перед бревном?!

Молодой, с работой, образованной женщине...Абсурд полный.

А по теме. Если он как она описывает тут гм...террорист ( перед ним знаете какое слово) то может и найти. 

Женщину в возрасте, необременную проблемами, с деньгами, которой нужен только секс , можно найти всегда. Потешилась как ей надо, заплатила и отправила восвояси до следующего раза.

Если уж Мадонна и другие ( их полно) не брезгуют неприхотливыми мальчонками, то что уж говорить.

Но одно дело, когда состоявшаяся женщина исполняет свои причуды. Кто ее осудит за это, да и права такого не имеет.

А автор же пишет, что еще хочет семью, детей. Только не получится забраться на ёлку и не уколоться иголками.

С этим человеком однозначно. 

Так что товарищ этот, если захочет найти, найдёт. Просто еще не время.

Но пока прощупывает, чтобы дожать окончательно автора. Тоже ведь, поди, привык за 4 года. Покорная, исполнительная, подарки дарит, на машине катает - что еще надо. 

Менять сразу лениво ему.

А как выжмет все, тогда и слиняет.

И все равно мне ее жаль. Время идет очень быстро.

Сколько я слышала историй, мол, убили столько лет, а толку никакого.

Все мы делаем ошибки, но надо же когда то их начать исправлять.

Сейчас потратит еще несколько лет жизни на этого дундука. И потом мечтать о детях в 50 лет...

Не знаю. Пусть сама решает. Ей тут уже все сказали.

Я тоже думаю, что она уже дала ему денег. Только на форуме уже оправдываться и советоваться нет смысла.

Как говорят: если делаешь, то не бойся. А боишься - не делай.

Каких слов она хочет услышать от нас. Одобрения - смешно. Пожалеть, погладить по головке - мы не ее близкие. Это форум и тут могут только рассмотреть ситуацию и дать совет.

Но по правде сказать, если бы я была матерью ее, я бы этого говнюка приструнила. Я бы придумала как это сделать. 

И хоть говорят: со взрослыми детьми уже ничего не сделаешь, я бы сделала.

А потом пусть хоть проклянет меня.

[Кофейная гуща 34 680]

В 02.03.2018 в 15:38, Licata сказал:

Или это так у всех мусульман.

Не у всех. У моего мусульманина, который и "уразу" держит, и свинину не ест, и в семье есть читающие 5 раз в день намаз, и мама верующая и очень правильная, и правильно воспитавшая сына, для  которого "мама это святое", на сегодня цель "исполнять твои желания". Да маме он помогает, и деньги высылает. И лекарства покупает. Но и меня никогда не обижает. При том, что женитьба не предвидится.

[Лоза 96]

В 09.03.2018 в 19:29, Licata сказал:

Вопрос: девочки, которые в разводе. Скажите, какие качества преобладали в ваших ибранниках и почему семья разрушилась-в кратце.

Захотела ответить на это ваш вопрос. Мне с первым мужем было так же не о чем с ним разговаривать, как и вам. По молодости все казалось не таким как оказалось. Я удивляюсь что я почти 10 лет с ним прожила в браке, впрочем как и многие знающие нас, даже его одноклассница, все очень удивлялись, и когда я подала на развод, как оказалось что все этого ждали намного раньше:) Я с первым мужем и сейчас общаюсь иногда по телефону, но вот честно, человек другого уровня развития, все разговоры о сексе и секс победах в молодости. Годами говорить об этом становится скучно. Так что шлите лесом своего кавалера, ничего у вас с ним не будет хорошего, тем более что...

В 20.03.2018 в 23:48, Licata сказал:

Последние три дня он злой какой то, скрытый... я его спрашивала несколько раз, он говорит * все хорошо ты не при чем*
Но все равно я думала, гадала, переживала. Он стал мало звонить, отвечал только ДА и НЕТ.
Сегодня у него день рождение. Я подарила ему подарочнюу карту и предложила сделать ужин.

вот такая черта у моего второго мужаю

В 20.03.2018 в 23:48, Licata сказал:

Я же не становлюсь с ним холодная и чужая... У меня тоже  куча нужд  разных и я все равно с ним вежливая и нежная

Какое то время я переживала за него, искала причины, а потом плюнула, и нам обоим стало легче. Для него зрителя не стало, для меня артиста. Ну хочет по психовать, его дело, захочет поделится, всегда выслушаю, притом искренне.  Но со вторым мужем  мне есть о чем поговорить, хоть он  как то со психу и высказался что ему не о чем со мной разговаривать. Притом везде, и дома, и в машине, он говорит больше меня, о чем угодно, о личном, о работе, о политике даже, и идут бурные обсуждения всего и вся, не ругаемся, просто обсуждаем:)) Со вторым мужем у нас много общих интересов, а вот с первым вообще не было ничего общего. 

Ну а один секс ненадолго удержит отношения, это тупиковая ветвь.

[Санитар леса 28 346]

18 часов назад, Салют сказал:

Автор этого неандертальца тоже не любит: хочет, жалеет, тянется, зависит от него, все что угодно,  но только не любовь. 

Да она его не то, что не любит, но и не жалеет. Жалеет она только себя в его отражении. Что всё не по её хотелкам складывается.

Он её не уважает и за человека не считает, она его тоже. Ей с ним играться хочется - чтобы соответствовал тем представлениям, которые она у себя в голове выстроила - чтобы с праздниками поздравлял, чтобы культурно в платочек сморкался и кушал ножом и вилкой. Ей совершенно до фонаря, что он в беднейшей проблемной стране родился, что необразован и никогда образованным не станет, что у него, по большому счёту, и будущего нет, а есть семья, которую он, по въевшимся в его кровь обычаям, обеспечивать должен, а с этим особо-то и не получается. В Германии, в которую он бежал от нищеты, тоже молочных рек не обнаружилось, здесь тоже надо работать, на чёрной неквалифицированной работе, а заработанных денег не хватает, чтобы потребности всей родни удовлетворить. Они с него тянут, требуют, протестовать он не умеет, привык подчиняться, хотя бы той же матери, у него голова от этих проблем трещит, а тут ещё дура-баба, которой всё чего-то неймётся, тоже с требованиями лезет, ноет, рыдает в трубку. С праздником её с каким-то поздравляй, а ему эти праздники как попу гармонь - он их и знать-то не знает, пофигу ему они. Тут предположили, что он пытается заставить автора содержать его, деньги ему давать. Может, так, а может, и нет. Автор вон сама пишет

В ‎20‎.‎03‎.‎2018 в 17:48, Licata сказал:

Вобщем сегодня я его спросила в сотый раз, почему он такой. И он сказал, Мне очень нужны деньги и мне не у кого спросить.
На днях прилетает его мать и он купил ей все билеты, это около 500 евро. Но а я то тут при чем. Мне тоже нужны деньи может.
Я же не становлюсь с ним холодная и чужая... У меня тоже  куча нужд  разных и я все равно с ним вежливая и нежная. Хоть у меня будет минус 10 т...

Она к нему пристала, как банный лист к заднице, почему да почему он жизни не рад, он и объяснил наконец - проблемы у него. И не умеет он быть весёлым да вежливым, когда проблемы висят, по-моему, это уже давным-давно ясно. И решать эти проблемы одной левой не умеет - ну не дано человеку, что теперь поделаешь? Ограниченный. Но нет, автору всё равно потребно, чтобы он вёл себя так, как ей желается - она-то с ним нежная. Нашла, блин, себе игрушку живую и играется.

Мне во время чтения этой темы фильм хороший вспомнился, основанный на реальных событиях - "Белая из племени масаи". Вот точно так же, как и тут - благополучной европейке взбрендило закрутить роман с парнем из дикого африканского племени. Понравился красавец, вишь ты. И пофигу, что разница между ними, как между экватором и Южным полюсом. Ну и что хорошего из этого вышло? Парень-то, по сути, хороший, добрый, и родня его хорошая, только воспитанный в культуре, от которой до европейской, как до звёзд. Ну и что, научила она его целоваться да трахаться по-белому, а дальше - всё, стопор. И получилось, что девушка в живую игрушку поигралась. Захотела - привязала к себе человека, захотела - бросила. А он, хоть и с примитивными понятиями, а тоже живой человек, и у него тоже душа есть, и душе этой тоже больно. И совершенно искренне он не понял, почему она в итоге с ним развелась, уехала и ребёнка увезла. За что? Ведь он её любил, как умел.

Оставила бы автор, наконец, этого мужика в покое, и себе, и ему бы жизнь облегчила.