Детская одаренность. Семья Тепляковых

[Melas 77 705]

9 минут назад, Флорика сказал:

Такие примеры есть, в 12, 13 поступают.

В 13 поступают. На первом курсе у нас экзамен по матану принимал 17-летний аспирант.

10 минут назад, Флорика сказал:

Но рассуждения совсем детские, судя по интервью.

Совершенно верно. Я помню интервью с сёстрами Князевыми, которые, конечно, были немного старше на тот момент. Уровень развития у них был несравнимо выше, чем у Алисы. 

[Беверли Хиллз 4 978]

2 часа назад, Чёрное небо сказал:

Просто у отца крыша поехала: не смог себя ни в чем реализовать, поэтому реализуется сейчас через детей в гипертрофированном виде: он не смог стать гением математики, физики, кем-то еще, так пусть мои дети будут

Почему не смог? Родители оба сами выпускники МГУ. Я считаю, это вполне достижение, особенно, если они не коренные москвичи. И однушка у них все- таки 30кв, конечно маленькая для такой семьи, но три двухярусные кровати и диван родительский вполне вместит. Если ещё и кухня большая. Не маргиналы в развалюшках и то ладно. Зачем отбирать то опеке, от этого 9 детей станут счастливее? 

С образованием перебор, я согласна, у ребёнка детство тоже должно быть, а не долбание. Но с другой стороны, если получается научить уравнения, высшей математике ребёнка без криков, скандалов, уговоров, то почему нет? Они же не бьют их, чтобы они учились. И способности есть, заставь-ка ещё это все понять, если дитё не усваивает. Так что, двояко тут. Все кричат, надо развивать, с рождения, это для образования, для будущего. А оказывается, детства то нет. А чем хуже они тех родителей, которые таскают по кружкам, секциям, развивашкам с утра до ночи? Только тем, что сами? 

[Флорика 10 394]

Развитие нужно и полезно. Понятно, что школьная программа рассчитана на среднего ученика. Кто поталантливее, уже в начальной школе неинтересно будет учить буквы сидеть полгода и слушать как одноклассники отвечают. 

Но университет в 8 лет рановато. 

[Беверли Хиллз 4 978]

2 часа назад, Лавка антиквара сказал:

Опять же, как я прочитала - чиновники постоянно садятся с этой семьёй. Т.е. без внимания она не остаётся. Непонятно, из-за чего судятся, но этот факт промелькнул

Я так поняла, что из-за квартиры они судятся. Не дают им квартиру. 

[Лояльная 16 783]

33 minutes ago, Беверли Хиллз said:

Я так поняла, что из-за квартиры они судятся. Не дают им квартиру. 

А, кстати, почему не дают-то? Семья по всем статьям подходит...

[Радмира 8 193]

1 час назад, Беверли Хиллз сказал:

Почему не смог? Родители оба сами выпускники МГУ.

Сказать можно что угодно. Даже если они и окончили, то теперь живут на пособие от большой востребованности? Он или очень плохо учился, или крышей поехал, раз пришла в голову детей изолировать от мира, перескочить возрастные этапы развития.

Детдом не лучше, хотя дети еще больше ограничены в познании мира в этой семье, на ней замкнуты и учатся только из книжек. Не отбирать детей, но заставить отдать в школу и выйти на работу. Или он меркантильными побуждениями руководствуется, дети пойдут работать, а пособие продолжат платить? 

[Флорика 10 394]

1 час назад, Лояльная сказал:

А, кстати, почему не дают-то? Семья по всем статьям подходит...

Такое, кстати, нередкость. И сироты судятся и многодетные, если не выделяют жильё. Многие нормы закона выполняются по решениям судов только.

Что касается детей. Все же гении, на мой взгляд,  штучное явление. Какому-то ребенку одному на сотню тысяч, можно в 8 лет поступить в университет, допускаю. А тут, выходит, все дети в семье такие растут.

Конечно, гены играют роль, окружение, среда, природный интеллект. Огромная работа родителей. 

Изменено 14 Июля 2021 пользователем Флорика

[Вятская 214 847]

4 часа назад, Лавка антиквара сказал:

Там же написано - МГУ готов принять девочку на бюджет.

 

Опять же, как я прочитала - чиновники постоянно садятся с этой семьёй. Т.е. без внимания она не остаётся. Непонятно, из-за чего судятся, но этот факт промелькнул.

Скорее,папа судится. Чтоб им квартиру дали новую.

[Годеция 2 924]

Наверное, семья не самая бедная. Второе высшее образование не может быть бесплатным. У мамы - 2 высших, у папы - 3 и аспирантура (если не ошибаюсь). На это ведь деньги нужно было или самим заработать или родители оплатили. 

 

[Принцип 371]

20 часов назад, Вятская сказал:

Я сама читала с 4 лет. И в первом классе у меня учительница отобрала со скандалом том "Трех мушкетеров",  который я вместо букварь под партой читала.

Не понимаю такого поведения со стороны учительницы. Я тоже пошла в школу в 6 лет (в 6,2), умея хорошо читать, считать. Маме предложили отдать меня сразу во второй класс, т.к. в первом мне было нечего делать, но она отказалась - надо было проходить медкомиссию, а ей же все время некогда, да и "что люди скажут?"

Так моя учительница, огромное спасибо ей, приносила на уроки чтения сборники рассказов и сказок, усаживала меня за последнюю парту, и в конце урока я пересказывала прочитанное всему классу. По математике тоже давала дополнительные задания.

[Вятская 214 847]

11 минут назад, Принцип сказал:

Не понимаю такого поведения со стороны учительницы. Я тоже пошла в школу в 6 лет (в 6,2), умея хорошо читать, считать. Маме предложили отдать меня сразу во второй класс, т.к. в первом мне было нечего делать, но она отказалась - надо было проходить медкомиссию, а ей же все время некогда, да и "что люди скажут?"

Так моя учительница, огромное спасибо ей, приносила на уроки чтения сборники рассказов и сказок, усаживала меня за последнюю парту, и в конце урока я пересказывала прочитанное всему классу. По математике тоже давала дополнительные задания.

Меня не хотели в школу брать, я самая младшая в классе была. Еле папа добился. А в классе почти все не читающие были - тогда это не одобрялось. А со мной две старшие сестры  всё детство в школу играли, и книги свои подсовывали любимые. Вся семья читающая была.

Так что хорошо, что хоть в 1 класс взяли, а не через год ещё. И меня вечно учительница ругала - так, где мы читаем? А я в первый день букварь от корки до корки прочитала - и мне не интересно. У меня под партой толстая книга и там - целый мир. 

 

 

 

Изменено 14 Июля 2021 пользователем Вятская

[Принцип 371]

2 минуты назад, Вятская сказал:

Меня не хотели в школу брать, я самая младшая в классе была.

У нас все были шестилетками (в те годы  проходил эксперимент: раннее начало обучения и 4 года в начальных классах),  но хорошо читать, видимо, умела только я. Научилась тоже сама: подходила к каждому свободному взрослому в семье с вопросом: "а это какая буква?"  Просила маму научить меня писать прописными буквами, а то я только печатными сама смогла научиться, на что получила ответ: "в школе научат", хотя могла бы и прописи купить. Пришлось брать бабушкины книги учета и переписывать слова оттуда . 

 

[Флорика 10 394]

27 минут назад, Вятская сказал:

Меня не хотели в школу брать, я самая младшая в классе была. Еле папа добился. А в классе почти все не читающие были - тогда это не одобрялось. А со мной две старшие сестры  всё детство в школу играли, и книги свои подсовывали любимые. Вся семья читающая была.

Так что хорошо, что хоть в 1 класс взяли, а не через год ещё. И меня вечно учительница ругала - так, где мы читаем? А я в первый день букварь от корки до корки прочитала - и мне не интересно. У меня под партой толстая книга и там - целый мир. 

 

 

 

Да, школьная программа рассчитана на среднего ученика. Одна читает, другой задачки щелкает, третьему учеба плохо даётся, зато в спорте силен. Как учителю под каждого подстроиться. 

Наверное, индивидуальное обучение, правда выход. Но без перегибов и 8-летних выпускниц.

[Мадж 8 640]

Помнится давным-давно слышала про обсуждение в одной из лучших московских физ-мат школ - брать или не брать талантливого пятиклассника в их седьмой класс. Да, по математике мальчик отлично шел, но - а как другие предметы, та же литература? Как он в 12 лет будет Достоевского читать? Как он будет на физкультуре? Как сложатся отношения с одноклассниками? Понятно, гнобить бы его не дали, но кто в подростковом возрасте станет дружить с сильно младшим?

Учителей волновало - насколько комфортно будет пацану и хороший ли это для него вариант. УЧИТЕЛЕЙ!!! При разнице всего лишь в два года!
А здесь родителей по ходу вообще ничего не волнует

Изменено 14 Июля 2021 пользователем Мадж

[Флорика 10 394]

10 часов назад, Мадж сказал:

 

Учителей волновало - насколько комфортно будет пацану и хороший ли это для него вариант. УЧИТЕЛЕЙ!!! При разнице всего лишь в два года!
А здесь родителей по ходу вообще ничего не волнует

Дети и не ходили в школу, их учат родители дома. С 4 до 8 всю школьную программу старшая освоила. 

В университете папа, видимо, нацелен тоже на индивидуальный учебный план.

И если вдруг даже поступят, думаю, им пойдут на встречу. Нести ответственность за малолетнего ребенка в стенах высшего учебного заведения мало у кого есть желание. Случись что - это же разборки на всех уровнях, прокуратура, министерства, зачем декану и ректору такая головная боль.

Представила диалог на детской площадке. Я во втором классе, а ты? - А я уже в МГУ учусь.

Изменено 15 Июля 2021 пользователем Флорика

[Радмира 8 193]

Можно не перескакивать через классы, если с учителем повезло, сама сделает разноуровневые задания, не очень, родитель покупает учебник повышенного уровня и ребенок никого не отвлекает. Не такая уж редкость дети, одаренные в ряде предметов или во всех, а как они социально? Могут и отставать. 

 

16 часов назад, Годеция сказал:

у папы - 3 и аспирантура (если не ошибаюсь).

И без защиты Читается как невозможность добиться успехов в одном направлении и учиться, чтобы не работать. Понимаю, когда переучиваются с целью дальнейшей карьеры в этом направлении, а учеба ради учебы зачем?

[Годеция 2 924]

Может это как в анекдоте про дворника, похожего на Маркса: "Бороду-то я сбрею, а умище куда дену?"

[Лось Анджелес 125 420]

В 14.07.2021 в 14:32, Беверли Хиллз сказал:

если получается научить уравнения, высшей математике ребёнка без криков, скандалов, уговоров, то почему нет? Они же не бьют их, чтобы они учились. И способности есть, заставь-ка ещё это все понять, если дитё не усваивает. Так что, двояко тут. Все кричат, надо развивать, с рождения, это для образования, для будущего. А оказывается, детства то нет. А чем хуже они тех родителей, которые таскают по кружкам, секциям, развивашкам с утра до ночи?

Для меня такие родители, которые реализуют свои какие-то комплексы, заполняя 8-10-летних детей в университет, лишая их полностью детства и социализации, ничем не лучше маргиналов, занимающих своих детей в шкафу. В обоих случаях вырастают несчастные, совершенно не приспособленные к жизни существа, которые очень плохо адаптируются в обществе. Только у маргиналов вырастают просто Маугли, а у "педагогов" - Маугли с пятью дипломами.

Зачем это детям? Этот избыток образования сделает их счастливыми? Подарит весёлое детство и друзей? Или отгородит от всего мира непробиваемой стеной осознания собственной уникальности?

Ребёнок должен развиваться соответственно возрасту, гонять на велике, дурачиться, шушукаться с подружками в 8 лет, влюбляться в 13, бунтовать в 15... А не только "учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал великий Ленин".

Одарённость, талант, гений проявятся в своё время, если они есть, и без этой сумасшедшей гонки. А детство не вернёшь - украли родители лучшие, счастливые, беззаботные годы у своих детей. 

В 14.07.2021 в 21:53, Мадж сказал:

здесь родителей по ходу вообще ничего не волнует

Ну почему же, волнует. Собственная слава. А дети - материал для опытов.

Изменено 16 Июля 2021 пользователем Лось Анджелес

[Крикуша 163 680]

11 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Ребёнок должен развиваться соответственно возрасту, гонять на велике, дурачиться, шушукаться с подружками в 8 лет, влюбляться в 13, бунтовать в 15... А не только "учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал великий Ленин".

Одарённость, талант, гений проявятся в своё время, если они есть, и без этой сумасшедшей гонки.

Яркий пример такого детства Денис Мацуев, папа и систему обучения отработал и детства парня не лишал, Денис и в футбол играл и по дворам бегал и в 20 лет в консерваторию, в косухе и на мотоцикле приезжал, на сцену естественно в концертном выходил, не в коже. 

[Вятская 214 847]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Яркий пример такого детства Денис Мацуев, папа и систему обучения отработал и детства парня не лишал, Денис и в футбол играл и по дворам бегал и в 20 лет в консерваторию в косухе на мотоцикле приезжал, на сцену естественно в концертном выходил, не в коже. 

И талант не одноразовый получился - до сих пор растет мастерство. И сам - цветет. Общительный, улыбчивый. А не нервный псих полусумасшедший, как некоторые. А та же Осетинская - и профессионалом не стала, и жизнь не особо удалась. Или Лука Затравкин - тоже большие надежды подавал. Но в результате - куча комплексов, ожирение крайней степени, обидчивость на всех и на все. Очень неприятный тип вырос из талантливоо мальчика.

[Лавка антиквара 107 996]

Только что, Лось Анджелес сказал:

Ну почему же, волнует. Собственная слава. А дети - материал для опытов.

Я думаю, не только. Какой резонанс! И как громко уже звучит то, что они живут в однокомнатной квартире! Зуб даю, в ближайшее время найдутся люди, которые помогут им решить жилищный вопрос. 

[Лось Анджелес 125 420]

21 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

Зуб даю, в ближайшее время найдутся люди, которые помогут им решить жилищный вопрос. 

Да это неплохо, на самом деле. Для любой семьи нехорошо, когда у детей угла своего нет, буквально на головах друг у друга день и ночь. Ужас же, бытовая пытка.

У меня нескромный вопрос, на что они живут - мама перманентно в декретах, беременная-кормящая, папа учит детей. Кто всех содержит? Ну не на детские пособия же они живут, хоть и в Москве, я знаю, выплаты не такие копеечные, как у нас, но прокормить такую семью на них вряд ли получится.

Да и неясно, почему на очередь не ставят - многодетные, площадь маленькая - без вопросов должны, может, папа не всё рассказывает.

[Лавка антиквара 107 996]

Только что, Лось Анджелес сказал:

Да это неплохо, на самом деле. Для любой семьи нехорошо, когда у детей угла своего нет, буквально на головах друг у друга день и ночь. Ужас же, бытовая пытка.

Было бы очень хорошо, не спорю. Но спекуляция на детях - резонанс создан именно их талантами - так себе. Хотя в любом случае плохо, что многодетная семья так живет. И все же интересно, есть ли какие-то кружки помимо учебы. Потому что это тоже общение и вне семьи. А вариться исключительно в кругу своей семьи, даже многодетной, так себе идея. Ну знаю,  о чем говорю. 

[Радмира 8 193]

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

что они живут

Семейный детский сад и бабушки? 

3 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Этот избыток образования

Избыток учебников и недостаток чувственного опыта, даже если науки усвоятся, то развиваться в других сферах они когда будут? 

[Лось Анджелес 125 420]

56 минут назад, Радмира сказал:

развиваться в других сферах они когда будут? 

Никогда. Всё должно быть по возрасту, что упущено - не догнать. Сейчас уже видно, что дети скованные, "странные" - речь скачкообразная, крики эти непонятные (на скамейке когда они сидят в рядок).

Алиса эта, абитуриентка-психолог, блин. Дитя неразумное, какой ей университет, тем более по такой специальности? Понимаю, была бы математический гений, тут можно чистой наукой заниматься, изысканиями. Или одарённый полиглот - учи себе языки один за другим, совершенствуйся. Но психология и восьмилетка? Теории эти все, Фрейд, Юнг, Вудт? Куда это впихивать в детский умишко?

Ну и "выпускник 9 класса", который не может ни назвать любимого автора книг, ни пару строчек из Пушкина вспомнить - это обстоятельство меня поразило. Печально, какое это образование - натасканные без понимания предмета дети, лишённые удовольствия познания и детских радостей.

Я для опыта позвала свою шестилетнюю дочь, которая идёт в сентябре в первый класс, и задала тот же вопрос. Она секунду подумала и задала уточняющий вопрос:

- Самый любимый? Маяковский!

Да, понятно, что Маяковский для неё - это "Что такое хорошо...", "Что ни страница, то слон, то львица", "Конь-огонь" и прочие детские стихи. Но она их любит, читает сама с удовольствием, наизусть знает.

И Пушкина она знает по возрасту, сходу вспомнила:

- "Сказка о царе Салтане", "Сказка о Мертвой царевне", "Сказка о Золотой рыбке"...

... и живенько погнала наизусть "У Лукоморья дуб зелёный...", хоть я  её и не просила.

Так что папаша, который говорит, что "мы подарили детям 10 лет жизни" явно лукавит. Не подарили. Отняли. 

Изменено 16 Июля 2021 пользователем Лось Анджелес