Амели 37 486 Опубликовано 18 Февраля 2018 (изменено) 8 часов назад, ночь навсегда сказал: Подруга на бабушку обиделась, но обиду ей не показала. Мне сказала, что скажет бабушке что ребенок заболел, и под этим предлогом к ней не поедет. Все равно я, говорит, внучка не любимая. Ваша подруга, на мой взгляд, ещё не взрослый человек. Детей от взрослых отличает эгоцентризм. Ваша подруга поставила в центр всех событий себя. Беспокоится и думает только о себе и своих чувствах и не замечает, что есть люди со своими желаниями и потребностями. Она раскрутила ситуацию до абсурда: бабушка меня не любит, не любит моего ребёнка. Не хочет слышать разумных доводов: цель не отметить день рождения, а познакомиться с женихом внучки. Ребёнок будет оттягивать внимание на себя. Бабушка не хочет этого. Ваша подруга должна понять, что бабушка хочет сосредоточиться на смотринах, ей хочется узнать жениха как можно лучше, принять именно его. А гости будут тоже смотреть, беседовать, узнавать, что он за человек. Если ваша подруга в состоянии быть нормальным взрослым человеком, она должна понять мотивы и перестать придумывать и раздувать обиду. Но ей выгодно по каким-то причинам оставаться в роли маленького обиженного ребёнка. Не хочет ехать - её выбор. Но бабушкиной вины здесь нет. Желания других людей стоит тоже уважать. Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Амели 15 1 17 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 953 Опубликовано 18 Февраля 2018 Бывают дружные посиделки, хоть друзей, хоть родни, где только рады потетешкаться, посмотреть, как вырос, потрындеть-посплетничать. Да милости просим! Но тут-то предполагается другой формат. Вот и подсуетились заранее (и спасибо). Чему обижаться... 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Tarat 2 308 Опубликовано 18 Февраля 2018 Все-таки у мам с малыми детьми что-то сдвигается в объективности восприятия. Они упорно не хотят понимать, что для посторонних людей, то есть дальних родственников и знакомых, их дети совершенно неинтересны. В любом застолье малые дети- страшный геморрой для хозяйки и остальных гостей. Исключение- детские праздники. Так будем откровенны, часто ли родители их устраивают, и приглашают ли и туда годовасиков? Ну или посиделки, где все мамы с детьми. И то в последнем случае, только если дети примерно одного возраста. А иначе мамы старших детей тоже не хотят, чтобы их 10-12 летние дети вместо развлечений возились с малышами. Для всех остальных случаев дети - лишние. Даже если из деликатности об этом не говорят, не нужно строить иллюзий. Бабушка не для того собирает стол и гостей, чтобы эти гости потом морщились, вспоминая как вместо веселья и разговоров были вынуждены слушать детские крики и смотреть, как чужой ребенок бегает возле стола с риском что-то на себя опрокинуть.... 11 14 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 273 Опубликовано 18 Февраля 2018 Только что, Любовь земная сказал: Дело в наличии или отсутствии ребенка как такового Так поэтому и подразумевается отсутствие ребенка, что дети неизменно оттягивают на себя кучу внимания. Поэтому. конечно отсутствие любого ребека. Опять же. не припомню незаметного годовасика на празднике. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
natie 6 954 Опубликовано 18 Февраля 2018 7 часов назад, ночь навсегда сказал: А чем годовалый ребенок помешает застолью? Помню когда сыну было чуть больше года к моего папы был юбилей - 50 лет. Отмечали в кафе. Все прошло замечательно. Ребенок не капризничал, шел на контакт с новыми людими. У Юли тоже активный малыш, любящий общение. Ой, как мне не нравятся активные малыши на взрослых, серьёзных, торжественных и не очень застольях (не детских праздниках и вылазках с детьми и подругами). Только какой-нибудь разговор интересный завяжется или знакомство, например, или выпить захочется чего-нибудь кроме сока, покушать как следует вкусно, как вдруг на первый план выходит эта "Бусинка - звезда балета". И всё крутится вокруг малыша. Общению с ним надо умиляться и искренне отвечать на него, "ой, Наташка, к тебе все дети неравнодушны". Но я выпила и ещё хочу, на мне красивое платье, по которому не надо лазить детскими сандаликами, и мне хочется отведать столь прекрасный десерт без детских липких пальчиков в нём, мне не нравится, что цепкий ребёнок в ходе 5-секундного общения успел вытащить у меня из прически локон. Вижу горячие гордостью глаза мамы малыша - вот он какой у меня, в 1,5-2-3-4 и т.д. года вумный, не плачет, людей не боится, общается, и без режима день ничего так переносит, кушает хорошо. РРР! "Но то, что подумал кролик, знал только кролик". Этикет соблюдать надо, поэтому улыбаемся шире и наслаждаемся тем, что имеем. У нас в семье принято приглашать в гости семьями без исключения кого-либо из списка приглашенных, это вежливо, это значит, что мне эти люди дороги и мне их мнение, отношение ко мне значимо. Поэтому, если бы мне сказали ребёнка не брать, обида бы была у меня, как ни крути. А так я сама до сих пор не таскаю дочь на взрослые банкеты со взрослыми поводами. Нечего там ей делать. Если есть с кем оставить, с радостью оставлю, мне без неё там самой свободнее будет. Не с кем оставить (что было чаще всего) - не пойду. Исключением 1 раз была свадьба брата, дочери 5 и она у меня разумная и не пакостливая, но мне всё равно не понравилось. Брат очень просил присутствовать, оставить дочь не с кем. В итоге к середине праздника градус веселья повысился, лица покраснели, стал пролетать лёгкий матерок, потом глаза косились в нашу с дочкой сторону и пьяное "извиняюсь". Гостям стало жарко не от духоты в огромном зале, а потому что внутри у них уже всё горело от танцев и шампанского, окна распахнули нараспашку в -10 на улице. Я бы собралась и уехала, но нужно было забрать с собой в другой город за 80 км моих родителей, которым уезжать от сына раньше конца праздника было некомильфо. Моя мама упорно до конца вечера прикрывала окна, которые через 5 минут опять люди распахивали. Я плюнула и одела дочь. В туалете было накурено, я переживала за дочку, ей этим дышать нельзя. В итоге, как я не берегла дочку, на другой день она разболелась. Лучше бы не ездила на этот праздник, где половина гостей вообще в первый и наверное в последний раз увидела. Просто отношения с братом и его семьёй в разряд "плохих" переводить не хотелось. 8 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 953 Опубликовано 18 Февраля 2018 (изменено) Ох уж вот это "шел на контакт". Как я, так свою дочь сознательно не поощряла "идти на контакт". Небезопасно это - растить ребенка, идущего на контакт. Он потом всему миру наивно открыт. И нужно уже заново объяснять, почему нельзя брать конфетки, давать свою ручку и доверять незнакомым. Не надо воспитывать буку, но и чересчур контактировать не стоит. По результатам - вырос замечательный коммуникабельный 17-летний человек (не бука). Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Эллега Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 479 Опубликовано 18 Февраля 2018 Понимаю и бабушку - маленький ребенок очень даже может помешать взрослому празднику. Но и внучку понимаю - обидно, когда кажется. что ребенком твоим пренебрегают (особенно "свежим" мамочкам такое обидно бывает). У меня только один вопрос - если это семья, то зачем вранье? Ну скажи честно - бабушка, без ребенка я поехать не могу, ты живешь далеко, надолго малыша мне оставить не с кем, так что либо я не приеду, либо все-таки мне придется приехать с ребенком, либо предложить приехать поздравить в другой день. Опять же, бабушка может быть просто не в курсе сложностей с тем, чтобы ребенка оставить, тем более тут не на целый день - на несколько часов. И, если честно, при варианте, что праздник с 6 вечера, ночевки не предполагается, бабушка живет за 70 км (если я ничего не путаю), на 2-3 часа ехать с ребенком при условии, что дорога займет почти час туда и столько же обратно - это ведь и самой неудобно, и ребенку тяжело. И да, я вполне понимаю, что годовалый малыш, уставший от дороги, может нехило помешать празднику. 4 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 355 Опубликовано 18 Февраля 2018 1 минуту назад, Галчонка сказал: только один вопрос - если это семья, то зачем вранье? Ну скажи честно - бабушка, без ребенка я поехать не могу, ты живешь далеко, надолго малыша мне оставить не с кем, Я уже предположила- для того, чтобы уколоть непокорную прабабушку. Даже не бабушку, а более древнюю родню. Чтоб она чувствовала себя не в своей тарелке. Всё- таки болезнь маленького ребёнка- это не то событие, которое радует. Пусть поволнуется, именинница. В свою бытность я вообще избегала ходить по гостям с ребёнком. Заранее известно, что будут сквозняки, подвыпившие люди, накурено, много опасных предметов. И что за удовольствие, сидеть за праздничным столом, не спуская его с рук? Ни потанцевать, ни отойти. Вовремя покорми, одёжки с собой тащи. Разве что только выпендриться? Но мне и дома хватало. 5 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 091 Опубликовано 18 Февраля 2018 (изменено) 7 часов назад, Последняя ошибка сказал: да, бабушке, как хозяйке, в таком возрасте, может быть тяжело. Чтобы не говорили о соблюдении режима в гостях - тяжело. Потому что как нормальная хозяйка будет беспокоится о всех гостях, и о малыше тоже, даже когда мама уйдет с заплакавшим в отдельную комнату. Кстати есть она там? +100500! На бабушку, как на прнимающую сторону, приезд гостей с маленьким ребенком накладывает дополнительные обязанности по обеспечению комфорта маленькому гостю. Тут уже не раз высказались по режим - а у бабушки есть такая возможность - обеспечить малышу режим? Спальное место, тишину, при наличии гостей, возможность маме с ребенком уйти в другую комнату, если малыш зустанет и закапризничает, и т.д. Силы у нее есть дополнительные для учета всех потребностей маленького внука и организации? Самой бабушке, видимо, априори должно быть легко, комфортно и приятно от всех этих дополнительных забот, потому что онажебабушка и априори не должна испытывать ничего, кроме приступов бурной радости от необхоимости обеспечивать комфорт малышу . О том, что не все горят желанием слушать во время семейного мероприятия детские вопли, тоже хочу напомнить. Ну, и праздник у бабушки, как бы, не детского формата и по взрослому поводу, зачем там младенец? К чему он там? ЧистА, чтобы бабушку порадовать? А порадовать ее в другой день, когда у нее не будет гостей, просто приехать с ребенком навестить бабушку, никак нельзя? Обид мамы малыша никак не пойму. У нее совсем некуда пойти в гости, кроме этой бабушки, к подругам, своей маме, собственной бабушке, где есть и желание, и возмлжности принимать в гостях маленького? Она одна-одинешенька и ее никто больше в гости не зовет? Я считаю, что подруге Автора надо как-то уе выключать в себе яжемать и начинать думать не только о собственном эго, но и об окружающих людях. И да, осознать, что ее ребенок может быть для других не только источником радости, но и источником беспокойства и дискомфорта. И что не все родственники писают кипятком от желания принимать его у себя в гостях, могут быть и другие мнения. Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Урия Гип 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 669 Опубликовано 18 Февраля 2018 9 часов назад, Полярная лиса сказал: фигассе заявочки... Я бы не пошла на месте Юли. Ребёнок заболел, классическая отмазка, всегда сгодится А что такого в этих "заявочках"? Не имеет право ПРАбабушка на свой праздник не иметь в гостях орущего годовасика? И неужели так необходимо накаркивать болезнь своему ребенку? Обиделась на условия приглашения - так и скажи: "Яжемама, иду в комплекте с ребенком". 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 273 850 Опубликовано 18 Февраля 2018 Только что, Пион4к сказал: А что такого в этих "заявочках"? Не имеет право ПРАбабушка на свой праздник не иметь в гостях орущего годовасика? И неужели так необходимо накаркивать болезнь своему ребенку? Обиделась на условия приглашения - так и скажи: "Яжемама, иду в комплекте с ребенком". Безусловно, право имеет. Но и внучка имеет точно такое же право не ходить Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 669 Опубликовано 18 Февраля 2018 Только что, Полярная лиса сказал: Но и внучка имеет точно такое же право не ходить Конечно. Но зачем врать? Прабабушка сказала честно и прямо, не за глаза, почему не сказать ей так же честно? 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 353 Опубликовано 18 Февраля 2018 Только что, Травиата сказал: Пусть поволнуется, именинница. Ой, обволновалась, ага. Так волнуется, аж кусок в горло рядом с ребенком не полезет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 612 Опубликовано 18 Февраля 2018 3 минуты назад, Полярная лиса сказал: Безусловно, право имеет. Но и внучка имеет точно такое же право не ходить Никто этого права и не оспаривает. Я тоже оставляю право другого человека самому решать, кого приглашать. Если мне, к примеру, мерзок муж моей подруги, то ее я буду приглашать одну, хотя остальных буду приглашать парами. И дальше ее дело - обижаться или, зная, что у нас неприязнь с ее мужем, прийти пообщаться со мной. Я не собираюсь портить свой праздник, создавая себе дискомфорт из вежливости, будь то дети или противные мне люди. Я читаю, что люди все друг к другу не приклеены и пригласить одного из семьи вполне себе реально. 4 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 669 Опубликовано 18 Февраля 2018 1 минуту назад, Ямана сказал: Ой, обволновалась, ага. А с чего такое пренебрежение к человеку? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 953 Опубликовано 18 Февраля 2018 (изменено) А что - Юля уже сказала, что не придет? Бабушка уже обиделась? Да ну, там вообще не стоит сильно раздувать все это. ИМХО. И да - бабушка все прямо сказала, потому что на самом деле ничего значимого тут нет. Нет никакой необходимости в закулуарных играх. А вот Юл чего-то несет не в ту степь. Какие-то далекоидущие выводы и подковерные поступки... Проще стоит. Нельзя с малышом, ну и оки - мои поздравления. Позвоню. Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Эллега Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжая Коваленко 76 089 Опубликовано 18 Февраля 2018 Совершенно разумный вариант предлагают - проведать бабушку в другой раз. Имениннице за 70, у нее гости, ей с каждым надо быть приветливой, тем более - смотрины, а тут внучка дергает: бабушка, где то взять, где это, куда положить, окно, дверь закрыть-открыть можно? И в том же духе. Это не считая того, что годовалый младенец, если он не спит, мешает взрослым общаться в удобном им режиме. Я не позвала бы свою внучку с ребенком в сонмище гостей даже и без смотрин, просто на свой день рожденья. Бабушка не проявила политес в том, что сказала: "Приезжай без ребенка". Сказала бы: "У меня тогда-то будут гости, вас не зову, потому что с ребенком никому не удобно, а зову вас в другой день. Когда сможете - договоримся заранее, посидим только своей компанией", - было бы куда конкретней и понятней. А так - бац! И нате вам - психологическая травма бедной внучке обеспечена. И в семейных преданиях запечатлеется на века бабкин ужасный поступок. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вятская 214 784 Опубликовано 18 Февраля 2018 Я тоже считаю, что маленьким детям не место на взрослых праздниках. На свадьбе моей племянницы одна из ее подружек пришла с дочкой, ей чуть меньше трёх было. Чудесная, общительная девочка, нарядная, как кукла. Но мешала, да, отвлекая внимание от молодых, лезла в кадр, пыталась оторвать украшения - цветы, шарики. А когда подвыпивший народ пошел танцевать, бегала под ногами. И как итог - здоровенный дядька из родни жениха, не увидев ее за спиной - наступил всей массой ей на ногу. Испугался крика, потерял равновесие и начал падать на ребенка, а вес у него килограмм 120. Чудом промахнулся. Но у девочки - перелом костей стопы, крик, скорая. Испорченная свадьба в итоге. И обиды. Маме хотелось танцевать, а не смотреть за дочкой, а потом претензии предъявляла. И даже на тихих праздниках маленькие дети часто помеха. Хочется поговорить, отдохнуть, а не терпеть крик и беготню детскую. 12 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НЕВ-а 7 161 Опубликовано 18 Февраля 2018 (изменено) У нас как-то у моей мамы был юбилей, и пригласила она на него своих взрослых братьев-сестёр с их супругами, да несколько своих подруг. Дети у всех давно уже выросли и предупреждать, чтобы не брали с собой детей как-то не пришло никому в голову. У нас не приглашают всю семью сразу, то есть, если пригласили меня в гости с мужем, это автоматически не означает, что приглашены мои взрослые дети со своими половинами и их детьми. И вот никто в тот юбилей не ожидал, что на тот юбилей придут бабушки с разновозрастными внуками, несколько человек детей. Что там было, не передать словами: шум, гам, драки, слёзы, обиды, прятались в шкафах, играя в прятки, из спальной кровати устроили батут, сбили настройки в телевизоре и юбилей превратился в там-тарарам. Юбилярша была жутко расстроена, до слёз, поскольку юбилей потонул в детском шуме-гаме. Я, отбыв для приличия торжественную часть, быстро сбежала с мероприятия, поскольку приходя на юбилей взрослого человека хотелось отдыха, а не посещения группы детского сада. И для меня нормально, когда приглашаемый определяет формат праздника без присутствия маленьких детей. И нормально, когда на торжестве присутствуют дети, но в таком случае чаще праздник происходит в кафе или что-то вроде этого, где площадь позволяет разместить разновозрастное количество людей в более комфортных условиях. Ещё мне понравилась организация свадьбы дочери одной моей знакомой: там все были с детьми, для детей имелась специально оборудованная отдельная детская комната, приглашены аниматоры и воспитатель, которые следили и занимали детей. И главное, в моём, возможно и не правильном понимании, желание виновника торжества, кого и как он хочет пригласить в этот день. Он может хотеть пригласить всех своих детей и внуков, но не хотеть пригласить детей и внуков другой приглашённой родни. Мои дети ходили на День рождения к сватье, хотели оставить внука со мной (праздник был в кафе), сватья возразила и молодые пошли туда с мелким. Хотели побыть там немного и уйти, но оказалось, что с ним там было комфортно родителям, и гостям, он весь вечер танцевал сам по себе и был занят сам собой. В общем, пляшем от желания приглашаемого, остальное как получится, и обиды тут ни к чему, каждый исходит из своей степени ощущения комфорта. Изменено 18 Февраля 2018 пользователем НЕВ-а 9 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 953 Опубликовано 18 Февраля 2018 Вятская Мама еще и обиделась?! Однако... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 18 Февраля 2018 Всю ветку не читала, но свое "мне кажется" вставлю) Если есть с кем оставить годовалого ребенка, его надо оставлять. Потому что в любом случае такой малыш после часа в пути на машине да потом еще на празднике много новых лиц, новое место будет отвлекать на себя очень много внимания. А если его еще надо в другой комнате уложить спать, то все - не шумите, не кричите, ребенок спит, а то проснется... Я еще очень хорошо помню годовалый возраст сына - у нас никто сидеть с ним не рвался (если не мероприятие у золовки, тогда свекровь меня туда убедительно отсылала, сама сидела с ребенком), няни и второй бабушки тогда на подстраховке не имелось, ездили с ребенком. В любом случае, это определенный напряг - для гостей и для нас, родителей. У нас было именно так, поэтому я за себя говорю честно. С нами нормально не поговоришь, мы напряжены - кто-то меняется подгузник, кто-то следит на перемещениями. Ничего обидного в такой просьбе бабушки я бы не увидела. Ну, правда, это не означает, что малыша не любят, а не его родителей не уважают. Просто хотят максимум внимания уделить будущему зятю, посидеть в спокойной обстановке. Ведь не каждый раз просят - только не тащите за собой своего короеда? Если на вопросы уже отвечалось в теле тему, то пардон, изучила только первую страницу. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 650 Опубликовано 18 Февраля 2018 (изменено) Есть у меня такая родственница. Ей самой 60, на ней всегда многочисленные внуки, сама она женщина веселая, активная, поэтому, наверное, считает возможным брать внуков с собой на все торжества. Но где 70 лет и где год? ребенок есть ребенок, ему не нужна эта суматоха, крики, громкая музыка. Он пока еще ничего не понимает. ему нужна тишина, свежий воздух и спокойная мама рядом. Бабушке тоже в этом возрасте не очень-то нужен кроме многочисленных гостей еще и маленький ребенок. У моей мамы был юбилей, и вот эта родственница с малышом за столом. Внимание смещается с юбилярши на ребенка, праздник плавно переходит в конкурс "кто у нас хороший, кто у нас пригожий" и это явно не именинница. На следующий день рождения мама прямым текстом попросила ее приходить без внуков. И чего тут обижаться? Тем более тут еще и дорога, которая явно не добавит малышу спокойствия. Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Волшебство 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 273 850 Опубликовано 18 Февраля 2018 26 минут назад, Пион4к сказал: Конечно. Но зачем врать? Прабабушка сказала честно и прямо, не за глаза, почему не сказать ей так же честно? Она ещё и не соврала ни слова. Но сказать, почему не пойдешь, можно и помягче, особенно если бабушка дорога Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 18 Февраля 2018 (изменено) 20 минут назад, Волшебство сказал: Есть у меня такая родственница. Ей самой 60, на ней всегда многочисленные внуки, сама она женщина веселая, активная, поэтому, наверное, считает возможным брать внуков с собой на все торжества. Была и у меня когда-то такая коллега. Пожрать она с собой внуков водила забесплатно на все мероприятия. Под соусом - он так любит бывать на кафедре. Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Абсолютная добродетель 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 18 Февраля 2018 11 минут назад, Пион4к сказал: Прабабушка сказала честно и прямо, не за глаза, почему не сказать ей так же честно Может быть и сама не уверена в своей правоте? Я тоже не пойму степени обиды. У нас, когда приезжают дети с малышом, любой праздник, будь то Новый год, мой день рождения, день рождения матери проходит по одному сценарию: это праздник малыша, всё внимание, глаза и уши - на него, да и разговоры тоже. Но это праздники чисто семейные, так что меня устраивает. А если мне приспичит пригласить подруг, то я сделаю это отдельно от родственников, потому что не смогу пообщаться, буду вынуждена отвлекаться. Просто девушка пока молода и поставила обиду во главе угла. А подумай обо всем со всех сторон, так просто бы сказала:"Ба, спасибо, малыша не с кем оставить, в другой раз мы приедем и поздравим, хорошо вам погулять". Можно же? 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В