Я - нелюбимая и лишняя дочь

[Juliy 15 136]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

Я сказала - что его нет, поэтому как и в любой(!) и чьей угодно истории слова автора можно делить и на два и на десять.

Сейчас не конкретно к вам, но зацеплюсь за фразу. Люди вот такое напишут, а потом, когда уже их слова начнут делить, переворачивать и коверкать, сами почему-то обижаются, что им не верят и пытаются поймать на не соответствиях. К себе такие слова мало кто готов применить

[Огнёвка 74 076]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Раз нет нотариального заверения,  значит все слова- неправда,  это же ваши слова? И как это может расценить автор?  Вы же у неё  требуете заверений,  на слово не верите.  Ни в одной теме нет нотариального заверения,  на форуме принято верить авторам.  Априори все посты правдивы.  

Нет, это ваши слова и ваша трактовка. Которую себе вы - позволяете. Других обвиняя в том же. Именно - ни в одной теме нет заверений и нет(!) 100%-й веры авторам, всегда пытаются заглянуть за слова и рассмотреть вторую сторону Луны.

Или все могут расценить так, как ими понято, или никто и только дословно. Дословно вы насчет меня соврамши. Если можно расценивать так, как поняли - то применяете двойные стандарты. 

Далее с вами не дискутирую, в принципе мне все понятно, а препирательства - флуд.

5 минут назад, Juliy сказал:

Сейчас не конкретно к вам, но зацеплюсь за фразу. Люди вот такое напишут, а потом, когда уже их слова начнут делить, переворачивать и коверкать, сами почему-то обижаются, что им не верят и пытаются поймать на не соответствиях. К себе такие слова мало кто готов применить

Мои слова так же слепо на веру никто не принимал и вы тоже  Все, не флудю больше.

[Кастрюля 49 163]

 Решила прочитать все посты Автора, про битье хотела найти, и вот на что наткнулась:

Сильные и слабые люди - какие они?

  В 30.11.2017 в 09:42, Авиатор сказал:

Вы даете советы @Ленточка в косе что правильно она живет, правильно, что гасится от всех, правильно, что ничего не хочет в жизни. Интересно как.

Конечно, правильно. Иначе бы рехнулась уже давно. Я понимаю, что не смогу переехать, и мне придется жить в этой квартире. Делать так, как того хотят, я не стану, а так прикинулась мебелью и не трогают.

[Анюточка 2 992]

15 минут назад, Мерседеса сказал:

Вот вы зачем обсуждаете откровенную ложь? Какой в этом интерес? 

Какую ложь?
Интерес один: чтобы автор нашла решение своих проблем.

 

15 минут назад, Мерседеса сказал:

Специально для вас цитата:,  а остальное ищите сами

Это не для меня цитата. И автор цитаты не имел ввиду ничего того, что вы вложили в её трактовку. Вы слишком амбициозны и выборочны в оценках. Именно поэтому:

6 минут назад, Огнёвка сказал:

Далее с вами не дискутирую, в принципе мне все понятно, а препирательства - флуд.

 

[Мерседеса 8 580]

15 минут назад, Машуля сказал:

Мерседеса, сейчас переехать можно на раз. 

Транспортная компания, рабочие приходят, грузят перевозят до порога на другой адрес, выгружают заносятся в квартиру. Все. Летом переезжали приятели, никаких проблем. Сама переезжали несколько раз, причём неоднократно из одного города в другой. Проблемно только в советское время были. 

 

Ага, приходят и собирают ваши чашки, тарелки,  ножи- вилки.  А денег на это сколько нужно?  А ремонт в новой квартире?  Только въехали, не успели обжиться - ищи новые варианты,  опять в банк ходи, оформляй.  Вот нечем матери- одиночке заняться. Только переезжать туда- сюда. А денег сколько на это надо. 

8 минут назад, Огнёвка сказал:

Дословно вы насчет меня соврамши.

Дословно вы написали,  что в постах автора есть все, кроме нотариального заверения.  И что это может означать?  Дословно: в постах автора нет нотариального заверения, поэтому я и не верю её словам. 

 

8 минут назад, Огнёвка сказал:

всегда пытаются заглянуть за слова и рассмотреть вторую сторону Луны.

Хорошо,  когда автор пишет,  что сама себя содержит - что вы видите за этими словами? Какая тут обратная сторона?

3 минуты назад, Анюточка сказал:

Какую ложь?

 

Вы же не верите словам автора, так зачем обсуждать ложь?

4 минуты назад, Анюточка сказал:

И автор цитаты не имел ввиду ничего того, что вы вложили в её трактовку. Вы слишком амбициозны и выборочны в оценках. Именно поэтому:

Там чёрным по белому написано, что в постах автора нет нотариального заверения.  Какой смысл этих слов?

[Машуля 37 435]

13 минут назад, Мерседеса сказал:

Ага, приходят и собирают ваши чашки, тарелки,  ножи- вилки.  А денег на это сколько нужно?  А ремонт в новой квартире? 

Не буду с вами спорить. Из личного опыта - ничего запредельного. 

[Авиатор 2 676]

9 минут назад, Кастрюля сказал:

Конечно, правильно. Иначе бы рехнулась уже давно. Я понимаю, что не смогу переехать, и мне придется жить в этой квартире. Делать так, как того хотят, я не стану, а так прикинулась мебелью и не трогают.

Ну раз вы упомянули меня то я имела виду ситуации на работе и вообще с чужими. А эту историю я читала и вообще не поняла автора, бережет себя, не хочет напрягаться на съем, экономит за счет своих нервов. Ну это ее выбор, конечно на свободе страшно, свобода она очень дорогая вещь, и ни у каждого есть силы и желания взять свою жизнь в свои руки. Это  не мать ее гнобит, это она висит тяжелым грузом у матери и у отчима. 

[Кастрюля 49 163]

57 минут назад, Авиатор сказал:

Ну раз вы упомянули меня то я имела виду ситуации на работе и вообще с чужими. А эту историю я читала и вообще не поняла автора, бережет себя, не хочет напрягаться на съем, экономит за счет своих нервов. Ну это ее выбор, конечно на свободе страшно, свобода она очень дорогая вещь, и ни у каждого есть силы и желания взять свою жизнь в свои руки. Это  не мать ее гнобит, это она висит тяжелым грузом у матери и у отчима. 

В той теме о слабых людях и до этого есть сообщения о том, что Автор вообще ничего не хочет делать, плывет по течению, а в этой теме - аж двухкомнатную квартиру берет. Противоречий слишком много в её постах и по другим пунктам, и хотя авторам мы априори верим, то тут уже "поезд в Магадан" получается по меткому выражению @малинка_29. И не только я это заметила, а многие.

Изменено 5 Марта 2018 пользователем Кастрюля

[Санджана 13 326]

30 минут назад, Кастрюля сказал:

есть сообщения о том, что Автор вообще ничего не хочет делать, плывет по течению

Там есть и такие слова

 "Так, делаю только для себя и то, что считаю нужным, для лишних телодвижений переломлюсь просто -  морально, не физически. Вот так как-то."

Там больше речь идёт о конфликтах, о том, что она не хочет выполнять чьи-то желания. К чему квартиру приплели? Хорошо, что она не отписалась в теме про геморрой. А то и оттуда что-нибудь выдернули бы.

 

[Реинкарнация 31 221]

23 часа назад, Juliy сказал:

Т.е. бить ребенка все-таки норма? А чья она дочь, такая крайне непослушная с кучей проблем? Подкидыш она, что ли? 

Не норма бить вообще кого-либо. Но и не слушаться вообще никого, плохо учиться, хлопотать неуды по поведению и спустя рукава выполнять свои обязанности по дому - тоже не норма поведения младшей школьницы. Про неврологию, которая прошла сама собой без лечения, вернее после регулярного лечения ремнем, не верю. Скорее был просто непослушный ребенок, которого воспитывали уж как умели. Вроде как успешную дочь воспитали, ВУЗ, должность, скоро свое жилье. А забивай автор на уроки и если бы ей ничего за это не было, вопрос, как бы она закончила школу вообще. Ну да, не великий педагог мама, но если она такая садистка, как это автор с нею не боится дочь оставлять? 

23 часа назад, Juliy сказал:

С чего бы это стало нормой? Да, так делали, но это не норма ни тогда, ни сейчас. 

Обязанности по дому - НОРМА. Или посуду за здоровыми кобылками и трусы стирать мама до 18 их лет должна была? А про забирание из садика, так старшая сестра забирала и саму автора, и ее дочь, семейный уклад у них такой, который автору ну очень даже удобен. Она младшую забирала, так и ее ребенка вместо нее кто-то забирает. Квиты. 

22 часа назад, Верхотура сказал:

Кстати, о младшей ничего против не писала Автор, хотя именно ею Автора нагружали в детстве.

Забирала с садика, иногда явно, кроме мамы, отчима и старшей сестры. Все. 

22 часа назад, Мерседеса сказал:

У автора были неврологические проблемы, а мать её не лечила. Ребёнок с рождения уже обязан прекрасно готовить и идеально придирать в доме. Договорились уже.  Это не мать - плохая, это ребёнок какой то не такой.  Знакомая отмазка. 

О,  у меня мама помешана на чистоте и не притрагивается к плите. У меня подруга вспоминает, что я все детство только и убирала, иначе - скандал. И готовила я, и пекла, и че что дальше? Все так жили, 90-е, взрослые пахали, дети помогали по дому. У нас еще участок был, маленький, с гектар... Весь июнь прополка, июль - ягода, собрать и продавать, потом огурцы, потом яблоки. Зато уже школьницей себя к школе одевала. Не переломалась, правда, уборку и огороды ненавижу, но детство несчастным не считаю. У мужа вообще детства как такового не было. И? 

22 часа назад, Мерседеса сказал:

Это вы не переворачивайте. Как автор - так она со всех помощь выжимает,  а про сон хирурга пациенты думать должны.  Пусть увольняется,  а не младенца на мороз ночью выгоняет.  

И потом этого же хирурга вам не хватит в случае чего, тьфу-тьфу.  Согласны? 

22 часа назад, Мерседеса сказал:

Не увидела этого выжимания.  Сестры автора любят, отчим морально поддерживает.  За присмотр сестре платили. 

Отчим не поддерживает автора, а поддерживает жену. Читайте уже посты.

22 часа назад, Мерседеса сказал:

Раз уж хирург не может решить жилищную проблему, то мать- одиночка и подавно не сможет. 

Раз хирург без ста метров не имеет права размножаться, то автор по вашей логике без мужа и метра в собственности - тем более. Ну вы же так ратуете за права младенцев, вот и настучите мамаше, что она обязана обеспечить ребенку крышу над головой (а не муж ее мамы), воспитание (мамы, а не ее сестры, пока мама релаксирует), содержание (в том числе алименты), и нормальные условия (без бабки-садистки-истерички). А еще отдельное спальное место (не на одном диване с матерью), отдельную комнату (не проходную), место для подготовки уроков (а не стол на кухне). И еще бы хорошо здоровую модель семейных отношений.  И когда в одну моську она принимала решение рожать, она прекрасно понимала, что НИЧЕГО из этого она обеспечить без помощи родных не сможет, это решение своих проблем за чей-то счет. Поэтому она и объявилась на пороге за две недели до родов с расчетом, что на аборт ее уже никто не отправит, и окаянства выставить не хватит. И будут и кормить, и нянчить, то есть расхлебывать последствия ее решения. И так 10 лет. Еще бы не питюкали, вообще было бы прекрасно. 

[Кастрюля 49 163]

20 минут назад, Санджана сказал:

Там есть и такие слова

 "Так, делаю только для себя и то, что считаю нужным, для лишних телодвижений переломлюсь просто -  морально, не физически. Вот так как-то."

Там больше речь идёт о конфликтах, о том, что она не хочет выполнять чьи-то желания. К чему квартиру приплели? Хорошо, что она не отписалась в теме про геморрой. А то и оттуда что-нибудь выдернули бы.

 

Вот такая цитата тоже есть от будущей владелицы двухкомнатной квартиры:

Ну да. Переночевать есть где, зарабатываю относительно неплохо. Для аскетичной жизни самое оно. Но хочется большего, а выйти из зоны комфорта не могу до сих пор. Ну там психологические завязки, не ото всех смогла отделаться, вот и плыву, куда кривая выведет, но мечтать не забываю. И мне просто лень доказывать, что я смогу, что получится все. Безынициативным увальнем быть мне проще: спрашивают с меня меньше.

Тем более, что Автор откровенно плавает в теме ипотеки.

Изменено 5 Марта 2018 пользователем Кастрюля

[Санджана 13 326]

1 минуту назад, Кастрюля сказал:

Вот такая цитата тоже есть от будущей владелицы двухкомнатной квартиры:

И что она, по Вашему, означает?

Человек копит деньги, мечтает о квартире, пока её не трогают, считает себя в комфорте (она в принципе не знает, что такое комфорт, не пинают - уже счастье). Там же про психологические завязки, а не про деньги?

[Juliy 15 136]

5 минут назад, Кастрюля сказал:

Ну да. Переночевать есть где, зарабатываю относительно неплохо. Для аскетичной жизни самое оно. Но хочется большего, а выйти из зоны комфорта не могу до сих пор. Ну там психологические завязки, не ото всех смогла отделаться, вот и плыву, куда кривая выведет, но мечтать не забываю. И мне просто лень доказывать, что я смогу, что получится все. Безынициативным увальнем быть мне проще: спрашивают с меня меньше.

И что это доказывает? Только то, что воспитание матери привело к тому, к чему привело. Либо автор так и будет плыть по течению и все будет только хуже, либо все-таки найдет в себе силы и волю ,чтобы что-то изменить. 

[Кастрюля 49 163]

18 минут назад, Санджана сказал:

И что она, по Вашему, означает?

Человек копит деньги, мечтает о квартире, пока её не трогают, считает себя в комфорте (она в принципе не знает, что такое комфорт, не пинают - уже счастье). Там же про психологические завязки, а не про деньги?

Ясно написано, что хочется большего, чем нужно для аскетичной жизни, но выбраться из зоны психологического комфорта никак не может. Каким боком здесь двухкомнатная квартира? Здесь многие заметили, что надо начинать с чего попроще. Но Автор же ясно писала, что любит мечтать...

 

17 минут назад, Juliy сказал:

И что это доказывает? Только то, что воспитание матери привело к тому, к чему привело. Либо автор так и будет плыть по течению и все будет только хуже, либо все-таки найдет в себе силы и волю ,чтобы что-то изменить. 

 Воспитание матери, ага, до старости. Я своих детей воспитывала по-одному, а они живут по-другому, так и со мной было, и с миллионами людей. "Отцы и дети", чего уж там... 

Изменено 5 Марта 2018 пользователем Кастрюля

[Juliy 15 136]

5 минут назад, Кастрюля сказал:

Воспитание матери, ага, до старости.

Ну вообще да, воспитание сказывается до старости. Мы в любом случае несем в себе то, что в нас родители заложили. Кто-то это трансформирует, кто-то нет. А вы считаете, что избиение детей никак на них не сказывается? Или если сказывается, то исключительно положительно?

Я смотрю, тут очень активно отстаивают право родителей бить своих детей. Особенно удивительно, что к детям, которых сами и родили, предъявляются претензии, что они какие-то не такие, и чтобы стали такими, как матери надо, то можно и бить, даже шлангом нормально. 

Автор если не сломлена, до здорово надломлена. Да, никто ей помочь не сможет, кроме нее самой, но у нее был плохой старт. И будет здорово, если ей все же удастся преодолеть все то, что ей мешает жить своей полноценной жизнью.

 

Изменено 5 Марта 2018 пользователем Juliy

[Кастрюля 49 163]

Только что, Juliy сказал:

Ну вообще да, воспитание сказывается до старости. Мы в любом случае несем в себе то, что в нас родители заложили. Кто-то это трансформирует, кто-то нет. А вы считаете, что избиение детей никак на них не сказывается? Или если сказывается, то исключительно положительно?

Автор если не сломлена, до здорово надломлена. Да, никто ей помочь не сможет, кроме нее самой, но у нее был плохой старт. И будет здорово, если ей все же удастся преодолеть все то, что ей мешает жить своей полноценной жизнью.

 

 Меня били, сказалось положительно, первый в моей жизни отпор, горжусь этим. Своих детей не била благодаря своему опыту, а то могла бы, наверное. Хотя сын меня упрекает, что надо было бить, раньше бы за ум взялся.

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Кастрюля сказал:

 Меня били, сказалось положительно,

Вряд ли вы можете это знать - вы же не имеете представления, чтобы было, если бы вас не били. 

2 минуты назад, Кастрюля сказал:

Хотя сын меня упрекает, что надо было бить, раньше бы за ум взялся.

Чего бы не упрекнуть, когда это ничем не грозит уже? И опять-таки, надо же назначить кого-то виноватым, что за ум раньше не взялся.

[Реинкарнация 31 221]

10 минут назад, Санджана сказал:

Человек копит деньги, мечтает о квартире, пока её не трогают, считает себя в комфорте (она в принципе не знает, что такое комфорт, не пинают - уже счастье). Там же про психологические завязки, а не про деньги?

Понимаете, если я хочу в ближайшем будущем большую квартиру, то я с закрытыми глазами назову стоимость метра, репутацию застройщика и планируемые площадки для будущей застройки. Я годами сижу на тематических сайтах, мне самой интересно и плюс на кону большие деньги. А автор не знает НИЧЕГО. Вопрос не проработан, так не бывает, и говорить про то, сколько не хватает до первого взноса на будущую квартиру, не определившись с застройщиком и ценой, которые сильно отличаются - это сильно. Из серии гадания на гуще кофейной. Ну и еще, у банков под конкретного застройщика есть определенные программы. Короче, не верю. 

[Санджана 13 326]

15 минут назад, Кастрюля сказал:

что хочется большего, чем нужно для аскетичной жизни,

В той теме это можно расценить, как и отношений с мужчиной хотеть, так и кругосветного путешествия. Или с парашютом прыгнуть. Каким боком сюда вообще квартира? Как-то некорректно сообщение из одной темы обсуждать в другой.

Изменено 5 Марта 2018 пользователем Санджана

[Чернава 28 558]

40 минут назад, Санджана сказал:

Там есть и такие слова

 "Так, делаю только для себя и то, что считаю нужным, для лишних телодвижений переломлюсь просто -  морально, не физически. Вот так как-то."

Да, есть, но вы неполную цитату привели. 

Там есть и такие слова

Цитата

При том, что я сама в своей жизни ничего не решаю и даже не стремлюсь это делать. Не вижу смысла барахтаться, однофигственно, это никому не надо и никому ничего не докажу. Так, делаю только для себя и то, что считаю нужным, для лишних телодвижений переломлюсь просто -  морально, не физически. Вот так как-то.

 

27 минут назад, Санджана сказал:

Человек копит деньги, мечтает о квартире, пока её не трогают, считает себя в комфорте (она в принципе не знает, что такое комфорт, не пинают - уже счастье). 

Что мечтает понятно, но делает ли что-либо существенное для осуществления этой мечты? 

Цитата

Хочется иметь большее, нежели имею. Но пойти и сделать, пальцем не шевельну. Лень изначальная помноженная на хроническую боязнь неудач.

 Да и её всё устраивает, ей комфортно. Про это уже была цитата. 

 

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Понимаете, если я хочу в ближайшем будущем большую квартиру, то я с закрытыми глазами назову стоимость метра, репутацию застройщика и планируемые площадки для будущей застройки. Я годами сижу на тематических сайтах, мне самой интересно и плюс на кону большие деньги.

И опять "Я, я, я" . Главный аргумент - если кто-то делает не так как я, или не делает, как я, то все вранье. Мне бОльшая часть участников не понятна - надо ли их всех во вруны записать? 

1 минуту назад, Чернава сказал:

Да, есть, но вы неполную цитату привели. 

Там есть и такие слова

Цитата

При том, что я сама в своей жизни ничего не решаю и даже не стремлюсь это делать. Не вижу смысла барахтаться, однофигственно, это никому не надо и никому ничего не докажу. Так, делаю только для себя и то, что считаю нужным, для лишних телодвижений переломлюсь просто -  морально, не физически. Вот так как-то.

 

Если я в минуту слабости напишу на форум свои мысли, то потом я замахаюсь доказывать, что на самом деле я живу иначе. 

[Чернава 28 558]

6 минут назад, Juliy сказал:

Если я в минуту слабости напишу на форум свои мысли, то потом я замахаюсь доказывать, что на самом деле я живу иначе. 

Если смотреть с вашей позиции, то и в этой теме Автор просто писала в минуту слабости, а на самом деле она живёт иначе. 

И чего тогда тут обсуждать? 

9 минут назад, Juliy сказал:

12 минут назад, Кастрюля сказал:

Хотя сын меня упрекает, что надо было бить, раньше бы за ум взялся.

Чего бы не упрекнуть, когда это ничем не грозит уже? И опять-таки, надо же назначить кого-то виноватым, что за ум раньше не взялся.

Мне сын говорит, надо было раньше из дома выгнать, сейчас бы большего  уже достиг. 

Изменено 5 Марта 2018 пользователем Чернава

[Реинкарнация 31 221]

Только что, Juliy сказал:

И опять "Я, я, я" . Главный аргумент - если кто-то делает не так как я, или не делает, как я, то все вранье. Мне бОльшая часть участников не понятна - надо ли их всех во вруны записать? 

Каждый судит из своего опыта. И опять же, я не верю, что если на кону большие деньги, то можно спустя рукава подходить к данному вопросу. Тем более в возрасте за 30, и когда этот вопрос также касается будущего дочери. Непозволительная безалаберность, перетекающая в безответственность. Автор прямо пишет - не хочу ничего решать. И даже вопрос выбора застройщика пытается переложить на форум, где ей быстренько варианты должны были набросать, видимо. Нормально спрашивать совета, но не нормально ждать полной консультации с анализом рынка, что стоит денег вообще-то. По шерстке не погладили, барышня слилась. Ей не решить проблему что не так в отношениях с мамой нужно было, а поныть откушать энергии, пожаловаться и чтобы пожалели страдалицу. Реальное съезжать от мамы, причем даже при наличии возможности, даже не рассматривает, с раздражением пишет, что многократно объясняла, почему да, но.  Ну и кто ей доктор? 

[Juliy 15 136]

Только что, Чернава сказал:

Если смотреть с вашей позиции, то и в этой теме Автор просто писала в минуту слабости, а на самом деле она живёт иначе. 

И чего тогда тут обсуждать? 

Не знаю, кто тут что решил обсудить. Автор просто пришла за поддержкой в тяжелую минуту, судя по первому посту, высказаться, когда стало совсем тяжело, а поделиться не с кем наболевшим. Какова ее настоящая цель, мне неведомо также, как и вам

2 минуты назад, Чернава сказал:

Если смотреть с вашей позиции, то и в этой теме Автор просто писала в минуту слабости, а на самом деле она живёт иначе. 

Может она живет во многом так, как пишет, но не факт, что во всем. 

Почему-то когда автор (любой, не только этот) пишет о себе что-то хорошее, ему не верят, когда напишет что-то не очень хорошее, с радостью подхватывается и потом этими словами тычут надо и не надо. 

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Каждый судит из своего опыта. И опять же, я не верю, что если на кону большие деньги, то можно спустя рукава подходить к данному вопросу.

Я спустя рукава отношусь и к деньгам, и квартире, а мне уже сильно за 30. 

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Каждый судит из своего опыта.

Самой собой, но я понимаю, что мой опыт- это только мой опыт, и им жизнь не ограничивается. 

3 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Ей не решить проблему что не так в отношениях с мамой нужно было, а поныть откушать энергии, пожаловаться и чтобы пожалели страдалицу. Реальное съезжать от мамы, причем даже при наличии возможности, даже не рассматривает, с раздражением пишет, что многократно объясняла, почему да, но.  Ну и кто ей доктор? 

Вот вы опять за автора все решили, исходя из своего опыта. А я вот не могу безапелляционно заявлять что-то относительно другого человека, которого не знаю, к тому же.

С этой энергией носятся как курица с яйцом . Жалко энергии, не нужно ее тратить - это осуществить куда проще, чем то, что предлагается тут делать автору. Всего лишь обойти тему стороной - это не заработать на квартиру и даже не купить ее при наличии достаточной суммы денег. Но люди ужасно страдают по потраченной энергии, которую сами же и потратили - ведь примерно тоже пишут  автору, верно? Мол, сама виновата, раз так живешь, значит все устраивает.