Я - нелюбимая и лишняя дочь

[Санджана 13 326]

1 час назад, Огнёвка сказал:

И автор конечно и думала и думает.

А разве нет? И выучилась, и работу хорошую нашла, и на квартиру копит.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

В трешке жила семейная пара и трое детей. Терпимо.

Ещё и бабушка, которой отдельная комната нужна была.

Я уже поняла, что нормальные люди предполагают исчезновение детей к 18-летнему возрасту. Это я ненормальная, для меня дочь и на четвёртом десятке дочь, а не левая взрослая тётя. Вот у меня вопрос так и остался незакрытым, зачем тогда вообще рожать этих детей? Если они потом жить мешают? Инстинкт размножения рулит, план выполняется, нравится вынашивать и в родах корчиться, по ночам не спать, заставляет кто-то, в чём смысл? 

[Огнёвка 74 109]

1 час назад, Санджана сказал:

А разве нет? И выучилась, и работу хорошую нашла, и на квартиру копит.

Это себе. Образование и работа и квартира для себя и у матери были и есть. И так же как мать,  автор лишила дочь и отца и доходов от него,  поместила в дурную обстановку. 

Все то же самое. Только орет не сама,  тут бабушка продолжает,  но ор и скандалы в жизни дочери есть. 

Ну и что не так в итоге? И где прикидки на 30 лет вперед?

1 час назад, Санджана сказал:

в чём смысл?

В чем то был. Мы то откуда знаем. А автор с каким смыслом по вашему родила?  Для чего?  Вы точно знаете причину и мотив? 

И что даст поиск этого смысла? 

Изменено 19 Марта 2018 пользователем Огнёвка

[Реинкарнация 31 342]

3 минуты назад, Санджана сказал:

Я уже поняла, что нормальные люди предполагают исчезновение детей к 18-летнему возрасту. Это я ненормальная, для меня дочь и на четвёртом десятке дочь, а не левая взрослая тётя. Вот у меня вопрос так и остался незакрытым, зачем тогда вообще рожать этих детей? Если они потом жить мешают? Инстинкт размножения рулит, план выполняется, нравится вынашивать и в родах корчиться, по ночам не спать, заставляет кто-то, в чём смысл? 

Вот... Рожать нужно тогда, когда есть возможность поднять ребенка и есть для этого желание. У мамы автора - было все. Первая дочь от мужа в его квартиру, вторая - туда же, третья - к новому мужу, согласному даже ее детей старших прописать и растить. То есть крыша над головой детям была бы по-любому. 

А автор рожала кому и куда? Кому, понятно, себе. Куда? Отчиму. Нормально так, ущемив его родную дочь.  Внимание, вопрос. Желание родить было, возможности обеспечить - нет. Ну автор и решила вопрос, мол перед родами не прогонят. За чужой счет. Ну красиво, чего уж... 

[Санджана 13 326]

4 минуты назад, Огнёвка сказал:

А автор с каким смыслом по вашему родила?

Первого ребёнка почти все рожают без всякого смысла, по молодости-неопытности, кто по залёту, как автор.

Только на ней не женились, поэтому тут мнения были, что её справедливо шалавой можно называть, что в подоле принесла. А у неё, насколько я поняла, и мужчина-то всего один был. Те, кто с такими же исходными данными замуж вышли, те порядочные женщины, хотя и мужчин до этого поперебирали. Высокая мораль. Точнее, морализм.

8 минут назад, Реинкарнация сказал:

За чужой счет

Вам оскомину этот чужой счёт не набил ещё?  Для вас мать и её счёт - чужие, для других не так. Когда я своей дочери в трудной жизненной ситуации скажу, что мой счёт для неё чужой, я попрошу меня в дурку оформить, ибо деменция подкрадётся незаметно. Тарелку супа мать налила, да койко-место предоставила, героиня, не меньше. 

[Огнёвка 74 109]

Не,  дело не в порядочности, а в глупости. Вот и ответ,  по глупости родила. Нет великого смысла. Не было зачем,  не было кому, не было куда. А теперь ага,  оказывается не фунт изюма. 

И толку говорить про мать?  Не добрая она,  ну вот такое дано. К ней возвращаться не надо было,  вот в чем смысл. А теперь да,  каша. 

Автору главное успеть дочери внушить,  что рано и бездумно родить в их ситуации это пат,  что лучше учиться и работать на себя. А мама уж какая есть доживет. 

[Мерседеса 8 580]

2 часа назад, Огнёвка сказал:

чем раньше из проклинания матери и жаления себя вылезет и сама своей жизнью займется

Проклинаний я не увидела,  всего лишь описывает свои отношения с матерью.  А что в вашем понимании - заняться своей жизнью? Что конкретно   должна делать автор? Благодарить мать и восхвалять её на форуме?  Съехать на съем - вроде уже переехала,  копить на квартиру - копит уже.  Что ещё она должна предпринять, чтобы на форуме решили, что она больше себя не жалеет?  Кстати,  я считаю,  что себя всегда нужно любить и жалеть,  это абсолютно нормальные  эмоции. 

[Реинкарнация 31 342]

4 минуты назад, Санджана сказал:

Первого ребёнка почти все рожают без всякого смысла, по молодости-неопытности, кто по залёту, как автор.

Только на ней не женились, поэтому тут мнения были, что её справедливо шалавой можно называть, что в подоле принесла. А у неё, насколько я поняла, и мужчина-то всего один был. Те, кто с такими же исходными данными замуж вышли, те порядочные женщины, хотя и мужчин до этого поперебирали. Высокая мораль. Точнее, морализм.

Вам оскомину этот чужой счёт не набил ещё?  Для вас мать и её счёт - чужие, для других не так. Когда я своей дочери в трудной жизненной ситуации скажу, что мой счёт для неё чужой, я попрошу меня в дурку оформить, ибо деменция подкрадётся незаметно. Тарелку супа мать налила, да койко-место предоставила, героиня, не меньше. 

Ну так спокон веков было - пока шито-крыто, то порядочная женщина. А как в подоле принесла - позор, ворота дегтем и да, непорядочная женщина. 

И мама мне - не чужая ни разу. Упаси Бог. Но ее счет - это только ее и только. Поможет - спасибо, нет - не должна. И про тарелку супа, то содержание дочки в декретном, обеспечение ее младенца, это не тарелка супа. Далеко. Это коляска, кроватка, памперсы, распашонки, погремушки и очень много чего еще. Потом пюрешки, ходунки, велосипедик там. Сессии, больничные, когда нужно сидеть с ребенком. Да и вообще, после 8 месяцев нужно постоянно сидеть с ребенком. И так 10 лет. 

[Санджана 13 326]

52 минуты назад, Огнёвка сказал:

автор лишила дочь и отца и доходов от него

Кто знает, как оно было? Однокласснице дочки моей, матери-одиночке, мужчина пригрозил, чтобы не вздумала на него что-то вешать, иначе устроит ей "райскую" жизнь. Знал, что у неё кроме такой же мамаши, как в данной истории, нет никого. Она и не стала трогать этого "хорошего" человека, исчез и ладно.

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Это коляска, кроватка, памперсы, распашонки, погремушки и очень много чего еще. Потом пюрешки, ходунки, велосипедик там. Сессии, больничные, когда нужно сидеть с ребенком. Да и вообще, после 8 месяцев нужно постоянно сидеть с ребенком. И так 10 лет. 

 Всё у вас с двойным смыслом, и велосипедик и с ребёнком сидеть, всё одновременно, и, главное, всё это мать автора организовала. То детей вполне допустимо бить за проступки, то дочь автора безумно жалко, что при ней скандалят. А бьют, видимо, молча, с придыханием. Ещё бы знакомые люди были, я бы поняла, личные симпатии. 

[Машуля 37 446]

8 часов назад, Мерседеса сказал:

я считаю,  что себя всегда нужно любить и жалеть,  это абсолютно нормальные  эмоции. 

Вы умница! Все правильно! Как бы ваши слова донести до матери Автора? Что жалеть ей надо прежде всего себя и самой. И не устраивать в их с мужем жилье годами!! хоровод из взрослых баб ( ДЕТИ выросли, помним об этом!)

Кроме нее самой  в этой семейке ее НИКТО не пожалеет!

 

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Машуля

[Реинкарнация 31 342]

9 часов назад, Санджана сказал:

Всё у вас с двойным смыслом, и велосипедик и с ребёнком сидеть, всё одновременно, и, главное, всё это мать автора организовала. То детей вполне допустимо бить за проступки, то дочь автора безумно жалко, что при ней скандалят. А бьют, видимо, молча, с придыханием. Ещё бы знакомые люди были, я бы поняла, личные симпатии. 

Ну а кто это организовывал? Даже выйдя на работу, автор на первых курсах, да еще на заочном обучении (которое очень не любят работодатели и которое скорее всего было платным) явно не огромные суммы зарабатывала. А ребенку нужно очень много чего. Пособия и алиментов нет. Ну и?

Далее, детей бить нельзя и никому. И если автор знает, что ее мама способна на насилие - физическое, моральное, и подставляет под него ребенка годами, то да, именно автор виновата  в проблемах ребенка. А она трусливо прячет голову в песок ГОДАМИ, мол, подумаешь, меня тряпкой по лицу мама бьет, а внучку не обидит. Оказалось, показалось. В данной ситуации заложниками выбора автора оказались и семья мамы полным составом, а дочка. Одной дочь жалко выставить, второй деться некуда. А автор жертва, ну-ну. 

[Никеша 85 902]

В 17.03.2018 в 14:49, Реинкарнация сказал:

Где это написано? Ткни меня носом, плиз. 

Не помню где точно, ворошить всю ветку к сожалению времени нет, но у меня из постов автора такое впечатление создалось. 

 

В 17.03.2018 в 14:49, Реинкарнация сказал:

При этом @Кикиморка благополучно ушла в свою жизнь, вышла замуж, строила свое жилье, если не путаю аж под 60 % годовых (да, были у нас такие ставки, это не сравнить с ипотекой, правда?), и еще и регулярно проблемы родителей разгребает. И лично у меня ничего, кроме симпатии не вызывает. А еще Чертов ангел, аналогичные проблемы, опять же если не путаю. Свой дом, семья, двое родных детей и приемная девочка. Умнички девочки. И никто их них вроде как не заявлялся туда, где им плохо, тем более на сносях. 

Так и Кикиморка, и Чертов ангел - счастливо замужем, и дай Бог им счастливой семейной жизни, чтобы к ТАКИМ матерям, как у них и у автора не приходилось возвращаться. Поэтому все-таки не совсем корректный пример. Возвращаться нужды не было - вот и не возвращаются. И слава Богу. И то, что и та, и другая, после всего того, что им мамаши напакостили, продолжают общаться-помогать-разгребать проблемы - как раз признак все той же созависимости с родителями, что и у автора. И вполне себе туда заявляются, где им плохо было - не на сносях, не за помощью, естественно, а за общением с горе-мамашками. Что и требовалось доказать - даже то, что мама, мягко говоря, не айс, детей не останавливает - продолжают к ним тянуться, кто за помощью, кто за любовью (тщетно). 

 

В 17.03.2018 в 14:49, Реинкарнация сказал:

Рыбка ты моя, ты во сколько родила? В 35? Имея образование, работу и достаток. И внучка твоим родителям в радость, как и ты, и они видя, что ты разумная девушка и свои проблемы на них не вешаешь и даже им материально помогаешь, естественно, хотят тебе семейного счастья. 

Я писала уже выше - я всегда с осторожностью относилась к собственной жизни, чтобы не допустить косяков, которые можно не допускать. Но при этом ВСЕГДА знала, что у меня за спиной - СЕМЬЯ. И вот прямо готова руку дать на отсечение, что приди я к родителям, хоть в 15, хоть в 18, хоть нищая и босая, с пузом от залетного ухажера - все равно меня бы приняли, ничем не попрекнув, и любили бы по-прежнему, и ребенка бы холили и лелеяли. Именно потому, что любовь родительская была и есть изначально. Поэтому никакие мои косяки ее не уменьшат. А если нет любви - то хоть будь ты самой раззолотой, все равно будет "не так сидишь, не так свистишь". Как говорится, не по хорошему мил, а по милу хорош. 

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Никеша

[Санджана 13 326]

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Даже выйдя на работу, автор на первых курсах, да еще на заочном обучении (которое очень не любят работодатели и которое скорее всего было платным) явно не огромные суммы зарабатывала. А ребенку нужно очень много чего. Пособия и алиментов нет.

Ну и зачем вы опять искажаете исходные данные?

 "как только поступила, нашла работу, сразу договорилась с сокурсницами о совместном съеме."

"С работы ушла, в университете взяла академку,"

 "В 8 месяцев дочери я вышла на работу, специальность близка к моей – архивариус в техническом отделе.  С дочерью оставалась старшая сестра, ей же доплачивала немного."

 "Перевелась на заочное, там сокурсник устроил в организацию, где сам работал, уже по нашей специальности. Доход возрос существенно."

Я уж не поленилась, надёргала вам цитат. Не думаю, что вы не умеете читать, но фантазируете вы, всё-таки, лучше. Простите, читаете между строк, у вас же третий глаз.

2 часа назад, Реинкарнация сказал:

Далее, детей бить нельзя и никому.

И ваших цитат тоже  -  "Скорее был просто непослушный ребенок, которого воспитывали уж как умели." "Вот мама автора и скорректировала именно в ее понятии воспитанием. Успешно скорректировала, кстати." То есть, нельзя, но, всё-таки, для пользы дела, можно.

[Золотая лилия 24 305]

5 часов назад, Машуля сказал:

И не устраивать в их с мужем жилье годами!! хоровод из взрослых баб ( ДЕТИ выросли, помним об этом!)

На  мой  взгляд, мать и  так  дала по максимуму  дочери  всё, что может  дать. Что в её  силах.  

Автор никак  не хочет  понимать, что  никто  ничего ей  не  должен. Она взрослая  женщина, и  Сама  должна  думать о своем ребенке  и  заботиться   о  нем. Никак  не  другие  члены  семьи и не  на  чужой  жилплощади. Ну  не  для  матери ж  она  ребенка  родила?  Для  самой себя, для  своего  удовольствия. Так  какие  ж  претензии могут  быть к  матери?

14 часов назад, Санджана сказал:

Это я ненормальная, для меня дочь и на четвёртом десятке дочь, а не левая взрослая тётя.

А  вы  знаете, много  таких  матерей, для  которых  дочь-сын  до сорока-пятидесяти лет ониже  дети. Тащат  на  себе, обеспечивают, а  великовозрастные  чада  еще  и  не  довольны. Еще  и мало им.  Еще и мать  делает что-то  не  то. Или  не  так.  

Автор много претензий  имеет к  матери.  В  чужом  жилье  претензии  не  предъявляют.  Не  нравится - съезжай. Нет, ныть  лучше.

13 минут назад, Санджана сказал:

Вы точно про эту тему?

Ну  не  манной  же  небесной  она  питалась, пока  не  работала.  И  так-то семья  получается, помогала  и  смотрела  за    ребенком. И  Автор  думала, что  так  будет  всегда. 

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Санджана 13 326]

2 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Тащат  на  себе, обеспечивают,

Вы точно про эту тему?

[Анел 20 235]

28 минут назад, Санджана сказал:

"как только поступила, нашла работу, сразу договорилась с сокурсницами о совместном съеме."

"С работы ушла, в университете взяла академку,"

 "В 8 месяцев дочери я вышла на работу, специальность близка к моей – архивариус в техническом отделе.  С дочерью оставалась старшая сестра, ей же доплачивала немного."

 "Перевелась на заочное, там сокурсник устроил в организацию, где сам работал, уже по нашей специальности. Доход возрос существенно."

Я уж не поленилась, надёргала вам цитат. Не думаю, что вы не умеете читать, но фантазируете вы, всё-таки, лучше. Простите, читаете между строк, у вас же третий глаз.

Берем ваши данные, взятые из постов автора темы и идем дальше:

Жила на съеме до рождения ребенка. Там, где жила, там и забеременела. За две недели до родов пришла к матери с отчимом.

Восемь месяцев после родов не работала. Кто содержал её в это время?

Если с дочерью её была старшая сестра, то как к этому относился муж её сестры? Насколько это устраивало супруга её сестры, где они жили на съемном жилье, да и свой ребенок в семье рос?

Кто оплачивал заочное обучение и опять же с кем был ребенок, пока мама училась и работала одновременно?

Поймите, толку обсуждать ту, которая и слыхом не слыхивала о данном обсуждении? 

Смысл ругать мать автора темы, не разбирая ошибки автора темы и позволяя ей далее купаться в обидах? Что сама жалость даст автору темы?

[Мерседеса 8 580]

36 минут назад, Золотая лилия сказал:

На  мой  взгляд, мать и  так  дала по максимуму  дочери  всё, что может  дать. Что в её  силах.  

По максимуму лупила, это да.

37 минут назад, Золотая лилия сказал:

Так  какие  ж  претензии могут  быть к  матери?

Не оскорблять, не бить, не унижать.

38 минут назад, Золотая лилия сказал:

Автор много претензий  имеет к  матери.

Например? 

38 минут назад, Золотая лилия сказал:

Ну  не  манной  же  небесной  она  питалась, пока  не  работала.

А сколько она не работала?

18 минут назад, Анел сказал:

Восемь месяцев после родов не работала. Кто содержал её в это время?

Она работала, мыла подъезды,  рядом дочь в коляске спала. В 8 месяцев устроилась на нормальную работу.

19 минут назад, Анел сказал:

Если с дочерью её была старшая сестра, то как к этому относился муж её сестры? Насколько это устраивало супруга её сестры, где они жили на съемном жилье, да и свой ребенок в семье рос?

А это при чем тут? Сестре платили за присмотр. 

20 минут назад, Анел сказал:

не разбирая ошибки автора темы и позволяя ей далее купаться в обидах?

А смысл фантазировать?  

[Санджана 13 326]

16 минут назад, Анел сказал:

Берем ваши данные, взятые из постов автора темы и идем дальше:

Читайте посты автора, там всё написано. 

 

18 минут назад, Анел сказал:

то как к этому относился муж её сестры?

А также мама мужа сестры, его двоюродные тёти и троюродные племянники. 

 

20 минут назад, Анел сказал:

Кто оплачивал заочное обучение

 

22 минуты назад, Анел сказал:

пока мама училась и работала

И правда интересно, кто бы это мог быть.

22 минуты назад, Анел сказал:

Поймите

 

22 минуты назад, Анел сказал:

Смысл

Это вы мне сейчас урок преподаёте? Не, я сегодня в школу не пойду, прогуляю, меня не побьют.

[Машуля 37 446]

19 минут назад, Санджана сказал:

Не, я сегодня в школу не пойду, прогуляю, меня не побьют.

Вы УЖЕ прогуляли, если считаете, что помощь нужна выросшим детям, которым на четвертый десяток перевалило...

Нет, я не сторонница того, что ребенка надо выгонять из дому в 18 лет ( хотя опять же, смотря какого ребенка). 

Но! Когда ребенок закончил школу, получил образование и работает - да, он должен жить отдельно и на свои заработанные. Это в возрасте 24 - 25 лет, уж если быть точной. Это НОРМАЛЬНО. Иначе как он построит свою жизнь, наберется жизненного опыта, научится самостоятельно принимать решения и отвечать (!) за свой выбор? Под маминой юбкой? Нет, не получится. Вот от такого держания под юбкой и становятся дети инфантилами - зачем самому что-то решать, когда на это есть мама? Плыви себе по течению, да маму полощи при всяком удобном случае за то, что она делает " не так". 

А вот пойти и самому сделать " так" - ни моральных сил, ни ума, ни элементарного желания нет. Потому что трудно. 

Делаю вывод - родителям не стоит заедать жизнь своих детей! Хотя бы для их же пользы! Если вы, конечно, любите ИХ, а не свой эгоизм и страхи лелеете... 

 

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Машуля

[Анел 20 235]

11 минут назад, Мерседеса сказал:

А смысл фантазировать?  

Ударяться в жалость - это крайность. Без всяких фантазий, имея жизненный опыт, достаточно понять то, что между строк читается. Где автор делает упор на всём, что касается её претензий к матери.

Только смысл обсуждать мать автора темы, если сама автор темы о своей жизни пишет так, где её пребывание в больнице уже показало то, что никак её дочь не была ограждена от её матери.

Так, куда делась сразу старшая сестра, которая в той квартире проживает и за ребенком присматривает?

Я понимаю вашу жалость к автору темы, только жалость не поможет автору темы увидеть то, что она мама своей дочери. Не чья-то нелюбимая дочь, а мама той, которую родила и которая вынуждена терпеть всё то, что уже предоставила её мама.

Какие претензии предъявит уже ей её дочь - разве об этом не стоит задуматься той, что в детстве своём потерялась?

16 минут назад, Санджана сказал:

Это вы мне сейчас урок преподаёте? Не, я сегодня в школу не пойду, прогуляю, меня не побьют.

Не собиралась и не собираюсь вам ничего преподавать. Только "сказки" о том, как нянчится одна замужняя женщина, имеющая ребенка с ребенком еще и сестры - это то, что та же автор темы столь легкомысленно, не зная на самом деле, каково это, рассказывать.

Что такое племянники и что такое родные дети - я враз поняла, как сама стала мамой. Уж, как я любила брать своих племянников до этого и как этому были рады мои сестры, мой брат и мои все племяшки, а тут... Заботы не только о муже, а и о детях всё враз расставило по своим местам.

Также, как и то, что внуки в гостях с родителями - это не тоже самое, что остаться с внуками недельки этак на две или поболее и где ритм жизни так меняется, что это, на самом деле, понимаешь только тогда, когда сам в это окунаешься в силу жизненной необходимости.

Поэтому рассуждения автора темы столь далеки от реальности, что этим пронизаны её посты, которые я прочитала все до единого.

Поэтому, сочувствуя автору темы, я желаю ей посмотреть на мир открытыми глазами и освободиться ради себя от тех же "шор жалости".

[Санджана 13 326]

5 минут назад, Машуля сказал:

помощь нужна выросшим детям, которым на четвертый десяток перевалило..

Помощь в предоставлении крыши над головой собственной дочери, которой негде жить? Если в вашей школе учат этого не делать, то я вообще в эту школу не пойду.

14 минут назад, Машуля сказал:

да, он должен жить отдельно и на свои заработанные.

В квартире, купленной родителями. Это не инфантильность, это самостоятельность и НОРМАЛЬНО. Почему ваши дети не пойдут на съём за свой счёт, зачем вы их под маминой юбкой держите? Зачем вы заедаете их жизнь?  Просто у вас есть для них готовая квартира, у матери автора нет. Вот и вся разница. А вы мне о высоком, о самостоятельности.

 

 

[Золотая лилия 24 305]

1 час назад, Мерседеса сказал:

2 часа назад, Золотая лилия сказал:

Автор много претензий  имеет к  матери.

Например? 

Например, Автором создана  эта  тема.   Где  высказаны  претензии. Мать  ведет  себя  не  так, как  Автору  нужно.  А  вот вела  себя  мать так,как  нужно, то и  темы  бы  не  было.  Плохая мать, ведет  себя  неправильно.

Я  даже  спорить  не  буду, что  плохая.  Ну  плохая, и  что?   Её, что,  переделать  можно? И  она  вдруг  изменится?  Мне,  возможно, одной  показалось, что  Автору  нужно, чтобы  мать  изменила  свое  поведение. Мне  кажется, надеяться  на  это бесполезно.

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Машуля 37 446]

31 минуту назад, Санджана сказал:

 Почему ваши дети не пойдут на съём за свой счёт,

Не было бы квартиры - пошли бы. Кстати, они оплачивают коммуналку НАШЕЙ недвижимости. А это 11-12 тыс в месяц. Нам с мужем выгодно, чтобы они жили в нашей квартире. Иначе пришлось бы платить самим. Сдать невозможно большую квартиру, коммуналка слишком дорогая. При таком раскладе людям проще свою ипотеку платить, чем снимать. 

P.S. Кстати, у моих детей и мысли не было после универа жить с нами! Свободу любят оба!

 

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Машуля

[Мерседеса 8 580]

2 часа назад, Машуля сказал:

Вы УЖЕ прогуляли, если считаете, что помощь нужна выросшим детям, которым на четвертый десяток перевалило

Помощь нужна всем.  Вне зависимости от возраста. Только вы подменяете понятия,  для вас помощь - это жить за другого человека. 

1 час назад, Анел сказал:

Только смысл обсуждать мать автора темы

Я ее не обсуждаю,  просто советую автору относиться к матери, как к  не вполне здоровой посторонней женщине.  Тогда и обид и лишних ожиданий не будет.  Как многие говорят: биопапа,  так и тут: просто биомама,  не больше.

1 час назад, Золотая лилия сказал:

Например, Автором создана  эта  тема

Все понятно,  прочитали только первую страницу. 

1 час назад, Машуля сказал:

Не было бы квартиры - пошли бы.

Ага, своих детей не так легко выгнать из под маминой юбки. 

[Машуля 37 446]

13 минут назад, Мерседеса сказал:

Помощь нужна всем.  Вне зависимости от возраста. Только вы подменяете понятия,  для вас помощь - это жить за другого человека. 

Помощь помощи рознь... Помочь дочери с жильем и присмотром ребенка до 3 лет, пока малыш в садик пойдет - не помощь разве? вполне себе помощь! Если это именно ПОМОЩЬ, то ее размеры определяет ПОМОГАЮЩИЙ. В данном случае мать ( читай - помогающий!) уже оказывает не помощь, а кладет свою жизнь на алтарь выросшим дочкам. А они имеют наглость эту жизнь принимать, да еще и носом воротить - не то, не так, вот если бы еще рот мать закрыла, да перегородку дала поставить...

13 минут назад, Мерседеса сказал:

Ага, своих детей не так легко выгнать из под маминой юбки. 

А и не надо выгонять. В определенном возрасте выросший ребенок сам прекрасно понимает, что жизнь с родителями, тем более, в таких скотских условиях невозможна. 

В данном случае автор все понимает, но делает " тупое лицо". Вот к таким да, применяются другие методы - выписка из квартиры и пинок в светлое будущее. А как иначе?

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Машуля

[Мерседеса 8 580]

4 минуты назад, Машуля сказал:

В данном случае мать ( читай - помогающий!) уже оказывает не помощь, а кладет свою жизнь на алтарь выросшим дочкам

В данном случае мать не хочет,  чтобы две её любимые дочки от нее уходили. А среднюю выгнала бы, да муж такого не поймёт.   Никакой жертвы с её стороны нет.  Не перекручивайте ситуацию автора.

7 минут назад, Машуля сказал:

. В определенном возрасте выросший ребенок сам прекрасно понимает, что жизнь с родителями, тем более, в таких скотских условиях невозможна

  Не все ж, аристократы,  как вы, не у всех дворцы есть.  Про скотские условия вы сильно перегнули.  

Почему ваши подросшие дети до сих пор сидят на вашей шее?  Почему они сами не решают свои проблемы?  Или они вам деньги платят, как за съем? На ипотеку начали копить?  Или это чужие детки должны лапками бить, а своих вы всем обеспечите?