Я - нелюбимая и лишняя дочь

[Реинкарнация 31 357]

13 минут назад, Fragoletta сказал:

Как Вы думаете, она будет отличаться олимпийским спокойствием?  И вообще, дети 80-х ещё воспитывались в строгости и смирении .  Зато теперь нахожу общий язык с любым начальством.

По логике некоторых вообще должны были вымереть от непосильной судьбинушки. Нас и не лечили, и домашку как-то сами делали, и по дому помогали. 

13 минут назад, Fragoletta сказал:

Некоторые всю жизнь общаются с больными разной степени болезности и имеют возможность наблюдать за их судьбами. И пенять я никому не собиралась - проблемы автора с дочерью разгребать не мне.

Естественно. Любите ваших внуков, они отомстят вашим детям. (с) И проблемы автора с мамой несмотря на ее страусиную позицию все-равно наложили отпечаток на ее отношения с дочкой. Показала пример, так сказать, про тупое лицо, отгораживание стенкой и так далее. Ну и разгребать только ей, естественно. 

 

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Реинкарнация

[Qwerty 4 806]

20 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ну я с палаты интенсивной терапии звонила, подруги тоже

Слушайте, вы здесь самый активный участник. У вас поболе сообщений в этой ветке, чем у автора. По идее, вы должны уже все детали ее жизни назубок помнить.

Только для вас : 

В 12.03.2018 в 23:20, Ленточка в косе сказал:

Телефон, как и все остальные вещи, которые при мне были забрали по приезде в больницу. Вот этот момент я слабо помню, пришла в себя только  через сутки где-то. Но забрать все смогла через трое суток, когда вставать разрешили. А сестра с дочкой приехали, как только меня в общую палату перевели.

 

В 14.03.2018 в 23:12, Ленточка в косе сказал:

Телефон, как и остальные вещи, забрали еще в приемном покое, выдали расписку. Аналогично и у соседки по палате, такой же, привезенной с приступом. Только когда в общую перевели и разрешили встать после обеда после капельниц, смогла пойти и забрать вещи.

 

23 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Контрольная итоговая, даже переводная, это не экзамены ни разу. 

А что у нас нынче экзамены это только устная сдача предмета? Автор имела в виду ВПР. 
Вас сам термин смущает некорректно использованный? Ну, замените "экзамен" на "проверочная работа", если так это принципиально. 
Это не отменяет того, что автор много времени с дочерью тратит на подготовку к этим контрольным. Если что - я исключительно на сообщения автора опираюсь. 

 

 

[Fragoletta 10 215]

Только что, Уважительная причина сказал:

И что с того? Общайтесь, многие сталкиваются с больными и все по-разному к этим больным относятся.

Спасибо, что разрешили, добрая женщина! А мнение своё скромное в этой ветке мне высказать было позволено? Или поторопилась я?

Только что, Juliy сказал:

Но она вас ненавидела?

Если бы Автора ненавидели, ей бы не предоставили жилплощадь. А вообще, подростки обычно так и говорят: мать меня ненавидит, заставляет мыть полы и делать уроки! Мы ж только одну версию слышим.

Только что, Верхотура сказал:

ненавидят, и что они мерзко улыбаются.

Мы ж контекста не знаем, Ань, вот представьте. Есть ребёнок. Хватает двойки, отвлекает класс, туфли снимает, ногой болтает, на уроке мух ловит. Уроки с ней делаете - отвлекается, в итоге (вам кажется) не понимает. Вы начинаете ей объяснять, ругать (ну не макаренки мы!), призывать к порядку. Ребёнок Вас слушает и...улыбается. Отвлекся, о своем задумался. Вы что скажете этому ребёнку? Не сорветесь? Я не гарантирую, что не сорвусь.

Блин, мне как-то страшно признаваться: моя мама считает, что у меня черезчур громкий смех. О чем мне до сих пор иногда сообщает. Надо насторожиться?

И ещё. У меня нет цели затравить несчастного Автора. Я просто описываю ситуацию, как вижу её я. Поэтому, пожалуй, писать больше не буду. Что хотела, я сказала. А давать очередной повод пожалеть Автора я не хочу, уж простите.

 

[Донюшка 39 310]

19 минут назад, Реинкарнация сказал:

Контрольная итоговая, даже переводная, это не экзамены ни разу. 

Вы во всех отраслях знаток? Ну вот завтра по всей России первый этап ВПР (Всероссийской проверочной работы) будет. Завтра дети русский пишут. Потом ещё математика, окружающий мир. И это достаточно серьезно все проводится. 

Я с очень нежной, трепетной любовью отношусь к родителям, неоднократно писала здесь на форуме. Но жить, я сразу поняла, лучше отдельно. Мама у меня тоже очень непростой человек. Всю жизнь она прожила со свекрами, а бабуля у меня была этакий образец классической свекрови. Поэтому вот сейчас родители, вырастив своих детей, выучив их, досмотрев своих родителей, живут спокойной, счастливой жизнью. Я вижу - они, спустя 45 лет сохранили любовь друг ко другу, у них у каждого смысл жизни друг в друге.  И я не хочу создавать им какие-либо проблемы, нарушать их мир. И у меня, почему-то, в душе не досада на маму, что она где-то может упустила жилье какое-нибудь (не знаю, просто предположила), а безмерное чувство благодарности за все хорошее, что они для меня сделали... 

[Juliy 15 136]

16 минут назад, Fragoletta сказал:

Если бы Автора ненавидели, ей бы не предоставили жилплощадь. 

У нее была прописка, и предоставил ей это жилплощадь отчим, который относится к ней лучше, чем родная мать. 

16 минут назад, Fragoletta сказал:

А вообще, подростки обычно так и говорят: мать меня ненавидит, заставляет мыть полы и делать уроки! Мы ж только одну версию слышим.

то есть все то, что автор писала про то, как мать к ней относилась, сравнимо с этой цитатой? 

 

16 минут назад, Fragoletta сказал:

. Вы начинаете ей объяснять, ругать (ну не макаренки мы!),

Ей не объясняла мать, а сразу лупила. А вот когда бабушка стала объяснять, дело пошло

16 минут назад, Fragoletta сказал:

Хватает двойки, отвлекает класс, туфли снимает, ногой болтает, на уроке мух ловит.

Ну я примерно так себя вела. У меня часто был неуд по поведению. И родители мои совсем не макаренки, могли и накричать. Но не били,  и никогда я не слышала в свой адрес слов подобным "мерзкая улыбка". Тьфу, такое отношение к ребенку еще оправдывают.

 

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Juliy

[Реинкарнация 31 357]

8 минут назад, Qwerty сказал:

Слушайте, вы здесь самый активный участник. У вас поболе сообщений в этой ветке, чем у автора. По идее, вы должны уже все детали ее жизни назубок помнить.

И не лень же вам цитаты лопатить.  Итого трое суток дочка сходила с ума, из которых двое у автора отвалился язык у кого-то телефон попросить. Что не так? 

10 минут назад, Qwerty сказал:

А что у нас нынче экзамены это только устная сдача предмета? Автор имела в виду ВПР. 
Вас сам термин смущает некорректно использованный? Ну, замените "экзамен" на "проверочная работа", если так это принципиально. 

Экзамен не есть проверочная работа. Сдавала многократно и то, и то. Разницу знаю отлично. В отличие от автора. 

5 минут назад, Донюшка сказал:

Вы во всех отраслях знаток? Ну вот завтра по всей России первый этап ВПР (Всероссийской проверочной работы) будет. Завтра дети русский пишут. Потом ещё математика, окружающий мир. И это достаточно серьезно все проводится. 

Далеко не во всех. Но мать, интенсивно занимающаяся с ребенком, экзамен от проверочной вообще-то должна отличать, не? С вашего многолетнего педагогического опыта много таких путающих встречали? 

3 минуты назад, Juliy сказал:

Ну я примерно так себя вела. У меня часто был неуд по поведению. И родители мои совсем не макаренки, могли и накричать. Но не были,  и никогда я не слышала в свой адрес слов подобным "мерзкая улыбка". Тьфу, такое отношение к ребенку еще оправдывают.

Кто оправдывает, назовите конкретно? Только автор как ребенок закончилась уже лет 12 как минимум, зато то, что она свою дочку под агрессивную и распускающую руки мать подставила, это нормально, это автору оправдывают. У нее же было тяжелое детство, у нее травма, ей можно еще и детство своего ребенка поганить ором, матами и тряпкой в лицо матери. Пока автор свято уверена, что весь дом слышит, а дочь в хрущевке спит и не слышит не разу. Ее оправдываем, а ее мать - нет, хотя итог один, неврологические проблемы и ломанная психика. 

Так почему автор, которая сама через все это прошла, своего ребенка не защитила от этого же?  

[Juliy 15 136]

8 минут назад, Реинкарнация сказал:

Так почему автор, которая сама через все это прошла, своего ребенка не защитила от этого же?  

Защитила - она своего ребенка не била и не унижала

[Qwerty 4 806]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

И не лень же вам цитаты лопатить

По секрету: заходите в профиль автора, выбираете "показать историю сообщений", сообщений у автора ВСЕГО 4 страницы. Найти необходимое сообщение, помня примерную хронологию событий, около минуты. По диагонали прочитать все сообщения - минут десять. Более вдумчиво - от силы полчаса. Может воспользуетесь? Чем переиначивать ее слова во все стороны. 

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

из которых двое у автора отвалился язык у кого-то телефон попросить. Что не так? 

 Да все так. В вашей реальности все так. 

5 минут назад, Реинкарнация сказал:

Экзамен не есть проверочная работа. Сдавала многократно и то, и то. Разницу знаю отлично. В отличие от автора. 

Чувствуется, что вы не извините её за это (использование слова экзамен).  И даже поставите в вину.

10 минут назад, Реинкарнация сказал:

Но мать, интенсивно занимающаяся с ребенком, экзамен от проверочной вообще-то должна отличать, не?

Только для вас (30 сек, если что):

Из темы Начальная школа - 6 (1-4 классы)

В 25.03.2018 в 22:44, Ленточка в косе сказал:

У нас вообще все весело с "Окружающим миром": каждый день должны делать по 1 заданию из ВПР, на собрании еще в январе прозвучало: "Готовимся дома!" До 27 апреля еще оставшиеся 12 вариантов заданий нужно переделать.

Из темы Единый государственный экзамен, ОГЭ, ВПР.

21 час назад, Ленточка в косе сказал:

Нам популярно объяснили, что все эти ВПРы - психологическая подготовка детей к ЕГЭ. За несколько лет вперед. Но детей отчего-то уже накрутили, что от этих самых контрольных зависит вся их дальнейшая жизнь.

С дочерью поговорила, объяснила, что даже из-за двойки ее из школы не выгонят, копыта не отрастут и небо на землю не свалится. Убедила, что она все знает, все изучали, и в целом, обычная контрольная. Но все равно, как-то, гляжу, не по себе ей.

Отличает? 

Ладно. Прощаюсь. Вы готовы за любое слово автора уцепиться и вывернуть наизнанку. Полемизировать на таком уровне нет желания.
 

Скрытый текст

"Ты - сильная, ты справишься!" - "Я - умная, я даже не возьмусь". 

 

[Чернава 28 609]

17 минут назад, Juliy сказал:

Защитила - она своего ребенка не била и не унижала

Она не била, но ребёнок видел, как били и унижали её мать, как мать в ответ просто делала "тупое лицо". 

Какие выводы сделает ребёнок? 

Как относилась к её ребёнку  бабушка?  Не гнобила и не унижала? Когда Автор попала в реанимацию, отношения бабушка-внучка ярко проявились, до нервного срыва ребёнка. 

И чем она её защитила? Да ничем не защитила, сидела там 10 лет, уходила с утра на работу, приходила поздно вечером и ни разу не задумалась. каково там её дочери находиться целыми днями. Только о себе любимой думала, свои обиды лелеяла. 

[Juliy 15 136]

5 минут назад, Чернава сказал:

Она не била, но ребёнок видел, как били и унижали её мать, как мать в ответ просто делала "тупое лицо". 

Это, конечно, плохо. Но не настолько плохо, как обходилась с автором мать. И сейчас, наконец-то, и этого момента тоже нет в жизни ее дочери.

 

[Fragoletta 10 215]

Только что, Juliy сказал:

Это, конечно, плохо. Но не настолько плохо, как обходилась с автором мать. И сейчас, наконец-то, и этого момента тоже нет в жизни ее дочери.

Не хотела писать, но от вопроса не удержусь: почему?! Ребёнок понял, что мама не может защитить от бабушки ни себя, ни её. А потом мама исчезла, ребёнок остался с бабушкой, не понимая, что с мамой... Что лучше? Судить довольно сложно.

[Juliy 15 136]

7 минут назад, Fragoletta сказал:

Что лучше? Судить довольно сложно.

Вы в самом деле считаете, что видеть, как бабушка унижает мать травматичнее, чем когда мать бьет ребенка ремнем и унижает, обзывая всячески? Когда послала за хлебом, дав денег только на хлеб, потом избивает шлангом за то, что не купила сметаны? Для вас это на одном уровне? Дочь автора по крайней мере не бита,  и не унижаема. Не спорю, видеть, как унижают мать, это травма для ребенка, но все-таки не настолько, когда ребенок бит сам и унижаем постоянно. Ну и оградила автор дочь уже от этого, благодаря счастливому стечению обстоятельств.

[Чернава 28 609]

13 минут назад, Juliy сказал:

Это, конечно, плохо. Но не настолько плохо, как обходилась с автором мать.

Пока что неизвестно насколько это плохо. И как это повлияет на отношения мать-дочь в период взросления дочери. 

Кто знает, какие выводы сделала для себя девочка из этой ситуации? 

Не проявится ли в ней жестокость по отношению к матери в подростковый период - она же видела. что бабушка унижала и била мать, значит это можно делать. 

Возможен и другой вариант - девочка будет делать "тупое лицо" в ответ на какие-либо требования матери, допустим на элементарное требование приходить домой с прогулки не позднее 22-00 или на другие требования. 

Дочь её прожила 10 лет в таких условиях и не видит в этом ничего ужасного - это для неё вполне норма. 

[Физендра 48 848]

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Показала пример, так сказать, про тупое лицо, отгораживание стенкой и так далее. 

Вообще-то это позиция жертвы, когда делают тупое лицо- сильно хочется это самое лицо впечатать в угол. 

 

15 минут назад, Fragoletta сказал:

Ребёнок понял, что мама не может защитить от бабушки ни себя, ни её.

В ЭТОМ всё и дело! Девочку просто некому защитить, бедный ребёнок! Пока мама мелочно рассчитывает прОценты по крЕдиту, гробят психику на всю жизнь и ребёнку, и "маме"! Да что бы там ни было, какие обстоятельства и отношения, но если б кто родной ли, чужой ТАК навредил моему ребёнку- его бы долго отскребали по периметру со стеночки, если бы вообще смогли что-то собрать!!! Да любая в угол загнанная белка укусит в ярёмную вену того, кто обидит её бельчат! Ибо нехрен позировать в роли жертвы, когда надо горы сносить и разметать клочки по закоулочкам, чтоб спасти СВОЁ  дитя!!!

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Физендра

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Физендра сказал:

Девочку просто некому защитить, бедный ребёнок! П

У автора не было такого примера - ее саму мать не защитила, более того, уничтожала в детстве. Но, по крайней мере, в отличие от матери она все-таки девочку увезла из тяжелой ситуации. 

[Физендра 48 848]

3 минуты назад, Juliy сказал:

увезла из тяжелой ситуации. 

Когда только??? Меня саму гнобили и гробили так же в детстве, однако вывод я сделала свой- за СВОИХ убью любого! А уж потом буду сортировать, кто и насколько виноват... 

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Физендра

[Зараза такая 8 994]

4 минуты назад, Juliy сказал:

У автора не было такого примера - ее саму мать не защитила, более того, уничтожала в детстве. Но, по крайней мере, в отличие от матери она все-таки девочку увезла из тяжелой ситуации. 

А если бы работодатель не снял жилье?

Так бы и считала проценты дни до переезда? 

Когда у твоего ребенка руки дрожат и сон нарушен, то уж десять плюс, десять минус не играют роли. 

Цитата

 Автор напрасно столько лет там жила, никто ж с этим не спорит. 

Как это, очень даже поощряют - это она не у матери и не с матерью жила, а с добрым отчимом и у доброго отчима.

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Зараза такая

[Juliy 15 136]

Только что, Физендра сказал:

Когда только??? Меня саму гнобили и гробили так же в детстве, однако вывод я сделала свой- убью любого! А уж потом буду сортировать, кто и насколько виноват...

Я помню про вашу историю. Но вы куда сильнее. Уж не знаю, благодаря или вопреки. Автор напрасно столько лет там жила, никто ж с этим не спорит. 

Только что, Зараза такая сказал:

А если бы работодатель не снял жилье?

Так бы и считала проценты дни до переезда? 

Когда у твоего ребенка руки дрожат и сон нарушен, то уж десять плюс, десять минус не играют роли. 

Не знаю, чтобы она делала при таком развитии событий. К счастью, все сложилось так, как сложилось

[Зараза такая 8 994]

4 минуты назад, Juliy сказал:

Не знаю, чтобы она делала при таком развитии событий. К счастью, все сложилось так, как сложилос

Да так бы все и продолжалось. Потому, что автор решила - дочь у нее слепо-глухая и потерпит, потому, что мама не хочет деньги на процентах терять, И не 11 лет платить а 10 хочет.

Как по мне - моральные издевательства похлеще физических будут.

И все еще не закончено... 

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Зараза такая

[Чернава 28 609]

10 минут назад, Juliy сказал:

У автора не было такого примера - ее саму мать не защитила, более того, уничтожала в детстве.

Тут уже немало девушек отписались, как они из таких условий буквально убегали куда угодно, с наступлением 15-16 лет и НЕ ВОЗВРАЩАЛИСЬ уже в этот родительский дом. 

Автор же примчалась бегом к своей матери, несмотря на унижения и 10, нет ДЕСЯТЬ, лет там прожила. И дальше бы жила, если бы ей от организации квартиру не сняли. И не переживала за свою дочь ни грамма. 

Зато о себе любимой как страдала! Каждую мелочь из детства помнила и лелеяла! 

А что будет помнить её дочь? 

 

6 минут назад, Зараза такая сказал:

это она не у матери и не с матерью жила, а с добрым отчимом и у доброго отчима.

Ну-ну, у отчима, который под каблуком у её матери!  И жила она там, понятно же, с согласия своей матери. 

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Чернава

[Верхотура 80 565]

9 минут назад, Чернава сказал:

И дальше бы жила, если бы ей от организации квартиру не сняли. И не переживала за свою дочь ни грамма. 

Ну как только у ребенка серьезно пошатнулось здоровье, так и нашла съем. Да, через организацию: пошла, попросила, дали. Не дали бы, еще не понятно, что там дальше было.

20 минут назад, Физендра сказал:

Вообще-то это позиция жертвы, когда делают тупое лицо- сильно хочется это самое лицо впечатать в угол. 

Видимо, с "тупым лицом" от матери меньше прилетало. А так улыбнулась - мерзавка, что-то сделала - мало, давай еще. А тут стоит такая дура дурой, ну что с дуры-то взять. Нашла способ самозащиты, как Автор решила. Хотя и "стеночку" тоже ставила. Тупиковый путь, но спасалась от нападок как могла, а то, что более слабую подставляла, этого не видела почему-то.

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Верхотура

[Juliy 15 136]

10 минут назад, Зараза такая сказал:

Как по мне - моральные издевательства похлеще физических будут.

Так над автором, когда она была ребенком, мама издевалась и морально, и физически. 

10 минут назад, Чернава сказал:

ут уже немало девушек отписались, как они из таких условий буквально убегали куда угодно, с наступлением 15-16 лет и НЕ ВОЗВРАЩАЛИСЬ уже в этот родительский дом. 

Автор же примчалась бегом к своей матери, несмотря на унижения и 10, нет ДЕСЯТЬ, лет там прожила. И дальше бы жила, если бы ей от организации квартиру не сняли. И не переживала за свою дочь ни грамма. 

Все люди разные. И комплексы в детях родители взращивают разные. От зависимых отношений сложно избавиться, автор долгое время пыталась заслужить материнское одобрение и принятие. 

[Fragoletta 10 215]

Только что, Верхотура сказал:

 то, что более слабую подставляла, этого не видела почему-то.

Потому, что привыкла считать самой слабой себя. А это путь в никуда. И от этой позиции жертвы страдает прежде всего сама автор. Хорошо, что сделаны первые шаги к решению проблемы. Теперь надо помнить, что "за спиной" есть кто-то слабее.

[Физендра 48 848]

2 минуты назад, Juliy сказал:

От зависимых отношений сложно избавиться, автор долгое время пыталась заслужить материнское одобрение и принятие. 

Ой... прочитала вместо "принятие"- "ПРОКЛЯТЬЕ"! Оговорочка по Фрейду, однако.

[Верхотура 80 565]

1 минуту назад, Fragoletta сказал:

Потому, что привыкла считать самой слабой себя. А это путь в никуда. И от этой позиции жертвы страдает прежде всего сама автор. Хорошо, что сделаны первые шаги к решению проблемы. Теперь надо помнить, что "за спиной" есть кто-то слабее.

Ну пока еще ничего и не сделано особо. Но осознание проблемы проблемой, как по мне, уже начало ее решения.