Северянка_Туся и её семья - 2

[Северянка_Туся 34]

Я тоже прочитала эту тему и хочу сказать, что ситуация похожа на нашу ситуацию с младшим сыном.

Я уже давно писала о нём, ещё в прошлой версии форума, о его грубости, хамстве, оскорблениях.

До недавнего времени отношения были терпимы, но кое-что произошло, от чего мы не общаемся больше 2 месяцев.

Я тоже считаю, что виновата свекровь, она регулярно травила моего сына на меня, начиная с 5 лет.

Сейчас ему 31, и теперь дошло до того, что сын не хочет общаться ни со мной, ни даже с отцом.

Деньги мы никогда у него не просили, живём самодостаточно, наоборот, я считаю, что ему нужно дать 500 тыс., потому что старшему дали, а младший отдал, то, что мы ему ещё раньше дали на первый взнос.

Отдал с условием, что папа бросит курить, поначалу он и не курил, но потом сорвался. Теперь сын считает, что я его обманула, деньги собираем, чтобы ему отдать, но тут папа снова бросил курить, уже по причине болезни.

Но я считаю, что раз старший получил деньги, то младшему мы должны вернуть.

Очень, очень прошу, не для печати, просто умоляю, история узнаваема.

Естественно возникает вопрос, дело в этих деньгах или нет? 

Там история началась четыре месяца назад, мы снимали деньги с бабкиной карточки и делали ей ремонт. Бабка закатила скандал и сын потребовал, чтобы я ему Бабкину карточку отдала, я отдала, но не сразу. Сын решил, что мы должны бабке 40 тысяч, потом, сказал, когда вернёте, будем разбираться по поводу 500 тысяч.

Я считаю, что бабке мы ничего не должны, но раз пошла такая "пьянка", то решила отдать ему эти 500 тыс.

В результате мы останемся без всяких накоплений вообще, случись что, то денег не будет ни копейки. Тем не менее, мне и денег никаких не надо, чем чувствовать этот долбёж бесконечный, что я его обманула, когда мозг выгрызают по чайной ложечке.

[Ламби 25 632]

 

41 минуту назад, Северянка_Туся сказал:

мы снимали деньги с бабкиной карточки и делали ей ремонт.

Ремонт делали с согласия бабушки (это и есть та самая свекровь, как я поняла?)? Как-то оговаривались условия проведения ремонта: в частности, что деньги на мероприятие будут взяты с карты?

 

41 минуту назад, Северянка_Туся сказал:

Сын решил, что мы должны бабке 40 тысяч,

Из чего сложилась эта сумма? Почему сын говорит именно о долге?

41 минуту назад, Северянка_Туся сказал:

Отдал с условием, что папа бросит курить

То есть по факту сын выдал папе премию в 500 тысяч за отказ от вредной привычки? 

 

41 минуту назад, Северянка_Туся сказал:

чем чувствовать этот долбёж бесконечный, что я его обманула, когда мозг выгрызают по чайной ложечке.

В чем сына обманули лично вы? Покупали мужу втихаря сигареты?

Изменено 26 Февраля 2018 пользователем Ламби

[Северянка_Туся 34]

51 минуту назад, Ламби сказал:

 

Ремонт делали с согласия бабушки (это и есть та самая свекровь, как я поняла?)? Как-то оговаривались условия проведения ремонта: в частности, что деньги на мероприятие будут взяты с карты?

 

Бабка отдала нам карточку, я её предупредила, что на ремонт буду снимать, она это знала, не возражала, потому что ремонт ей был необходим побыстрее, она ждала к себе племянницу. Как только ремонт был завершён, начались скандалы, чтобы мы эту карточку вернули.

51 минуту назад, Ламби сказал:

Из чего сложилась эта сумма? Почему сын говорит именно о долге?

Сын пришёл и потребовал карточку в конце сентября, я ему отдала другую, пустую, потому что настоящая была у мужа, а муж с бабкой были на даче.

Когда они вернулись с дачи, то привезли карточку, мы снова сняли деньги за 2 месяца, купили кухонную мебель, двери, ламинат, 17500 ,сама бабка взяла себе 10 тыс. На лекарства, 10 тыс. Ушли на оплату её жилья , отопления, на Украине.

Сын этого не знал, он уезжал в дом отдыха, когда приехал, то бабка ему сказала, чтокарточка не та, поэтому он и повесил на нас этот долг.

[IRSEN 73 871]

Что-то вообще ничего не понять. Зачем пустая карточка сыну? При чем вообще сын и бабка? Каким боком он к ремонту? 

Изменено 26 Февраля 2018 пользователем IRSEN

[Северянка_Туся 34]

5 минут назад, IRSEN сказал:

Что-то вообще ничего не понять. Зачем пустая карточка сыну? При чем вообще сын и бабка? Каким боком он к ремонту? 

Он не знал, что карточка пустая, сын к ремонту никакого отношения не имеет, бабку сын забрал к себе еще в начале марта 2017 года, в помощь по хозяйству. 

За это время мы купили студию для проживания бабки и начали делать в ней ремонт, на бабкины деньги, все знали, что на ремонт будем брать деньги с бабкиной карточки и сын и бабка, в сентябре начались бабкины скандалы, она захотела карточку назад, сына натравила на нас, сын прибежал за карточкой.

[IRSEN 73 871]

@Северянка_Туся

И теперь требует деньги с вас за ремонт бабкиной квартиры? Я правильно поняла? Ну не считая тех 500 тыс. 

Разбаловали вы свекровь, за квартиру на Украине платите, тут на всё готовое, может взад ее вернуть? По месту прописки?

[Северянка_Туся 34]

 

7 минут назад, IRSEN сказал:

@Северянка_Туся

И теперь требует деньги с вас за ремонт бабкиной квартиры? Я правильно поняла? Ну не считая тех 500 тыс. 

Разбаловали вы свекровь, за квартиру на Украине платите, тут на всё готовое, может взад ее вернуть? По месту прописки?

Она не поедет, она же пенсию сюда уже перевела и эта пенсия почти в 8 раз больше ее украинской пенсии.

Он не требует все деньги за ремонт вернуть, а только за 2 месяца, те, которые думал, что у него настоящая карточка, а мы в это время с нее деньги снимали.

Поэтому и говорит, что я его обманула.

[Ора 5 217]

33 минуты назад, Северянка_Туся сказал:

Бабка отдала нам карточку, я её предупредила, что на ремонт буду снимать, она это знала, не возражала, потому что ремонт ей был необходим побыстрее, она ждала к себе племянницу. Как только ремонт был завершён, начались скандалы, чтобы мы эту карточку вернули.

Сын пришёл и потребовал карточку в конце сентября, я ему отдала другую, пустую, потому что настоящая была у мужа, а муж с бабкой были на даче.

Когда они вернулись с дачи, то привезли карточку, мы снова сняли деньги за 2 месяца, купили кухонную мебель, двери, ламинат, 17500 ,сама бабка взяла себе 10 тыс. На лекарства, 10 тыс. Ушли на оплату её жилья , отопления, на Украине.

Сын этого не знал, он уезжал в дом отдыха, когда приехал, то бабка ему сказала, чтокарточка не та, поэтому он и повесил на нас этот долг.

Как все запутанно.А почему сыну нельзя было сразу сказать, что карточка у мужа, приедет и тогда отдадим? Зачем эти игры, зачем усугублять и так непростые отношения враньем с не той картой? 

И зачем вы забрали карту у пожилого человека, если был договор, что делаете ремонт с бабкиной карты, пускай бы бабка и снимала деньги и платила за свой ремонт? 

[Северянка_Туся 34]

4 минуты назад, Ора сказал:

Как все запутанно.А почему сыну нельзя было сразу сказать, что карточка у мужа, приедет и тогда отдадим? Зачем эти игры, зачем усугублять и так непростые отношения враньем с не той картой? 

И зачем вы забрали карту у пожилого человека, если был договор, что делаете ремонт с бабкиной карты, пускай бы бабка и снимала деньги и платила за свой ремонт? 

То, что карточка у мужа, я не сказала, потому что сын изначально пришёл со скандалом, у меня в гостях была сестра и я дала другую карточку, чтобы отвязался.

Карточку бабка сама отдала, ей уже 86 лет и она не может сама снимать с нее деньги, поэтому снимал муж по пути с работы.

 

[Оляля 1 217]

Только что, Северянка_Туся сказал:

То, что карточка у мужа, я не сказала, потому что сын изначально пришёл со скандалом, у меня в гостях была сестра и я дала другую карточку, чтобы отвязался.

Карточку бабка сама отдала, ей уже 86 лет и она не может сама снимать с нее деньги, поэтому снимал муж по пути с работы.

 

А почему нельзя показать смету на ремонт, вот сын столько потратили на тото и столько на это, что бы все убедились, что лишнего Вы не взяли.

[Северянка_Туся 34]

3 минуты назад, Оляля сказал:

А почему нельзя показать смету на ремонт, вот сын столько потратили на тото и столько на это, что бы все убедились, что лишнего Вы не взяли.

Смета на ремонт есть, но он даже смотреть не хочет, заладил отдай деньги, потом про остальной долг будем говорить.

Там за два месяца даже и не 40 тыс., а 38, но вот отдай ему 40 и всё. Ничего не хочет слушать. 

[Мурчака 108 531]

1 час назад, Северянка_Туся сказал:

Отдал с условием, что папа бросит курить, поначалу он и не курил, но потом сорвался. Теперь сын считает, что я его обманула, деньги собираем, чтобы ему отдать, но тут папа снова бросил курить, уже по причине болезни.

 

1 час назад, Северянка_Туся сказал:

сказал, когда вернёте, будем разбираться по поводу 500 тысяч.

На хрен послать не пробовали? Какие 500 тысяч? Требует вернуть 40 тысяч - отдайте, ни за какой дом на Украине не платите и ремонты не делайте. Пусть сам как хочет.

[Северянка_Туся 34]

5 минут назад, Мурчака сказал:

 

На хрен послать не пробовали? Какие 500 тысяч? Требует вернуть 40 тысяч - отдайте, ни за какой дом на Украине не платите и ремонты не делайте. Пусть сам как хочет.

Я как раз и не хочу отдавать 40 тыс, потому что он отдаст их бабке, а та возьмет и не поперхнётся, племяшке своей отдаст.

А 500 как не отдать, мы же старшему дали , нужно же одинаково давать каждому. Тем более , если отдать 40, то он уже пообещал нами заняться и вытребовать 500, угрожает ёлки. Хамит.

Пробовали и на хрен послать, но не я, а муж, теперь мы все враги.

[Мурчака 108 531]

3 минуты назад, Северянка_Туся сказал:

Я как раз и не хочу отдавать 40 тыс, потому что он отдаст их бабке, а та возьмет и не поперхнётся, племяшке своей отдаст.

А 500 как не отдать, мы же старшему дали , нужно же одинаково давать каждому. Тем более , если отдать 40, то он уже пообещал нами заняться и вытребовать 500, угрожает ёлки. Хамит.

Пробовали и на хрен послать, но не я, а муж, теперь мы все враги.

Ну а с врагов какой спрос? Враги денег не дают. И что значит - пообещал разобраться, требует? Это что за 90-е годы в отдельно взятой семье? Насчет 500 тысяч. Младшему дали, ваше право. А старшему не дали - тоже ваше право. А если бы мой ребенок так себя вел с нами и так разговаривал - то хрен ему в сумку, а не деньги. 

 

6 минут назад, Северянка_Туся сказал:

пообещал нами заняться и вытребовать 500, угрожает ёлки. Хамит.

Охренеть, простите. 

[Северянка_Туся 34]

4 минуты назад, Мурчака сказал:

Ну а с врагов какой спрос? Враги денег не дают. И что значит - пообещал разобраться, требует? Это что за 90-е годы в отдельно взятой семье? Насчет 500 тысяч. Младшему дали, ваше право. А старшему не дали - тоже ваше право. А если бы мой ребенок так себя вел с нами и так разговаривал - то хрен ему в сумку, а не деньги. 

Да тут самое настоящее вымогательство идет,  я уже пообещала ему в полицию заявить, предупредила, что это самая настоящая уголовная статья,  до семи лет, но сын же всё же, ну а разговаривает он так с нами уже давно, лет так с 13-14.

Я ему уже говорила, что деньги мы отдадим, но у нас пока нет необходимой суммы, старший сын нам должен 200 тыс., предложила ему отдать пока 300, а 200 ему отдаст старший, но нет, сказал, что отдавайте сразу 500. Ну а сначала 40.

[Магдалина 14 111]

@Северянка_Туся

Слов просто нет, одни эмоции! Как это сын-требует деньги? 

Ремонт сделали, деньги потратили, вот чеки на 38 000! А 500 тыс. давать не будем  тебе, передумали, не заслужил с таким отношением к родителям. 

А то он требует, а Вы оправдываетесь перед ним, обещаете отдать частями. Жалеете сыночку, а он об Вас ноги вытираете, со скандалом деньги вымогает.

[Сагиттариус Альфа 71 448]

2 часа назад, Северянка_Туся сказал:

Я тоже считаю, что виновата свекровь, она регулярно травила моего сына на меня, начиная с 5 лет.

Ой, как же вы раньше забыли упомянуть о такой важной детали? Сына (если мать его сама воспитывает), никакая злая бабка не натравит. Опять ваш  злой ангел виноват.

Бедная бабка, опять ее швыряют, как драный баул из семьи в семью. И все пенсию использовать себе во благо норовят. Туся делает за бабусин счет ремонтик  в своей квартире. Под предлогом, что предполагалось там самой бабке и жить. Сознательно подсовывает сыну негодную карточку, как цыганка на базаре, обманом. Еще интересно разнятся описания этой несчастной бабки: у Туси в доме она унитаз за собой не смывает, страшная неряха, все навыки готовки позабыла. А у Тусиной невестки, эта же самая бабка - стирает, убирает, готовит, за ребенком присматривает.

С мужем Туся в разводе, но за блага терпит и рукоприкладство, и любовь бывшего мужа к выпивке, и продолжает жить с ним совместно. А так как мужчина скор на руку, то необоснованные требования сына прекратил бы известным ему способом. Туся рассказывала о многочисленных и не совсем законных манипуляциях с недвижимостью, вот сынок и требует свою долю с дохода. Не все так просто - ангелица и сын-рэкетир и хам. 

[Северянка_Туся 34]

9 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Ой, как же вы раньше забыли упомянуть о такой важной детали? Сына (если мать его сама воспитывает), никакая злая бабка не натравит. Опять ваш  злой ангел виноват.

Бедная бабка, опять ее швыряют, как драный баул из семьи в семью. И все пенсию использовать себе во благо норовят. Туся делает за бабусин счет ремонтик  в своей квартире. Под предлогом, что предполагалось там самой бабке и жить. Сознательно подсовывает сыну негодную карточку, как цыганка на базаре, обманом. Еще интересно разнятся описания этой несчастной бабки: у Туси в доме она унитаз за собой не смывает, страшная неряха, все навыки готовки позабыла. А у Тусиной невестки, эта же самая бабка - стирает, убирает, готовит, за ребенком присматривает.

С мужем Туся в разводе, но за блага терпит и рукоприкладство, и любовь бывшего мужа к выпивке, и продолжает жить с ним совместно. А так как мужчина скор на руку, то необоснованные требования сына прекратил бы известным ему способом. Туся рассказывала о многочисленных и не совсем законных манипуляциях с недвижимостью, вот сынок и требует свою долю с дохода. Не все так просто - ангелица и сын-рэкетир и хам. 

Вы просто дура, ну а на дураков не стоит и внимание обращать, лепите, что хотите на меня, может вам полегчает.

[Сагиттариус Альфа 71 448]

Только что, Северянка_Туся сказал:

Вы просто дура

А вы, как следует из вашего ответа - просто умная.  
Поэтому, я обращаю внимание на детали, которые просто не могут присутствовать одновременно. В посте выше просто компиляция из ваших постов. Поставьте меня в игнор, и полощите дальше вашу бабку спокойно.

[Северянка_Туся 34]

4 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А вы, как следует из вашего ответа - просто умная.  
Поэтому, я обращаю внимание на детали, которые просто не могут присутствовать одновременно. В посте выше просто компиляция из ваших постов. Поставьте меня в игнор, и полощите дальше вашу бабку спокойно.

Такой хернёй не занимаюсь, а разобраться хочу, поэтому и написала пост в этой теме.

Хотела завести отдельную, давно уже, но как то скромничала, ожидала, что именно вы высунете свой нос.

[Сагиттариус Альфа 71 448]

1 минуту назад, Северянка_Туся сказал:

но как то скромничала

Напрасно, видимо.

Туся, я ведь читаю только то, что вы сами рассказали в ваших многочисленных постах. Никто вас не заставлял. Как можно вменять это мне в вину? Складываю 2 + 2.  

2 минуты назад, Северянка_Туся сказал:

именно вы высунете свой нос.

Грубо. Не сочетается с образом страдалицы.

[Ябеда 7 145]

2 часа назад, Северянка_Туся сказал:

ну а разговаривает он так с нами уже давно, лет так с 13-14

Очешуел ваш сыночка. Пороть его в 13 лет нужно было, а сейчас уже поздно.

Фиг ему а не 500 тысяч. С родителей деньги вымогать. Разбаловали его совсем, а он уже берегов не видит.

[Рыжая Коваленко 76 024]

Ничего не поняла. Северянка Туся, вы бы как-нибудь излагали мысли, факты, последовательность событий поаккуратнее, чтобы читатели могли вас понять, вы же советов от них хотите. А тут целое расследование надо провести, чтобы понять, что к чему. Я даже плюсик поставила человеку, который задал кучу корректирующих вопросов, но вы и на них умудрились ответить выборочно. В такой запутанной ситуации, как ваша, желательно излагать всё подробно.

Из на сей час имеющегося материала я поняла, что младший сын, воспитанный бабкой, получился хамом и ждет 500 тыс., чтобы получить от родителей денег поровну со старшим. И еще хочет 40 000 рублей, истраченные на мебель, отдать бабушке, с карты которой эти 40 000 сняты. Почему вас волнует, что бабка возьмет свои 40 000 и не поперхнется? Это же ее деньги, куда хочет, туда и девает, хоть в печке спалит, вам-то что? Что там с долгом 200 тысяч? Кто их кому должен? "... старший сын нам должен 200 тыс., предложила ему отдать пока 300, а 200 ему отдаст старший, но нет, сказал, что отдавайте сразу 500." (цы) Если это старший хочет добавить за вас еще 200 тысяч, то вы, выходит, младшему-то 700 дадите, с учетом его долга? А старшему будете должны 200 тысяч? Типа - если я захочу подарить сыну какие-то деньги, то останусь ему еще и должна? Я же ему (старшему) уже подарила 500 тысяч, а теперь займу для отдачи младшему 200... Голова кругом. Вот это семейная бухгалтерия! Не дай бог так научиться дебет с кредитом сводить - и не только в бухгалтерии, а в своих мозгах и в  воспитании детей.

И где муж, он почему никак в ваших играх не участвует? Его сыновья тоже или же только ваши? И квартира кому принадлежит, в которой ремонт на бабкины деньги делали? Кто там живет, кто ремонтом и мебелью новой пользуется?

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем Рыжая Коваленко

[Счастливая70 96]

Три раза перечитала про 500 и 40 тыс, мало что поняла, бред какой то. 

3 часа назад, Мурчака сказал:

Насчет 500 тысяч. Младшему дали, ваше право. А старшему не дали - тоже ваше право. А если бы мой ребенок так себя вел с нами и так разговаривал - то хрен ему в сумку, а не деньги. 

Полностью согласна.  Вообще не понимаю как прийти и требовать?  В одной ветке тут писала про себя и отца, и представляю, отец дал брату моему на машину, а я приду и буду требовать с него и мне?  Да, обидно, но требовать. это нонсенс..

[Северянка_Туся 34]

3 часа назад, Рыжая Коваленко сказал:

Ничего не поняла. Северянка Туся, вы бы как-нибудь излагали мысли, факты, последовательность событий поаккуратнее, чтобы читатели могли вас понять, вы же советов от них хотите. А тут целое расследование надо провести, чтобы понять, что к чему. Я даже плюсик поставила человеку, который задал кучу корректирующих вопросов, но вы и на них умудрились ответить выборочно. В такой запутанной ситуации, как ваша, желательно излагать всё подробно.

Из на сей час имеющегося материала я поняла, что младший сын, воспитанный бабкой, получился хамом и ждет 500 тыс., чтобы получить от родителей денег поровну со старшим. И еще хочет 40 000 рублей, истраченные на мебель, отдать бабушке, с карты которой эти 40 000 сняты. Почему вас волнует, что бабка возьмет свои 40 000 и не поперхнется? Это же ее деньги, куда хочет, туда и девает, хоть в печке спалит, вам-то что? Что там с долгом 200 тысяч? Кто их кому должен? "... старший сын нам должен 200 тыс., предложила ему отдать пока 300, а 200 ему отдаст старший, но нет, сказал, что отдавайте сразу 500." (цы) Если это старший хочет добавить за вас еще 200 тысяч, то вы, выходит, младшему-то 700 дадите, с учетом его долга? А старшему будете должны 200 тысяч? Типа - если я захочу подарить сыну какие-то деньги, то останусь ему еще и должна? Я же ему (старшему) уже подарила 500 тысяч, а теперь займу для отдачи младшему 200... Голова кругом. Вот это семейная бухгалтерия! Не дай бог так научиться дебет с кредитом сводить - и не только в бухгалтерии, а в своих мозгах и в  воспитании детей.

И где муж, он почему никак в ваших играх не участвует? Его сыновья тоже или же только ваши? И квартира кому принадлежит, в которой ремонт на бабкины деньги делали? Кто там живет, кто ремонтом и мебелью новой пользуется?

Сыновья наши общие, мы с мужем решили дать им по 500 тысяч за долю каждого в жилье, полученном от государства, чтобы они смогли построить своё собственное жилье.

Сначала дали младшему, старший ещё учился, работал, но учился еще заочно. Младший построил себе квартиру, потом он от радости, видимо, решил нам вернуть эти деньги, но поставил условие, чтобы папа бросил курить.

Муж согласился, хотя деньги мы не просили, они были даны безвозмездно, он же отказался от своей доли в мою пользу.

Так как появились деньги, мы решили помочь старшему купить себе жилье и отдали эти деньги старшему. Со временем у старшего появились проблемы с работой и с ипотекой, мы решили помочь ему закрыть оставшийся долг по ипотеке, там оставалось доплатить 300 тыс. В общем дали ему ещё 300 тыс. Но в долг, на сегодняшний день он остался нам должен 200 тыс.

То что папа сорвался и снова начал курить мы скрыли, ну неужели должны сразу же бежать и отдавать назад эти деньги, которые сын возвращал с определенным условием. Я продолжала бороться с пагубным пристрастием мужа, уговаривала, ругала, но скрывала, поэтому сын и считает, что я его обманула, кстати мужа бабка и сдала, рассказала сыну, что папа курит.

Сын начал на нас наезжать, что мне нужно было делать? Вроде условие не выполнил муж, но и денег не было. 

Изначально у бабки была квартира на Украине, но она с нами живет с 1989 года, периодически приезжает к нам, как накопится на Украине ее пенсия, то возвращается и живет на неё там. Время идет, бабка не молодеет и пришло время,  что ей стало тяжело кататься туда сюда и она решила поселиться постоянно на Украине. Но стала проситься к нам, плакала, говорила, что не помнит уже, как готовить, не может за собой ухаживать. Младший женился и забрал бабку к себе помогать по хозяйству, когда она там всех уела, то он просто привёз ее к нам в квартиру с вещами и оставил.

Перспектива не из приятных, отправить ее назад я не могу, а сама она ехать уже не хочет. Мы решили купить ей жильё, маленькую студию. Тут у младшего рождается еще один ребенок и бабка снова понадобилась, вот она живёт у него уже год и варит и в магазин ходит, за это время мы подготовили ей жилье, оформили документы и сделали ремонт.

Если раньше у бабки не было денег и она полностью была на нашем обеспечении, то сейчас я ее прописала постоянно , сделала ей вид на жительство и помогла оформить российскую пенсию, то есть теперь она вполне может за себя платить, пенсию она получает всего пару лет, но с какой стати мы должны ее содержать снова? Студия была куплена на наши деньги, мужу пришлось взять кредит, в студии уже был черновой ремонт, но чистовой пусть делает бабка за свои деньги, ей же там жить, к тому же она хочет, чтобы к ней приехала жить ее племянница, тоже с Украины. Так что ремонт ей нужен побыстрее. Так что вопрос не полностью отдать за ремонт, а только 40 тысяч, на которые сын считает себя обманутым, он как бы взял ответственность за сохранность бабкиных денег.

Но тут тоже чудеса, карточку бабке отдали, но эту карточку она отдала нашему сыну и снова осталась без денег, сын перевез ее в новое жилье, она звонит и говорит, что денег у нее нет и что карточка так и осталась у сына, звонить ему мы не можем, потому что он с нами не разговаривает и хамит и вообще сказал не звоните, пока 40 тыс. Не отдадите, но эти деньги все потрачены и даже по просьбе бабки на двери, потолок, второе спальное место для племянницы, в общем дурдом.