Северянка_Туся и её семья - 2

[Лавка антиквара 107 959]

8 минут назад, Чудесное создание сказал:

И если были лишние деньги, а макарон последняя пачка, то покупалось еще что-то либо каша, либо те же макароны, но не пропивались.

У нас водка была по талонам.  Это была ВАЛЮТА.  Мы талоны на водку выменивали на тушенку у военных - им тогда еще хороший паек давали. А так-то пьющих в те годы (у нас во всяком случае)  было гораздо больше. Мужик мог и не работать нигде, а за бутылку водки пойдет - перенесет один груз на 5 этаж,  контейнер разгрузит/загрузит. Они за пузырь такие подвиги совершали! А переезжающих/отъезжающих полно было. Так что деньги из семьи не тратились, но пьющие мужики всегда были при водке, увы... 

[Чудесное создание 31 935]

4 минуты назад, Жена Валентина сказал:

Ребёнку ни кто этот случай в упрёк не ставил, а просто хотели напомнить, что было и хорошие. Что мама и заботилась и любила, а что сынушка помнит только плохое. Кто ему доктор.

Автор все свои обидки помнит и кто ей доктор? 

А с другой стороны. Если придет жена и скажет меня периодически бьет и унижает муж, но в перерывах у нас все хорошо любовь и так далее. Вы ей тоже напишите, забыть все плохое и помнить только хорошее?

Или это только детям полагается старательно забывать как тебе кастрюлю на голову одевали за то что не наелся. Или ему забыть что мама целенаправленно делала так чтоб муж напивался дома на глазах у детей, ибо ей было так удобно и перед соседями не стыдно? 

[Северянка_Туся 34]

17 минут назад, Реинкарнация сказал:

Подвиг. Не иначе. Который на работающую бабку перепихнуть и то пытались. Это ваша обязанность как матери была вообще-то. 

Бабка никогда не работала у нас, это я работала, я же и ездила к нему в больницу, дорабатывая потом часы до 12 ночи.

21 минуту назад, Яньский Котан сказал:

это, Тусенька, называется словом Последствия. Пока он был ребёнком, он сделать ничего не мог. А теперь - сами испекли, сами и кушайте свои пирожки. И, если вы уже сейчас не угомонитесь, дальше будет только хуже. А хуже всегда есть, куда.

Правильно, поэтому бабка и получает сейчас по куполу от любимого внука, не знаю, что её там держит.

Вы понимаете, есть люди со сложным характером, он вроде бы и идеальный, но потому что сам считает себя идеальным , то у него на голове.

[Манюсенька 32 753]

3 минуты назад, Северянка_Туся сказал:

Вы понимаете, есть люди со сложным характером, он вроде бы и идеальный, но потому что сам считает себя идеальным , то у него на голове.

Да. Вы сейчас очень точно себя охарактеризовали.

[Игоревна 21 149]

5 часов назад, Северянка_Туся сказал:

Ваша бедная старушка , чтобы получить от государства бесплатное жилье на Украине, попросила у меня паспорт буквально на следующий день после свадьбы и прописала меня в мужнином доме, там, где и она изначально была прописана, чтобы народу было больше, ее же профком не пропускал.

То, что я уезжала в Москву и мне нужна была там прописка её не волновало, я ж для вас стараюсь. А дом этот она через пару лет продала. В результате меня 6! Лет не прописывали по закону СССР, потому что последняя прописка в паспорте была в частном доме мужа, я не могла встать на очередь на бесплатное жильё, я не могла встать на очередь на кооператив.

А когда всё же удалось прописаться и встать на очередь на кооператив, то уже 90-е начались и наш кооператив загнулся и деньги не вернули и остались без квартиры. Опять спасибо бабке. И да, выработалась хватка, пришлось бегать комнату менять, искать варианты и выползать как то из того дерьма, куда она окунула меня и моих детей, ну а сама она с квартирой осталась.

Логически рассуждая, тогда Ваша свекровь очень по-умному поступила. И Вы паспорт отдали ведь не под наркозом? Я не думаю, что она знала про этот закон, который не позволял Вам стать на очередь.

То есть не предусмотрели тогда все трое, а виновата бабка? Уж развала Союза она точно предусмотреть не могла.

2 часа назад, Северянка_Туся сказал:

Я то понимаю, откуда это в ребёнке, яблоко от яблоньки.

Типа все хорошее в ребенке от Вас, а плохое от... мужа? свекрови? Не от Вас, короче, Вы ничему такому не учили. 

Честно говоря, я думаю, что Вы просто находка для докторской какого-нибудь психолога. Когда-то читала, что человеку обязательно нужен не только друг, но и враг, даже гипотетический, но ненавистный. Тогда человек постоянно аккумулируется для того, что бы врага победить, уесть, доказать.

У Вас этот враг есть, и это не муж-алкаш, а свекровь, которая мужа сделала алкашом, детей против  Вас настроила, квартиры Вас лишила, внукам оладушки не пекла и в больницу не ездила кормить 17-ти летнего.

То ли благодаря, то ли вопреки свекрови, Вы сейчас достигли материального благополучия. Страшно подумать, что будет с Вами, когда она умрет.

[Реинкарнация 31 329]

29 минут назад, Жена Валентина сказал:

А где автор писала, что детей не кормила, а мужу за бутылкой побежала. А с макаронами, у всех наверное мог быть такой случай, кто прошёл 90 г.

Хорошо помню 90-е. Да, мясо не было три раза в день, как сейчас, и сухая колбаса и шоколадные конфеты были по праздникам. Но. Гренки, блины, сырники, каши с зажарками - это так дорого разве? Да картошки той же нажарить и накормить вволю подростка запредельно сложно? 

22 минуты назад, Жена Валентина сказал:

Ребёнку ни кто этот случай в упрёк не ставил, а просто хотели напомнить, что было и хорошие. Что мама и заботилась и любила, а что сынушка помнит только плохое. Кто ему доктор.

Мама выполняла свои обязанности вообще-то. На которые подписалась, решив рожать второго ребенка от ненадежного мужа. У всех есть обиды на родителей, моя мама вон до сих пор себе некоторые вещи простить не может, но кастрюля на голову - это запредельно.

11 минут назад, Северянка_Туся сказал:

Бабка никогда не работала у нас, это я работала, я же и ездила к нему в больницу, дорабатывая потом часы до 12 ночи.

А как же ваш пост? Ну да ладно. Ну вы еще детям счета выставьте, что ночами к ним грудничкам вставали. Ну а че. 

11 минут назад, Северянка_Туся сказал:

Правильно, поэтому бабка и получает сейчас по куполу от любимого внука, не знаю, что её там держит.

Вы понимаете, есть люди со сложным характером, он вроде бы и идеальный, но потому что сам считает себя идеальным , то у него на голове.

Было бы плохо - ушла бы в студию. И еще, прости меня небо, сколько там той бабке осталось? Внук ее любит и смотрит. А вы как свою старость представляете? Отношения с мужем плохие, с сыновьями и невесткой тоже не айс. Зато квартиры все ваши, только вот поверьте, в старости квартиры воды не подадут и вытаскивать из лап болезни не будут. И если их отписать за досмотр, то досматривальщики еще и ускорят уход. А дети-внуки будут смотреть из любви или хотя бы долга. Если совсем отношения не испортите до конца, конечно. 

[Фыва Йцукен 9 285]

1 час назад, Северянка_Туся сказал:

поэтому бабка и получает сейчас по куполу от любимого внука, не знаю, что её там держит

???
Её ещё  и внук бьёт? Или я поняла неверно?

Изменено 1 Марта 2018 пользователем Фыва Йцукен

[Анел 20 235]

5 часов назад, Северянка_Туся сказал:

Что ж она об этом ему не напоминает, только все плохое обсасывает с ним, для чего интересно? Вот для того самого.

Вы, на самом деле, успокойтесь. Примите, как данность, то, что вашему сыну, к сожалению, нравится слышать это о вас.

Вашей свекрови нравится это пересказывать, сыну вашему нравится это слушать. Хорошее... Зачем помнить им хорошее, если можно успокоить себя тем, что припоминая плохое, оправдать их отношение к вам?

Отстранитесь от них, отстранитесь от этой темы и вспомните о себе. Просто живите своим настоящим.

Знаете, у меня в жизни есть один очень яркий пример перед глазами, где всё происходило так на моих глазах, что если бы я всего не знала, то... Вероятнее всего, могла бы оказаться среди тех, кто вас обвиняет.

Вот, только, в реале так, что здесь знает всех участников ситуации и сам видишь со стороны всё то, что происходит на протяжении десятков лет, где наивная молоденькая девушка во что-то верит, к чему-то стремится и... Вырастив трех сыновей, получает тот результат, где сердце за старшего у неё саднит, да он... Дай ему возможность присесть на шею маме, то взгромоздится там не задумываясь.

Да и то, что гены? О как эти гены, столь красноречивы в той семье, если глянуть на всех троих сыновей, то тут понимаешь одно, кроме воспитания, есть эти гены, есть время, когда родился, рос, т.е. есть вся та куча составляющих, что вот это столь часто упоминаемое на форуме о том, что воспитали... В реале вызывает усмешку у тех, кто имеет взрослых детей и давным-давно снял розовые очки.

В одной семье вырастают разные дети. У одних и тех же родителей вырастают разные дети. У моей подруги, которая родила двойню, дети были разными, как по внешности, так и по характеру. Были разными и выросли столь разными, что даже если она без имен решит что-либо рассказать - я пойму, из рассказанного, о ком она речь ведет.

[Счастливая70 96]

В 28.02.2018 в 15:44, Davari сказал:

Так они отказались от доли, за 500 тыс. Только один их получил и потратил, а второй остался без доли и денег, благодаря маме

Читаю споры, и себя такой бякой ощущаю  Вот представьте такое, мои сыновья отказались от своих долей совершенно бесплатно, от слова СОВСЕМ  

В 28.02.2018 в 16:53, Урия Гип сказал:

Зачем вы рвали на британский флаг все места ради человека, который вас, по вашим словам, всю жизнь ненавидел и какал на голову? Вы - мазохистка?

Я наверно тоже мазохистка,  но трудно отказать помочь старому человеку, даже если я к нему особой любви не испытываю.

19 часов назад, Травиата сказал:

Что до  меня, то  я  думаю, что  если  квартирка-студия  приобретена  не на  свекровь, а на Автора,  то  и  ремонт  в ней Автор  должна делать  на  свои,  а не  на  бабкины  деньги.

Так я думаю автор бы и делала ремонт на свои, ей то было не к спеху, она бы сыну накопила отдать 500т, а потом бы ремонтом занялась потихоньку и по своим средствам через годик-второй. Ну а если свекрови приспичило побыстрей ремонт сделать, так как она там жить собралась, так почему автор должна из кожи вон вылезти и за свои делать то тот ремонт? Вот потому за бабкины деньги и делали, ей же приспичило побыстрей.  Или я что то не так понимаю?

[Ягодка опять 138 437]

9 часов назад, Северянка_Туся сказал:

Я уже извинялась , он меня слушать не хочет, давай деньги,  бросает трубку, вот соберу деньги, отдам, посмотрим, будет ли он со мной разговаривать, больше я не буду перед ним прогибаться, я что должна головой об поклоны бить перед ним?

Нет, конечно. Извинились, а  дальше его дело. Хочет стоять долго в позе, его право. В подобной ситуации я  бы деньги отдала и не лезла. Захочет человек, сам позвонит, сам найдёт дорогу. Поклоны бить не надо, в отношениях взрослых людей достаточно извинений, а поклоны ставят человека в заранее унизительное положение. Но лукавство и обман - худшее, что может быть в отношениях, вы сами убедились к чему приводит. 

 

9 часов назад, Северянка_Туся сказал:

Но ребёнку не дают забыть, это входит в бабкин список гадостных историй, которые она рассказывает всем подряд, и именно эти истории отличный повод для перемывания моих костей

Какому ребёнку? Ему 31 год! У него уже у самого есть ребёнок. Я не пойму, сын вам это напоминает что ли постоянно? Так вы спросите: а зачем ты мне это напоминаешь, если уже сто раз обговорено? Какова цель? Напомнить, что плохая мать? Ну плохая так плохая, даже уже обсуждать ботиночки бы не стала, это уже сюр.

[Жаконя 25 340]

Кстати, да, какой ребенок?!

И я, честно, не понимаю, какую долю должны выделять родители с жилья, которое когда-то дали от работы? 

Мама работала учителем. Ей дали квартиру, впоследствии, разрешили ее выкупить за копейки. 

Стоит оно дороже. Очень странно читать, что родители обязаны выделить долю мне. Они, пожилые люди, должны мне? Да, мы жили вовсе не сахарно. Но, мне тошно становится от мысли, что трясти с бабки и деда хоть какие-то суммы - нормально. Что придти и вымогать, орать, слюнями брызгать в сторону пожилой матери - довели мальчика, в деЦтве не долюбили! Самивиноваты!

Когда родители перестают быть должны взрослым детям?!

 

 

 

[Счастливая70 96]

39 минут назад, Ягодка опять сказал:

Какому ребёнку? Ему 31 год

 

9 минут назад, Жаконя сказал:

Когда родители перестают быть должны взрослым детям?!

Думаю тогда, когда родители сами перестанут позволять деточкам требовать с них что то. У меня малой тоже кричал что я должна, увы, промазал, до 18 лет должна была.Вспомнила случай, несколько лет назад где то читала (не помню где), как мама выставила счет сыну, сколько она на него потратила с его рождения, и сын теперь ей должен выплатить эту сумму. Так когда мой деточка попытался считать меня должной, я конечно не с тетрадкой с суммами, а просто на словах,  сказала что раз я тебе должна, то уж извини, но если я сейчас тебе подсчитаю сколько я на тебя потратила с твоего рождения, то тебе плохо станет.  Сразу перестала быть должной, боится видимо что вдруг и правда счет выставлю. Тем более он учился платно в техникуме и бросил, так и не получив диплома. А вот тут ему было сразу сказано, не будет диплома, деньги вернешь, а там все же 78 тыс накапало, так боится с тех пор, как бросил, что предъявлю квитанции к оплате, молчит о моих "должен"

[Сагиттариус Альфа 71 449]

9 часов назад, Реинкарнация сказал:

А вы считаете, что кастрюлю на голову и ботинки в лицо - мать-героиня??? Если уж ребенку в упрек ставится еда в больницу, то без комментариев. 

Сижу с открытым ртом... 

9 часов назад, Жена Валентина сказал:

А с макаронами, у всех наверное мог быть такой случай, кто прошёл 90-е.

Неправда. Вот никого не знаю, кто голодному подростку кастрюлю на голову надевал. Сами в 90-е были нищими беженцами, но человеческого облика не теряли.
Вопросов к автору больше не имею.

[Реинкарнация 31 329]

1 час назад, Счастливая70 сказал:

Читаю споры, и себя такой бякой ощущаю  Вот представьте такое, мои сыновья отказались от своих долей совершенно бесплатно, от слова СОВСЕМ  

Так я думаю, что и методы воспитания у вас были не в кастрюлях-ботинках и пустых карточках, и выросли ваши дети не в атмосфере ненависти, алкоголизма и скандалов. 

1 час назад, Ягодка опять сказал:

Какому ребёнку? Ему 31 год! У него уже у самого есть ребёнок. Я не пойму, сын вам это напоминает что ли постоянно? Так вы спросите: а зачем ты мне это напоминаешь, если уже сто раз обговорено? Какова цель? Напомнить, что плохая мать? Ну плохая так плохая, даже уже обсуждать ботиночки бы не стала, это уже сюр.

Да нет же, это банальное перекладывание своего вклада в воспитание сына на свекровь. Мол это не я такого папашу выбрала и ТАК сына воспитала, что теперь пожинаю плоды, а бабка его настроила в детстве. Кстати, своеобразные методы воспитания почему-то применялись именно на одном сыне и бабушка его защищала от родителей, он вырос и защищает уже ее от их же. Все логично. Это только у автора по ее логике нормально, что гадкую свекровь к сыну, зато карточку свекрови с денежками - ей. 

 

[Davari 15 334]

3 часа назад, Жаконя сказал:

И я, честно, не понимаю, какую долю должны выделять родители с жилья, которое когда-то дали от работы?

А почему бы нет: жилье дали от работы на всех. Вернее, на двух детей дали комнату. Раз автор стала единоличной владелицей, значит, приватизировала квартиру только на себя. Во многих темах читаю "дети должны сами на жилье заработать и отселиться", однако родители-то не зарабатывали.)) Вернее, не так. Я в курсе, что получить квартиру от государства было не легко и просто, но такая возможность была. И да, давали ту квартиру с учетом детей, на всех, а не до 18 лет, а дальше иди куда хочешь. Получается, либо ты не открываешь рот на тему "моя квартира, не смей приводить жену\мужа, делай как скажу и т д", либо даешь деньги за долю. Это и законно и справедливо, ИМХО.

Сейчас жилье можно только купить, других вариантов не существует. В 18 лет человек не может этого сделать, ему до 21 ипотеку не дадут. (в 23 тоже маловероятно, но все же)

[Ягодка опять 138 437]

16 минут назад, Реинкарнация сказал:

а бабка его настроила в детстве.

Так это в детстве сына было, не сейчас? Про ботиночки? Без бутылки не разберешься. Я уж испугалась, что сейчас сын вспоминает ботиночки и со свекровью обсуждают без конца и он потом матери предъявляет. 

Я вообще думаю, что два взрослых человека при желании могут общаться и ценить друг друга без оглядки на прошлое, но для этого нужно делать правильные шаги. Просто у Туси (ИМХО) "сбиты настройки" и она зачем-то совершает какие-то дикие поступки, чем вредит прежде всего себе. И вроде не понимает почему так получается. Ну или делает вид, что не понимает. Надо иногда поставить себя на место человека, тогда всё понятнее. Как с картой: представила бы, что сын ей сунул пустую карту как денежную и она спустя время это обнаружила. Что можно почувствовать в этот момент, кроме того, что тебя  не уважают? 

[Жаконя 25 340]

2 часа назад, Davari сказал:

А почему бы нет: жилье дали от работы на всех. Вернее, на двух детей дали комнату. Раз автор стала единоличной владелицей, значит, приватизировала квартиру только на себя. Во многих темах читаю "дети должны сами на жилье заработать и отселится", однако родители то не зарабатывали)) Вернее, не так. Я в курсе что получить квартиру от государства было не легко и просто, но такая возможность была. И да, давали ту квартиру с учетом детей, на всех, а не до 18 лет, а дальше иди куда хочешь. Получается, либо ты не открываешь рот на тему "моя квартира, не смей приводить жену\мужа, делай как скажу и т д", либо даешьденьги за долю. Это и законно и справедливо, ИМХО.

Сейчас жилье можно только купить, других вариантов не существует. В 18 лет человек не может этого сделать, ему до 21 ипотеку не дадут. (в 23 тоже маловероятно, но все же)

Дали комнату. Как она стала большой квартирой? Выросла вместе с детьми? Нет, это сделали родители. 

Да, родителям давали эти комнаты. Нам нет.

Но это мы молодые. А они - нет. Они стирали вручную, они доставали, добывали, выкручивались. И цеплялись за те работы и места, где давали жилье.  

Я считаю, что нам легче.

Парню из истории помогли материально. Не захотел быть никому должным - отдал деньги. 

Но это же его дело? С чего он решил, что деньги будут храниться в кубышке до его нового передумания?

[Травиата 84 355]

27 минут назад, Davari сказал:

. Я в курсе что получить квартиру от государства было не легко и просто, но такая возможность была.

И  сейчас  купить  квартиру  не  легко  и  просто,  но  такая  возможность  есть.     И  почему-  то  при  всех  сложностях  редко  кто  живёт  друг  у  друга  на  головах  три  поколения  в  комнатке,  а  покупают  просторное  и  удобное   гораздо  раньше,  чем  их  родители  получали  бесплатно.  А  потом  и  своим  подрастающим  детям.  

Изменено 2 Марта 2018 пользователем Травиата

[Davari 15 334]

1 час назад, Жаконя сказал:

Как она стала большой квартирой?

Дали двушку, уж не знаю, большую или маленькую. 

1 час назад, Жаконя сказал:

Парню из истории помогли материально

Не помогли, а отдали его часть. 

Подарил с условием, 

1 час назад, Жаконя сказал:

это же его дело?

ЗЫ : во многих темах (да и в жизни тоже) замечаю, что к своим выросшим детям относятся как с собственности. Требуют повиновения, уважения, понимания, при этом сами считают возможным поступать как хочет левая нога "это не их дело, вот я ещё спрашивать /обьяснять/просить буду". И это корень очень многих семейных проблем, ИМХО 

Изменено 2 Марта 2018 пользователем Davari

[Манюсенька 32 753]

1 час назад, Счастливая70 сказал:

мама выставила счет сыну, сколько она на него потратила с его рождения, и сын теперь ей должен выплатить эту сумму

Хренасе!

Счет за то, что обязана была делать...

Долго там у ее сына своей семьи и своих детей не будет. Банально не на что содержать.

В такой ситуации я бы выплатила - и забыла как звать.

[Счастливая70 96]

15 минут назад, Манюсенька сказал:

Хренасе!

Счет за то, что обязана была делать...

Долго там у ее сына своей семьи и своих детей не будет. Банально не на что содержать.

В такой ситуации я бы выплатила - и забыла как звать.

Да я тоже офигевала когда это прочитала, Я бы такое в страшном сне не придумала.

[Жаконя 25 340]

33 минуты назад, Манюсенька сказал:

Хренасе!

Счет за то, что обязана была делать...

Долго там у ее сына своей семьи и своих детей не будет. Банально не на что содержать.

В такой ситуации я бы выплатила - и забыла как звать.

Ну, как я поняла, сперва счёт пытался выставить сын. Если человек не помнит добра, все переводит только в деньги, то и говорить с ним нужно на его языке. 

[глупая кошка 8 390]

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Неправда. Вот никого не знаю, кто голодному подростку кастрюлю на голову надевал. Сами в 90-е были нищими беженцами, но человеческого облика не теряли.

Ууу, "голодному подростку"! Нищему камень в руку, умирающему отказали в последнем дыхании.

Не передергивайте. Порция, добавка, еще добавка и постоянный крик "Дай!". Это была истерика. Истерика запустила ответную истерику.

Вот и прилетело.

Норма? Нет. Но так бывает.

У нас в гостях был приятель сына, со смехом рассказывал,  как ему мама борщ лет в 12 на голову одела. (Сидел, выпендривался "Горячее/холодное", довыпендривался). Рассказывал со смехом: "Мама права, температура нормальная. Но капуста с ушей очень неприятно свисает".

[Манюсенька 32 753]

56 минут назад, глупая кошка сказал:

Норма? Нет. Но так бывает.

Взрослый мужчина не спустил взрослой женщине очередной обман. И не простил кастрюлю на голове. Так тоже бывает.

Мне периодически мать люлей вваливала. Но я точно знала, что я напрашивалась. Связь причина -следствие была четкой и понятной.

И не за то, что еду просила.

[Ягодка опять 138 437]

16 минут назад, глупая кошка сказал:

Порция, добавка, еще добавка и постоянный крик "Дай!". Это была истерик

Про конкретный случай я бы сказала, что это было издевательство. Есть он не хотел уже, это понятно, но прогнуть, настоять на своём хотелось. В общем-то так дети пытаются именно вывести из себя. Стоило оставить его со своей истерикой наедине. Или предложить сварить макарон себе, в 13 лет это можно сделать. Сто лет прошло, к чему это вспоминать - непонятно.

Изменено 2 Марта 2018 пользователем Ягодка опять