Северянка_Туся и её семья - 2

[Жительница 15 590]

20 часов назад, Урия Гип сказал:

Я в жизни "никому не нужной женщины" вижу массу преимуществ...

Какие преимущества, если она себе не нужна. В первую очередь, себе и не нужна. Квартира, кодирование, очереди, готовка - все это чтобы значимость и нужность свою показать. Несчастная женщина, для себя несчастная и для всех вокруг.

[Жюля Верная 11 473]

18 минут назад, Жительница сказал:

Какие преимущества, если она себе не нужна. В первую очередь, себе и не нужна. Квартира, кодирование, очереди, готовка - все это чтобы значимость и нужность свою показать. Несчастная женщина, для себя несчастная и для всех вокруг.

Что за однобокие штампы.

[Папина дочь 5 833]

@Кастрюля

2 часа назад, Кастрюля сказал:

 Гены имеют значение больше воспитания. Но это никогда не признают те, кому с детьми повезло.

Не могу с вами согласиться. Генетика, наука до конца не изученная. По моим наблюдениям, дети отражают сущность своих родителей, как зеркало. Только взрослые свои недостатки умело скрывают за маской, а дети, в силу маленького жизненного опыта делать этого не умеют.

С детьми повезло, тоже спорно, у каждого родителя своя "шкала везения с детьми".

[Никеша 85 903]

7 часов назад, счастье есть! сказал:

Не уверена. Мой первый муж, отец старшего сына- лентяй и любитель травки. Сын работает с 16 лет. И насчёт травки- как-то зашёл разговор, сказал, мам, я не пробовал, и не хочу. Врать смысла нет, ему уже 22 и живёт отдельно, так что я мало на что могу повлиять, как в своё время не могла повлиять на сына свекровь.

Ну не только же отцовские ох уж эти Гены гены присутствуют у детей. Материнские тоже ))) В вашем сыне, к вашему счастью, возобладали ваши гены, а не мужа, только и всего. Я по своей смотрю - мало того, что копия отца, так и мимика его один в один, и характер периодически отцовский прорывается, при том, что ей всего два года и она его НИКОГДА не видела. Вот и не верь в генетику после этого.

7 часов назад, Ламби сказал:

"Он в 6 месяцев тако-ое вытворял!" Ни разу не в осуждение, просто интересно: что "такого" может вытворять полугодовалый малыш? 

Моя ползать начала как раз в полгода (ходить - в девять месяцев). И поползла. Везде и всюду. Включая - вверх по лестнице на второй этаж. И манеж стОя пыталась раскачивать, чтобы вылезти из него. В духовку. В посудный шкаф. В обувницу. В общем, она была ВЕЗДЕ, и с такой скоростью, что, вроде, и всего на секунду-две отвернулся, а она уже по уши в какой-то неприятности.

6 часов назад, Ягодка опять сказал:

А люди в этом как-то живут и с ума не сходят. 

ИМХО - это только на первый взгляд с ума не сходят. Но судя по описанному, перманентное состояние измененного сознания какое-то, честно говоря... Ибо НОРМАЛЬНЫМ умом в этом жить невозможно. 

[Удивительное рядом 64 143]

3 часа назад, Ядрён-батон сказал:

Интересно, если бы у автора муж не пил 20 лет назад, кастрюля на голову не одевалась, и не было бы того, что сынулька припоминает матери 20 лет (как на палец она ему наступила, ага), и жил бы он в благополучной семье, но вырос все равно психопатом, а он бы вырос, я не сомневаюсь. Тут не воспитание, тут характер говеный.

Характер, Настя, то бишь врожденные качества, конечно, никуда не денешь, но и воспитание огромную роль играет, да. В какой обстановке рос ребенок. А психика - вещь индивидуальная и подвижная. Один выйдет из длительного негатива сохранным и отстраненным, а другой примет это себе за модель поведения.

[Яньский Котан 574]

Туся, ваши же слова да вам бы в мозг.:

Цитата

Абсолютно с Вами согласна, тем более свекровь всё-таки женщина более старшего возраста и нужно к ней относиться уважительно

Уже теперь, зная всю гнусную историю этой семейки, жалость непонятна вообще:

Цитата

Когда сын хамит отцу, мне очень жалко его - мужа.

Правильно ли я понимаю, что ребёнка, с которым всё было нормально, водили к какой-то "бабке", типа знахарке, лечить - от чего?.. Зачем? 

Цитата

Да в том то и дело, что не чувствую я себя виноватой, характер у него с детства был невыносимый и мы даже к бабке его водили

Годовалый младший сын Туси кидает прямо в лицо ей и её мужу-алкашу-дебоширу-драчуну - что? Что кидал там годовалый малыш?

Цитата

Как найдёт что-то на него, а находило на него примерно с годовалого возраста - таких гадостей мне и отцу может наговорить, кидает совершенно несправедливые обвинения в лицо.

А то! И та-а-ак сойдёт!

Цитата

Кстати многие разбавляют щи водой, если они густые, я тоже иногда так делаю, конечно кипячёной, но может и из крана сойдёт.

С себя начните, Туся.

Цитата

чтобы у них были хорошие семьи и много детей и любящие жёны, именно любящие, а не такие, которых только материальные ценности интересуют.

Туся, вы писали где-то, что работу не можете найти. Туся, идите в коллекторы! У вас там всё получится наилучшим образом!

Цитата

Или накупит бананов, которые , кроме него не ест никто, зарплата у него хорошая, но приходится деньги выбивать на жизнь ежемесячно со скандалом, с трудом могу из него выбить 5 тысяч в месяц

 

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Яньский Котан

[Яньский Котан 574]

Следует задуматься, почему.

Цитата

Я в 2004 году лежала в Балашихнской онкологии, 

А мои дети вообще в эту больницу ни разу не пришли.

Прямо-таки, триллер. Что же такое вытворял 6-месячный малыш?

Цитата

поверьте примерно с 6 месяцев такое вытворял

М-да... Заподозрить собственного сына в бесноватости... М-да... Видимо, вот, зачем к "бабке" таскали... Чем дальше, тем страшнее.

Цитата

 Цитата

Вот если честно, этот пост вызвал у меня мысли о какой-то его бесноватости, уж простите.

Такая же мысль и у меня возникла, поэтому хочу в церковь сходить по этому поводу и лучше бы с батюшкой переговорить, может он придёт к нам, церковь находится рядом с нами.

А, так вот, где собака "порылась", вот в чём причина ботинками по мордасам. Ну, ежели 6 часов кряду, то конечно, что уж там - мало били, надо было больше, Туся!

Цитата

И пресловутые ботиночки, а может они куплены за последние деньги и в очереди за ними отстояно 6 часов.

Туся, в те времена и калькуляторов не было, а были счёты. Но вы что-то счётами сейчас не пользуетесь. Насчёт с 3-х лет - хватили вы лишку - видать, в истории не сильны. К работе начинали привлекать лет с 7-ми, т.к. до того времени ещё неясно было: выживет малец или нет, чего за зря обучать работе, ежели помрёт. Но, как бы там ни было, вы, Туся, собой можете гордиться - вы превзошли прадедов. Не ложкой по лбу, а кастрюлю на голову! Браво!

Цитата

Какой подход был у наших прадедов к своим детям, работать с 3 лет, и за лишнее слово - ложкой по лбу, это как минимум, и родителей уважали и называли их только на Вы.

 

[Кокоша Нель 97 841]

5 часов назад, Кастрюля сказал:

Гены имеют значение больше воспитания. Но это никогда не признают те, кому с детьми повезло. Вот мне тоже повезло, однако я понимаю, что я своих детей совсем другому учила, и откуда чего взялось, я не знаю.

         Личность человека формируется из воспитания, наследственности и образования. Это не я придумала, это говорит наука педагогика. Любую дурную наследственность ( если это не заболевание психоческое или физическое) вполне возможно скорректировать правильным воспитанием. Иногда с помощью психолога ( а не бабки-знахарки), но вполне возможно.  Проще говоря: "Что посеешь, то и пожнешь". Туся на данном этапе пожинает плоды своего "воспитания" вот и все. 

       

[Кастрюля 49 167]

42 минуты назад, АллаБел сказал:

         Личность человека формируется из воспитания, наследственности и образования. Это не я придумала, это говорит наука педагогика. Любую дурную наследственность ( если это не заболевание психоческое или физическое) вполне возможно скорректировать правильным воспитанием. Иногда с помощью психолога ( а не бабки-знахарки), но вполне возможно.  Проще говоря: "Что посеешь, то и пожнешь". Туся на данном этапе пожинает плоды своего "воспитания" вот и все. 

       

 Я знала, что будут такие ответы. Хотя в жизни знаю массу примеров во все стороны: у неважных родителей прекрасные дети, и у прекрасных - ужасные.

 Да и не всем дан педагогический талант.

[Яньский Котан 574]

Всё негодование у меня давно уже закончилось, теперь я просто смеюсь над Тусиными сообщениями. Возмущаться можно тогда, когда есть хотя бы призрачный шанс на адекватную реакцию. Но в случае Туси это невозможно - остаётся только смеяться.

У-ух. Про сына:

Цитата

Вопрос решаем по отселению, но не выгоним же мы его , тогда и кредит нечем будет оплачивать

 Бедный ребёнок, какие-то "бабки". Как жаль, что сейчас уже взрослый сын Туси не читает этот форум. Жаль.

Цитата

мне пришлось отправить его на год к моим родителям, не было ясель, а через год вылезли некоторые вещи, мне даже рассказывать неудобно, водили к бабке.

То есть был диагноз? Я предполагала, что у этого малыша был невроз. А тут речь даже о психозе. С такой мамашей неудивительно.

Цитата

И сам ребёнок был ласковый, когда не задирался и когда его не бил психоз.

Я НА стороне младшего сына Туси. Но. Его психика НЕ в полном порядке. Невроз там точно имеет место быть. Скорее всего, сыграли свою роль несколько факторов, по меньшей мере, то, что его отец - запойный алкаш и ещё добавилась обстановка, в который этот ребёнок рос. Я встречала такие примеры в жизни: когда люди при посторонних могли вести себя идеально, а потом при близких - деспотично. Но у таких примеров всегда есть причины. Туся. Проблемы с психикой вашего младшего сына (а они действительно имеют место быть - я читаю ваши сообщения из предыдущих тем и событийная картина постепенно дополняется) - это исключительно ваша вина. Ваша, вашего мужа-алкаша, всей вашей семейной жизни. Мне вас ни жаль ни на йоту. Вы сполна заслужили всё, что имеете.  

[Волшебная на всю голову 49 686]

5 часов назад, Ядрён-батон сказал:

Интересно, если бы у автора муж не пил 20 лет назад, кастрюля на голову не одевалась, и не было бы того, что сынулька припоминает матери 20 лет (как на палец она ему наступила, ага), и жил бы он в благополучной семье, но вырос все равно психопатом, а он бы вырос, я не сомневаюсь. Тут не воспитание, тут характер говеный. Тогда бы наши милые форумчане на что давили?

Конечно, конечно. Если отбросить все ее мерзкие поступки, то она ангел! Просто ангел! Так она именно это всю жизнь и делает. 

И почему потом недоумевает на тех, кого била, но позабыла?!

[Яньский Котан 574]

Вы сами-то сильно ответственно отнеслись, обеспечив в качестве отца своим детям запойного алкаша? 

Цитата

Поэтому хочу, чтобы мои сыновья относились ответственно к выбору своих жён и своим семейным отношениям.

Плохо, что это не совсем получается у меня.

Значится, свекровь сами вызывали? Сама - в аду, дети - в аду, надо ещё свекровь в этот же ад. И всё это - вместо развода и расселения. А теперь свекровь стала плохой. А тогда была хорошей? А, ежели нет, почём тогда вызывали?

Цитата

Критикуйте меня , как хотите, но это моя жизнь и прожить её по-другому я уже не смогу и на тот момент, для меня это был единственный выход, по крайней мере, я другого не видела, отказаться от спиртного совсем, не было его в доме, не было друзей, не было гостей, сами в гости не ходили, вызвать свекровь и сделать всё возможное, чтобы дети не пили, получили образование, и имели хорошие работы.

О муже и младшем сыне. А вы начинайте задумываться, Туся, начинайте помаленьку. Глядишь, и поймёте чего-нибудь.

Цитата

Мог уболтать ребёнка отдать ему заработанные деньги, мой младший сын работал на 30-градусном морозе, расклеивал объявления, ему было 15 лет, а он у него эти деньги забрал и купил видеоплеер, и где Вы думаете сейчас этот видеоплеер? на помойке

 

 

Всё. Я устала от Туси: не хочу больше ни читать, ни писать. Мне с ней всё ясно. Мне её не жаль. То, что у сына невроз - это плохо и это на всю оставшуюся. Неизвестно, как он будет вести себя дальше. Всякое может быть. Все в Тусиной семейке хороши. Муж, так это вообще - за пределами любых норм. Думаю, ему первое место можно дать. А Тусе - второе. Такой ад устроила для детей.

Желаю Тусе пожить подольше и сполна хлебнуть последствий своих жизненно важных решений. 

[Папина дочь 5 833]

@Кастрюля

27 минут назад, Кастрюля сказал:

у неважных родителей прекрасные дети, и у прекрасных - ужасные.

А откуда вы знаете?

Я как-то спросила у гештальт-терапевта: почему человек вырастает злым? вроде посмотришь родители у него хорошие и среда благополучная, а почему он таким вырос? Ответ был таким: А откуда вы знаете, какие на самом деле родители? Все начинается с того, как ждали этого самого ребенка. Откуда мы можем знать мысли, помыслы родителей этого взрослого человека к примеру 25 лет тому назад? И какими были эти самые родители тогда. Личность ребенка формируется до СЕМИ лет!!!.

Муж с женой живут десятилетиями, а потом муж такой фортель выкидывает, что хоть стой, хоть ложись. И жена даже не подозревала, что муж на такое способен.

Мы не можем знать сущность других людей, они очень тщательно скрыты. Кто из взрослых людей в открытую рассказывает о своей жадности, лени, злобности, недоверия, подозрительности, мнительности? Человек может быть таким, и не видеть в этом ничего плохого, себя не видно. Эти самые прекрасные родители вам об этом рассказывали? Я думаю нет. И поэтому у таких прекрасных родителей вырастают дети, отражая сущность родителей. У маленького ребенка нет мышления, мышление начинает формироваться после трёх лет, ребенок до трех лет очень тонко чувствует родителей и считывает все, что есть в родителях и впитывает. Я смотрю на сына, ему сейчас 4.5 лет и вижу в нем свою действительность. Есть моменты, которые мне во мне не нравятся, это моя одна из моих реакций, в которой я раньше не видела ничего такого, а когда поняла, что это ни есть хорошо, начала эту реакцию от сына скрывать (надевать маску),  и как-то я увидела эту реакцию у сына, вот откуда? А вот от туда. Дети, это зеркало.

[Лимончелла 796]

18 минут назад, Беляш сказал:

А откуда вы знаете?

Я как-то спросила у гештальт-терапевта: почему человек вырастает злым? вроде посмотришь родители у него хорошие и среда благополучная, а почему он таким вырос? Ответ был таким: А откуда вы знаете, какие на самом деле родители? Все начинается с того, как ждали этого самого ребенка. Откуда мы можем знать мысли, помыслы родителей этого взрослого человека к примеру 25 лет тому назад? И какими были эти самые родители тогда. Личность ребенка формируется до СЕМИ лет!!!.

Хм. Приложили вы здорово хороших родителей. Верней, ваш гешальт-терапевт.

Бывает такое, что ребенок с хорошими родителями вырастает нехорошим. Вот бывает, и все! Я больше верю в генетику. В прошлых бабушек - дедушек.

Не зря же многие боятся из детских домов брать детей. Расти их - не расти, а вырастет дитя из прошлой семьи.

 

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Лимончелла

[Волшебная на всю голову 49 686]

16 минут назад, Беляш сказал:

Мы не можем знать сущность других людей, они очень тщательно скрыты. Кто из взрослых людей в открытую рассказывает о своей жадности, лени, злобности, недоверия, подозрительности, мнительности? Человек может быть таким, и не видеть в этом ничего плохого, себя не видно. Эти самые прекрасные родители вам об этом рассказывали? Я думаю нет. И поэтому у таких прекрасных родителей вырастают дети, отражая сущность родителей. У маленького ребенка нет мышления, мышление начинает формироваться после трёх лет, ребенок до трех лет очень тонко чувствует родителей и считывает все, что есть в родителях и впитывает. Я смотрю на сына, ему сейчас 4.5 лет и вижу в нем свою действительность. Есть моменты, которые мне во мне не нравятся, это моя одна из моих реакций, в которой я раньше не видела ничего такого, а когда поняла, что это ни есть хорошо, начала эту реакцию от сына скрывать (надевать маску),  и как-то я увидела эту реакцию у сына, вот откуда? А вот от туда. Дети, это зеркало.

Верно!

Я тоже, как только начинаю видеть в своих детях не нравящиеся мне черты, начинаю анализировать свое поведение. Мои дети - мое зеркало. И плевать на свое отражение я не могу. 

Вот именно поэтому меня задела эта тема. Ладно - свекровь. Но поносить своих детей - это дальше уже некуда...

[Волшебная на всю голову 49 686]

А насчет еды. 

Была знакомая семья. Четверо детей. Мать все время в каких - то гештальтах. То сетевые продажи, то еще что. Дома жрать нечего. Дети все время голодные. Младшие погодки, мальчик и девочка, несколько раз убегали из дома.

И вот пришел к нам этот мальчишка. Лет двенадцать ему было. А я как раз суп в большой кастрюле сварила. Налила ему большую чашку. Съел. Еще просит. Еще наливаю. Съел. Еще просит. Я говорю:

- Ты наливай и кушай, сколько хочешь. Лишь бы плохо не стало. 

Не поверите, он все четыре литра супа скушал. И сел в кресло, как волк из мультика, и шевельнуться боится. А я пошла и еще одну кастрюлю поставила вариться. 

Сейчас они выросли. Из всех четверых он  самый хороший вырос. Женился. Ребенок у него. Работает хорошо. И до сих пор помнит эту кастрюлю супа. Говорит:

- Вы же знаете, КАК мы жили. Спасибо вам.

Я тогда тоже плохо жила. На одну мою зарплату с двумя детьми. Но мне не жалко было этого супа. И не дай бог так опуститься, что тарелку супа или макарон человеку пожалеть.

[Папина дочь 5 833]

@Лимончелла

1 минуту назад, Лимончелла сказал:

Бывает такое, что ребенок с хорошими родителями вырастает нехорошим

Вот, автор живой пример. Мне видно, что манипуляции с карточкой, это нехороший поступок с ее стороны. Своего сына она считает, что вырос не очень. Свой поступок она считает правильным, а поступки сына она считает неправильным. Но когда сын делает ровно такие же поступки, как сам автор, то сразу сын не удался. Вот и получается, что при правильности автора (она себя такой считает), неправильный сын. Но мне видно, что сын не неправильный, он совершает поступки такие, какие делает мама. То, что впитал, и то, что для их семьи считается нормой.

 

[Удивительное рядом 64 143]

Только что, Яньский Котан сказал:

Всё. Я устала от Туси: не хочу больше ни читать, ни писать.

А кто-то заставляет:? Сама Туся ушла раньше. Через некоторое время вернется. Вы чего так возбужденно реагируете? Кучу цитат натаскали. Тусю не переделаешь.  Хоть как тут доказывай ей, что она не права.))

[Северянка_Туся 34]

Здравствуйте дорогие форумчане, хочу рассказать, как обстоят наши дела, с сыном мы помирились, деньги я ему вернула. Свекровь уже полгода, как живёт в студии.

Сегодня муж пришёл от нее взбешенный, потому что она сунула ему мешок белья, чтобы он его постирал в нашей стиралке. Он ей предлагает купить свою, деньги у нее есть, на что она ему заявляет, что скоро умрёт, а эту студию мы будем сдавать, вместе со стиралкой, то есть будем ее использовать в своих интересах, поэтому она деньги тратить не будет, стирай сына моё бельё сам.

Я говорю, неизвестно кто раньше уйдет, вон её племянница умерла в 52 года 6 лет назад, а свекрови почти 87 и чувствует себя преотлично, это первое, второе, она всю жизнь пользовалась всем, что есть нашим, вплоть до по стельного белья и ложек вилок, я ей хоть раз что-то сказала?

Наша машинка уже на ладан дышит, несколько раз ремонтировали, ей 16 лет, так что это добавит ей аммортизации.

Вот такие дела.

Изменено 31 Июля 2018 пользователем Северянка_Туся

[Домосед 18 909]

10 минут назад, Северянка_Туся сказал:

Вот такие дела.

Нет бы радоваться, что свекровь отдельно живёт. 

 

12 минут назад, Северянка_Туся сказал:

Я говорю, неизвестно кто раньше уйдет, вон её племянница умерла в 52 года 6 лет назад,

Престарелая стиралка раньше всех уйдёт, к гадалке не ходи.

[Полярная лиса 274 088]

16 минут назад, Северянка_Туся сказал:

Здравствуйте дорогие форумчане, хочу рассказать, как обстоят наши дела, с сыном мы помирились, деньги я ему вернула. Свекровь уже полгода, как живёт в студии.

Сегодня муж пришёл от нее взбешенный, потому что она сунула ему мешок белья, чтобы он его постирал в нашей стиралке. Он ей предлагает купить свою, деньги у нее есть, на что она ему заявляет, что скоро умрёт, а эту студию мы будем сдавать, вместе со стиралкой, то есть будем ее использовать в своих интересах, поэтому она деньги тратить не будет, стирай сына моё бельё сам.

Я говорю, неизвестно кто раньше уйдет, вон её племянница умерла в 52 года 6 лет назад, а свекрови почти 87 и чувствует себя преотлично, это первое, второе, она всю жизнь пользовалась всем, что есть нашим, вплоть до по стельного белья и ложек вилок, я ей хоть раз что-то сказала?

Наша машинка уже на ладан дышит, несколько раз ремонтировали, ей 16 лет, так что это добавит ей аммортизации.

Вот такие дела.

Туся, можно совет? Купите свекрови недорогую стиралку на авито, тыщ за пять-семь можно найти, и пусть хоть устирается в ней. Я на свою молюсь, индезит за семь тысяч, тьфу, не сглазить бы, а то ремонт нашей канди влетел бы в 12.000. Подумайте

[Катакомба 52 616]

Зачем что-то говорить? Вытряхнули мешок на пол, посчитали лифчики, рассказали всему двору и отвезли все ей назад в таком же виде. 

[Оттакиевотглаза 228]

27 минут назад, Северянка_Туся сказал:

она всю жизнь пользовалась всем, что есть нашим, вплоть до по стельного белья и ложек вилок, я ей хоть раз что-то сказала?

Прямо - таки все 87 лет ? Чудеса в решете, чего только не бывает на свете

30 минут назад, Северянка_Туся сказал:

а свекрови почти 87 и чувствует себя преотлично, это первое,

Не, ну елки

32 минуты назад, Северянка_Туся сказал:

Сегодня муж пришёл от нее взбешенный, потому что она сунула ему мешок белья, чтобы он его постирал в нашей стиралке. Он ей предлагает купить свою, деньги у нее есть, на что она ему заявляет, что скоро умрёт, а эту студию мы будем сдавать, вместе со стиралкой, то есть будем ее использовать в своих интересах, поэтому она деньги тратить не будет, стирай сына моё бельё сам.

Не, ну так - то она права, как ни крути, уж в сообразительности ей не откажешь.

А на самом деле, какие же это мелочи, постирать белье в машине. Неужели это так сложно. Это всего - навсего машина, которая стара, как мамонт.

Какие мексиканские страсти кипят

[Реинкарнация 31 342]

15 минут назад, Полярная лиса сказал:

Туся, можно совет? Купите свекрови недорогую стиралку на авито, тыщ за пять-семь можно найти, и пусть хоть устирается в ней. Я на свою молюсь, индезит за семь тысяч, тьфу, не сглазить бы, а то ремонт нашей канди влетел бы в 12.000. Подумайте

Оль, ей 87 лет, ты что? Она и в 2 кнопках не разберется, еще соседей зальет. Сужу по своим - нереально. И постельное мокрое тяжело доставать и развешивать. У нас бабушке тоже белье по очереди дочки стирают, ничего страшного. И бабкино мы тоже забирали и стирали.

А мужу автора она родная мать, причем ну очень пожилая. Это автор еще проблем слава котам не знает со свекровью от слова вообще.

Вот девку молодую, что труселя матери сожителя приперла, полфорума оправдало. А тут свекрови сто лет в обед.

 

[Мечта поэта 145 722]

7 минут назад, Оттакиевотглаза сказал:

на самом деле, какие же это мелочи, постирать белье в машине. Неужели это так сложно

Да просто другого повода поскандалить с "бабкой" не нашлось. Она же отдельно теперь живет. Нет, чтобы порадоваться, что свекровь в 87 (!) лет сама за собой ухаживает. ТТТ, дай ей Бог крепкого здоровья.