Как вернуть мужа, который взял паузу?

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, Саноринка сказал:

Мою подругу бросил муж с дочкой, у которой ДЦП. Бросил и переехал в другой город с новой женщиной. Нет у него ни друзей, ни партнёров по бизнесу. Если человек бросает своего ребёнка, ему и на остальных плевать. И на общественное мнение тоже

Всякое бывает. Однако среди людей, делающих карьеру в советское время почти никто не разводился и тем более детей не бросал, потому что это осуждалось и могло всерьез повлиять на продвижение по службе.

[Вольный ветер 47 891]

37 минут назад, Кино и немцы сказал:

Ну представь себя на месте мужчины, с тебя просят половину квартиры за призрачные обещания родить ребенка, и?))) Иногда полезно ставить себя на их место  

Я себя прекрасно могу поставить на их место). И я больше говорю о том, что вполне нормален и жизнеспособен вариант, когда вместе и дружно начинают делать базу два молодых человека. 

42 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Но свой сценарий никому не буду пропихивать под соусом "так надо делать всем", потому как многое зависит от конкретного мужчины. С кем-то надо так, с кем-то эдак. 

Не всем интересно узнавать, как надо с разными мужчинами. Достаточно знать, как надо тебе и встретить похожего. Если нет речи о том, что иначе у тебя куска хлеба не будет. 

46 минут назад, Кино и немцы сказал:

Не знаю, с чего вдруг ты взяла, что меня задевает эта редкая обсуждаемая ситуация, где объективно что-то выгорит для единиц, а остальные останутся у разбитого корыта 

Ты назвала лохами умных и в профессии и в отношениях людей).

47 минут назад, Кино и немцы сказал:

да, ответственный мужчина и любящий отец не выбросит мать с ребенком на улицу, даже если решил развестись.

Ну это дело женщины, так строить свою жизнь, чтобы тебя имели возможность "выбросить". Особенно если речь о взрослой женщине и не первом браке. 

 

50 минут назад, Кино и немцы сказал:

Почему меня это вообще должно задевать? Я получила все "просто так" без дурацких требований и условий, чего мне "задеваться"?.

И требования и условия дурацкие. Ну не знаю, почему тебе не нравится, что есть отношения на неплохом уровне, когда никто сильно в идиотов не играет. 

И для мужчины нормально, что его за идиота не держат, играя роль умственно отсталой. И не все женщины заинтересованы в столь дешевых спектаклях. Не вставляет). Ну не интересно такое, неужели сложно понять.

И для брата я такой судьбы бы не хотела, только если устраивает в качестве брачных игр. А иначе действительно лошок в розовых очках. И хорошо, если жена будет образованная и себя уважающая. Такая и детей хорошо воспитает. Породу надо улучшать. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 минуту назад, Гнев ангелов сказал:

Не могу понять, как можно выбрать свою устроенную жизнь в обмен на оставленного ребёнка... 

И да, я не думаю, что даже самый любящий отец сможет заменить маму малышу. И даже не малышу. 

А вот это уже больше эгоизм на мой взгляд. Сама мама без ничего в нищую жизнь без перспектив и ребенка за собой, под лозунгом — родную мать никто не заменит.

[Рост 165 вес 55 18 533]

9 минут назад, Котота сказал:

И женщина, уродуясь и подчиняясь общественному мнению, тащит и тащит на себе весь груз.

Какие кошмарные вещи вы пишите...  Не оставить своего ребёнка - это изуродствоваться ради общественного мнения??

 

5 минут назад, Алгоритм сказал:

Родному отцу, последний хрен с горчицей НЕ доедающему и в комфортные условия, или же тешить свои материнские инстинкты, эго и прочие бабские заморочки?

Жесть. Слов нет.  Не бросать ребёнка теперь приравнивается к бабским заморочкам? 

 

9 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Да, я выше писала, что спокойно оставила бы дочь отцу, он ее очень любит 

Ключевое здесь "бы"? 

 

[Рост 165 вес 55 18 533]

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А вот это уже больше эгоизм на мой взгляд. Сама мама без ничего в нищую жизнь без перспектив и ребенка за собой, под лозунгом — родную мать никто не заменит.

А вы спросите у детей, оставшихся без мамы, что им было бы лучше. 

И вообще нищую жизнь тут, насколько я поняла, автору форум напророчил. Как правило, женщина с ребёнком в наше время ради ребёнка умеет устроиться и обеспечить ему нормальную жизнь. Было бы желание. 

[Котота 65 200]

23 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

Не могу понять, как можно выбрать свою устроенную жизнь в обмен на оставленного ребёнка... 

Кажется, в теме не ваша ситуация обсуждается, а вообще.

23 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

И да, я не думаю, что даже самый любящий отец сможет заменить маму малышу. И даже не малышу

Ну а я думаю иначе.  и всегда думала. И от этого я ничуть не хуже мама, чем, скажем, вы. Просто думаю по-другому совсем. Опять-таки, отталкиваясь от интересов ребёнка..

 

20 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А вот это уже больше эгоизм на мой взгляд. Сама мама без ничего в нищую жизнь без перспектив и ребенка за собой, под лозунгом — родную мать никто не заменит.

Да. Только скажет ли потом ребёнок "спасибо" за такой мамин выбор? Конечно, я подразумеваю тот случай, когда у папы есть родительское чувство к ребёнку.

16 минут назад, Гнев ангелов сказал:

Не оставить своего ребёнка - это изуродствоваться ради общественного мнения??

Давайте не передёргивать? Если маме реально нечего дать ребёнку, если у неё неё нет ни жилья, ни нормальной работы, если жизнь для неё - выживание, то, что - оставить ребёнка родному  отцу, который может дать гораздо больше - это что-то плохое? Осуждаемое? 

Когда я пишу "оставить ребёнка", я имею в виду оставить его РОДНОМУ второму родителю. Или  только мама - полноценный родитель, а папа просто погулять вышел? Я так никогда не считала и не считаю. Хотя бы потому, что мой муж всегда был и есть очень хороший отец нашему сыну.

Изменено 2 Марта 2018 пользователем Котота

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

3 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

Ключевое здесь "бы"? 

Ну, а зачем, мы ведь не развелись. Я с мужем разошлась, когда дочери 16 лет было и условия жизни я могла ей предложить более комфортные, конечно, она осталась со мной. Дочь очень переживала, я уже раз пробовала с мужем разъехаться, с дочерью истерика была, они очень близки, ей с ним интереснее, я-то вся в своих делах вечно. В этот раз я долго дочь готовила, все нормально более менее прошло.

3 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

А вы спросите у детей, оставшихся без мамы, что им было бы лучше. 

Ну, не знаю, дочь подруги довольна. Она сама хотела остаться в более комфортных условиях и не переезжать в другой город. По-моему вы преувеличиваете связь мама-ребенок.

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

, я предложила единственно на мой взгляд реальный выход в этой ситуации, оставить ребенка с отцом. Сначала мягко и без скандала обрисовать ему перспективы, если не подействует, уходить одной, устраиваться на работу, платить алименты, снимать жилье. На мой взгляд это куда лучше жить еще лет много лет милостью свекрови и бывшего мужа

Сам по себе нормальный вариант. Но вот на себя примерила. А зачем мне рожать ребенка, фигуру портить))), чтобы потом его отдать мужу и свекрови на воспитание? Смысл телодвижений с родами, если я не планирую сама его вырастить? 

Мне вот после развода, помню, тётя сказала, что хорошо, если бы сейчас ребенок подрастал. Я честно сказала, что в том числе не готова на такие жертвы и рада, что детей нет. 

А вообще, повторюсь, это всё делается и решается на государственном уровне. И люди привыкают к новым нормам, правилам. 

Вот даже здоровое питание и элементарный уход за собой раньше для мужчин не поощрялись. Сейчас это нормально и актуально. 

Да и у простых женщин было не принято прихорашиваться. Плохо это было. А потом стало хорошо. 

[Алгоритм 31 919]

5 минут назад, Гнев ангелов сказал:

. Слов нет.  Не бросать ребёнка теперь приравнивается к бабским заморочкам

На конкретно поставленный вопрос вы так и не ответили - сплошной пафос, никакого конструктива.

Оставить отцу (не маргиналу, не алкашу подзаборному, крепко на ногах стоящему - хотя бы по сравнению с ней) - это вовсе не бросить. 

А вот обречь дитя на убогое существование непонятно во имя каких целей, да, это, ИМХО, именно бабские заморочки.

[Чернава 28 610]

7 минут назад, Гнев ангелов сказал:

Не могу понять, как можно выбрать свою устроенную жизнь в обмен на оставленного ребёнка... 

Ну да, гораздо лучше тащить ребёнка из нормальных обеспеченных условий за собой туда, где ни жилья, ни денег. Браво просто! Это просто эгоизм чистейшей воды - думать о себе, своих чувствах, а не о ребёнке. 

Что страшного оставить ребёнка родному отцу, который имеет на него такие же права, как и мать этого ребёнка? 

Оставить временно, пока устроит свой быт, найдёт работу. Это же не означает, что мать лишат материнских прав. Возможно даже через полгода она сможет забрать ребёнка, при этом всё это время он будет жить в привычных, комфортных условиях, получать необходимое лечение. 

 

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но вот на себя примерила. А зачем мне рожать ребенка, фигуру портить))), чтобы потом его отдать мужу и свекрови на воспитание? Смысл телодвижений с родами, если я не планирую сама его вырастить? 

Ну, я, например, очень рада самому факту, что у меня есть дочь. Я ведь сейчас ей не занимаюсь, только деньги даю, ну, и моя жизнь от этого точно хуже не стала. Но, дочь же есть, это здорово.

[Кино и немцы 13 209]

17 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну не знаю, почему тебе не нравится, что есть отношения на неплохом уровне, когда никто сильно в идиотов не играет

Да в мире и люди с двумя головами есть, но что толку обсуждать какие-то редкие и маловероятные в общей массе варианты？

И какие спектакли？Игры в идиотов？Живут люди, детей рожают и думают, что это навсегда. А там уж как сложится. Откуда такое предубеждение к женщинам, которые не переводят все сходу в математику？Актрисульки, ромашки... Может просто пусть живут как хотят, не？У меня иногда возникает ощущение, что это они с тебя квартиру требуют

[Рост 165 вес 55 18 533]

11 минут назад, Чернава сказал:

при этом всё это время он будет жить в привычных, комфортных условиях, получать необходимое лечение. 

Привычные условия для ребёнка - это прежде всего рядом с мамой, если исходить из реалий автора, правильно? 

Для маленького ребёнка комфорт - это родные люди рядом, и мама прежде всего. Разве не так? 

14 минут назад, Котота сказал:

Давайте не передёргивать? Если маме реально нечего дать ребёнку, если у неё неё нет ни жилья, ни нормальной работы, если жизнь для неё - выживание, то, что - оставить ребёнка родному  отцу, который может дать гораздо больше - это что-то плохое? Осуждаемое? 

У мамы в данном обсуждаемом посте выбор гораздо шире, чем вы описали.  И я не передергиваю. Я всего лишь цитировала вас. 

А вообще я в некотором шоке от форумуских матерей. Честно. Родили, столкнулись с трудностями в виде ушедшего мужа, и готовы оставить родного ребёнка, потому что "ему так будет лучше"... 

ПС. Капец тема повернулась. 

У нас с мужем дети выросли и уехали, их уже никому оставлять не надо. 

Но есть собака. 

Так вот в моменты, когда муж разражает и жизнь накрывает, я первым делом думаю о том, что, если я уйду, как собаке будет житься, муж-то в командировки уезжает (любит он нашу псинку больше чем я), ей-то зачем страдать? 

А тут детьми запросто разбрасываются... 

Изменено 2 Марта 2018 пользователем Гнев ангелов

[Вольный ветер 47 891]

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну, я, например, очень рада самому факту, что у меня есть дочь. Я ведь сейчас ей не занимаюсь, только деньги даю, ну, и моя жизнь от этого точно хуже не стала. Но, дочь же есть, это здорово.

Ну моя маленькая еще. Я именно с этой позиции оцениваю. В том числе для меня важно самой воспитывать. Это не значит "думать одинаково", это значит понимать друг друга и разные позиции. И я как плюс оценила наличие интеллекта у ребенка, желания и умения рассуждать. 

Вот помню в больнице лежали, ребенку было 5 лет. Врач возрастная женщина, "по- простому" говорит ей про меня "мамка". Ребенок не побоялся, взяв меня за руку для храбрости, сказать, что я не мамка, а мама. Мол, на маму так не говорят.

Молодец. Наш человек. 

[Котота 65 200]

1 минуту назад, Гнев ангелов сказал:

А вообще я в некотором шоке от форумуских матерей.

Вы осуждаете. И таких как вы "в некоторым шоке" огромное количество, которое и диктует женщинам попавшим в сложную ситуацию поступать не так, как велит здравый смысл, а так, как этого ожидают те, кто "в шоке".

И вы упорно пишите про "оставить родного ребёнка", игнорируя, что ребёнок оставлен не на произвол, а  другому равному родителю.Почему вы игнорируете то, что отец такой же полноценный родитель как и мама? Чем, по-вашему, папа хуже мамы? Если, конечно, он не отрицает у себя родительские чувства и не против взять ребёнка на себя? Так чем он хуже?

 

[бабаня 78 328]

27 минут назад, Гнев ангелов сказал:

А вы спросите у детей, оставшихся без мамы, что им было бы лучше.

Моя дочь, при варианте "мама-папа разводятся"  выбрала бы отца, это я точно знаю, она любит его очень сильно, сильнее чем меня, у них "астральная связь", если так можно выразится. При всём, при этом, я её люблю очень сильно,она об этом знает. Она это знает и оценивает по достоинству, знает, что мама для неё сделает всё, даже вселенную попытается перевернуть,  но без мамы она обойдётся, без папы будет страдать, очень сильно.

Изменено 2 Марта 2018 пользователем бабаня

[Вольный ветер 47 891]

6 минут назад, Кино и немцы сказал:

Может просто пусть живут как хотят, не？

А я кого- то лишаю этого права?))). 

Мы ведь тут беседуем о том, что к чему приводит. Что не так?

7 минут назад, Кино и немцы сказал:

У меня иногда возникает ощущение, что это они с тебя квартиру требуют

И чем тебе помочь в этом вопросе? Как правило, очень добрые в этом вопросе только те, кто сам путем ничего заработать не смог. И не удивительно, что тот, кто знает что это такое, тот ценит свой и чужой труд. 

А у меня даже сына нет, чтобы волноваться). И рада буду, если дочь не мелкого полета будет. А там уж как сложится. Лишь бы не болела).

[Эльнора 17 845]

2 минуты назад, бабаня сказал:

Моя дочь, при варианте "мама-папа разводятся"  выбрала бы отца, это я точно знаю, она любит его очень сильно, сильнее чем меня, у них "астральная связь", если так можно выразится. При всём, при этом, я её люблю очень сильно,она об этом знает, она это знает и оценивает по достоинству, знает, что мама для ней сделает всё, даже вселенную попытается перевернуть,  но без мамы она обойдётся, без папы будет страдать, очень сильно.

Как будто мою дочь описали 

[Чернава 28 610]

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Да и у простых женщин было не принято прихорашиваться. Плохо это было. А потом стало хорошо. 

Позвольте узнать - когда женщине прихорашиваться  было плохо, в какие такие времена? 

Неужто простые женщины ходили все в рубище и нечёсаные? 

Насколько я знакома с костюмами  замужней женщины любой национальности, везде очень красочные костюмы и головные уборы. Это в очень отдалённые времена. 

Возьмём современность. Моя мама 1930 года рождения. Война, разруха, голод и нищета, но на фото 1949 года она с подругами такие модницы, нарядные, с причёсками по тогдашней моде.

Я не хочу даже говорить о более близком к нам времени - все женщины, даже маргиналки, как вы говорите, прихорашиваются, каждая в меру своих возможностей!  

Так что не надо опускать женщин ниже плинтуса. 

 

[Вольный ветер 47 891]

1 минуту назад, Чернава сказал:

Позвольте узнать - когда женщине прихорашиваться  было плохо, в какие такие времена? 

Неужто простые женщины ходили все в рубище и нечёсаные? 

Простые женщины в возрасте. Платок и гордость, что кремами не пользуется. 

А так расчесанные и мытые. Не о том речь. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

1 минуту назад, бабаня сказал:

Моя дочь, при варианте "мама-папа разводятся"  выбрала бы отца, это я точно знаю, она любит его очень сильно, сильнее чем меня, у них "астральная связь", если так можно выразится. При всём, при этом, я её люблю очень сильно,она об этом знает, она это знает и оценивает по достоинству, знает, что мама для ней сделает всё, даже вселенную попытается перевернуть,  но без мамы она обойдётся, без папы будет страдать, очень сильно.

Вашей дочери сколько лет? 

Автор ещё в декрете, какой там выбор у ребёнка? Там ещё мама с сиськой нужна, а ей советуют оставить малыша. 

5 минут назад, Котота сказал:

Вы осуждаете.

Может быть. 

Хотела извиниться за осуждение. Но не стану. Не могу понять мать, оставившую маленького ребёнка. Даже родному отцу. Возможно, не права. Но как есть. Дети - это наше все. Мы их родили, и оставить их - это самое последнее, что может сделать мама. 

[Вольный ветер 47 891]

1 минуту назад, Гнев ангелов сказал:

Хотела извиниться за осуждение. Но не стану. Не могу понять мать, оставившую маленького ребёнка. Даже родному отцу. Возможно, не права. Но как есть. Дети - это наше все. Мы их родили, и оставить их - это самое последнее, что может сделать мама. 

Я выше писала, что просто как женщина и мать не вижу тогда смысла рожать. Для себя. 

А с более взрослым ребенком не знаю. 

А так, почему нет, если для женщины главное, что ребенок просто есть, пусть и в другом городе. И мама Маша там у него, например. 

Ну или родила, не сложно ей это было, но желания и возможности воспитывать самой, нет. В браке согласна, а так нет. 

Другой подход к детям и материнству. Всего лишь. Больше можно назвать "мужским". 

[Котота 65 200]

Только что, Гнев ангелов сказал:

Хотела извиниться за осуждение. Но не стану. Не могу понять мать, оставившую маленького ребёнка. Даже родному отцу. Возможно, не права. Но как есть. Дети - это наше все. Мы их родили, и оставить их - это самое последнее, что может сделать мама.

Вы не признаЁте равных прав за отцом, вот и всё. И ладно бы, относили это исключительно к себе. Но нет. Вы же " в шоке от некоторых форумских матерей". Потому, что они думают иначе. И не ужасаются тому, что ребёнок может быть оставлен родному папе при сложных обстоятельствах мамы. 

Почему-то считается, что мама должна убиться, но ребёнка держать возле себя. Даже если это против благополучия ребёнка. Как же иначе? Маме же плохо без дитя! Так что дитя обязано терпеть. Особенно, если мама будет внушать ребёнку, что без неё, мамы, у него, ребёнка, и жизни нормальной быть не может. Что там какой-то папа? Самое главное она -МАМА!

[Чернава 28 610]

13 минут назад, Гнев ангелов сказал:

У мамы в данном обсуждаемом посте выбор гораздо шире, чем вы описали.  И я не передергиваю. Я всего лишь цитировала вас. 

А вообще я в некотором шоке от форумуских матерей. Честно. Родили, столкнулись с трудностями в виде ушедшего мужа, и готовы оставить родного ребёнка, потому что "ему так будет лучше"... 

Какой особый выбор есть у Автора? Она живёт в квартире свекрови. Муж ушёл. Свекровь вполне может выставить её из квартиры и? 

Своего угла у Автора нет, родственников нет - куда она пойдёт? Денег тоже нет. 

Вот в такой ситуации и предлагают оставить ребёнка временно с родным отцом, пока Автор найдёт работу и решит вопрос с жильём, снимет квартиру. Одна она это всё гораздо быстрее сделает, чем с больным ребёнком на руках. 

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Простые женщины в возрасте. Платок и гордость, что кремами не пользуется. 

В возрасте это сколько? 

Мама дожила до 85 лет. Кремом ежедневно пользовалась, платки не носила. Одеться любила нарядно и со вкусом. Старушечьи  тёмные платья  никогда не носила. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

2 минуты назад, Котота сказал:

Маме же плохо без дитя! Так что дитя обязано терпеть. Особенно, если мама будет внушать ребёнку, что без неё, мамы, у него, ребёнка, и жизни нормальной быть не может. Что там какой-то папа? Самое главное она -МАМА!

Что можно внушить ребёнку, который в том возрасте, что мама еще в декрете? 

А то, что ребенку такого возраста будет просто плохо от того, что мамы вдруг рядом не станет, вы не думаете?