Пожизненная рента

[КукуруЗина 8 170]

4 минуты назад, Катерина сказал:

Вот  отпишет квартиру и разводится не надо будет. Для чего? Съехала от него и живи спокойно. 

Не-не-не! Разводиться однозначно. Ибо в противном случае сделку купли-продажи родственники деда  ( вдруг он переживёт бабку), могут оспорить, как притворную. Бабка с дедом была в браке, квартиру продала, где деньги?... Основания для оспаривания будут, уже поэтому разводиться надо.

[Рыжая Коваленко 76 309]

2 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

А зачем регистрировать на своей собственности постороннего человека? Что это дает? Просто так она не может жить, если до этого дойдет?

А где она будет зарегистрирована? Пенсия, медобслуживание, собес ее - там, где путевки на лечение и деньги на проезд выдают, где будет?

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Рыжая Коваленко

[Катерина 3 395]

7 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Не могу я ее взять к себе - не идет она, потому что боится за квартиру, ночевать вне дома хватает выдержки на одну ночь. И не ей я прикидываю покупать квартиру, а на себя, ее просто там поселить, прописать

Это я изначально поняла.

 

1 минуту назад, КукуруЗина сказал:

Не-не-не! Разводиться однозначно. Ибо в противном случае сделку купли-продажи родственники деда  ( вдруг он переживёт бабку), могут оспорить, как притворную. Бабка с дедом была в браке, квартиру продала, где деньги?... Основания для оспаривания будут, уже поэтому разводиться надо.

Деньги наличными бабке отдали, бабка деду, дед пропил. Или спрятала подальше, или дед отнял, вариантов валом. А разводом только нервы трепать. думаете дед так просто разведется?

 

2 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

А где она будет зарегистрирована? Пенсия, медобслуживание, собес ее - там, где путевки на лечение и деньги на проезд выдают, где будет?

В старой квартире.

[Леди Ястреб 40 984]

Только что, Рыжая Коваленко сказал:

А где она будет зарегистрирована?

А где она сейчас зарегистрирована? В своей же квартире-двушке, верно? Она планирует продать/подарить ее вам (в общем отказаться от прав на нее в вашу пользу), а вы - поселить бабушку в квартире, которую купите на свое имя. Так и так бабушка будет зарегистрирована в чужой собственности. Так зачем лишние телодвижения с перерегистрацией с одного адреса на другой?

[Везучий случай 15 220]

27 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Если у него нет собственности, кому он нужен?

Одиночество? Папа жил отдельно, но в моей квартире и находились-таки, поверьте!   Я слабо представляю мотивы подобных соискательниц, но у папы была хорошая пенсия и вел он себя, как джентльмен. Правда, у него был целых букет хронических заболеваний, но он не пил, вот - совсем.

А ещё я помню одну фразу, которую я запомнила на всю жизнь. которую он мне сказал: "Мне вот 70 лет, знаешь, как хочется быть счастливым!" Всё. После этого я много чего пересмотрела в своих взглядах. Понимаете, "дряхлеет тело, но не стареет душа"(с) По теме мне больше сказать нечего, но буду читать. да.
Желаю вам удачи и пусть всё сложится так, как лучше именно для вас.

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Летаргия
уточнила

[Рыжая Коваленко 76 309]

1 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

А где она сейчас зарегистрирована? В своей же квартире-двушке, верно? Она планирует продать/подарить ее вам (в общем отказаться от прав на нее в вашу пользу), а вы - поселить бабушку в квартире, которую купите на свое имя. Так и так бабушка будет зарегистрирована в чужой собственности. Так зачем лишние телодвижения с перерегистрацией с одного адреса на другой?

Так-то да, я не подумала. Но вдруг дед помрет быстро, и я квартиру, где он жил, сразу же продам, она как жилье мне не нужна. Бабку тогда все равно придется выписать и прописать туда, где она жить будет.

[Леди Ястреб 40 984]

Только что, Рыжая Коваленко сказал:

Но вдруг дед помрет быстро, и я квартиру, где он жил, сразу же продам, она как жилье мне не нужна. Бабку тогда все равно придется выписать и прописать туда, где она жить будет.

Ну слушайте, вы эту квартиру еще даже не получили, а уже планируете продавать. 

[Браун Табби 3 143]

1 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

Не могу я ее взять к себе - не идет она, потому что боится за квартиру, ночевать вне дома хватает выдержки на одну ночь. И не ей я прикидываю покупать квартиру, а на себя, ее просто там поселить, прописать.

А за квартиру,  которая станет вашей, она бояться не будет? Если она даже все на вас перепишет, оформит, переедет - ну не сможет она так просто забыть свой дом. Она там полжизни прожила,  не так легко уйти.  Читаете же в соседней ветке, как люди на свои дома приходят смотреть? 

Может быть, ей стоит оформить на вас дарственную, да и пусть пока живёт с дедом. Когда совсем тошно станет, заберете к себе. Если она сляжет, то и студия не понадобится, мало ли, вдруг от неё не отойти будет. 

У меня так соседи до последнего ругались и дрались. Он уже лежачий был, а все норовил палкой её огреть.  А она плакала за ним, скучала и долго не прожила после его смерти. 

 

[Рыжая Коваленко 76 309]

5 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Ну слушайте, вы эту квартиру еще даже не получили, а уже планируете продавать. 

А вы думаете, что я размышляю о приобретении этой квартиры без четких планов на нее? Конечно, только с планом продать ее, обратить в деньги, а деньги положить на счет, чтобы возместить там ту сумму, которые я с этого счета сниму для покупки студии, где будет жить бабулька. Только для этого я могу ее "купить" у бабульки, больше она мне ни на что не годится.

2 минуты назад, Браун Табби сказал:

Может быть, ей стоит оформить на вас дарственную, да и пусть пока живёт с дедом. Когда совсем тошно станет, заберете к себе. Если она сляжет, то и студия не понадобится, мало ли, вдруг от неё не отойти будет. 

У меня так соседи до последнего ругались и дрались. Он уже лежачий был, а все норовил палкой её огреть.  А она плакала за ним, скучала и долго не прожила после его смерти.

Дарственную я не возьму. И вся эта история родилась из того, что ей невыносимо жить с дедом.

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Рыжая Коваленко

[Браун Табби 3 143]

8 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Дарственную я не возьму. И вся эта история родилась из того, что ей невыносимо жить с дедом

И все равно  - деда она не бросит. Даже если уедет, обязательно будут звонить подружки по дому, сообщать , как там "ее" старик и её квартира. И при малейших проблемах она сорвется и поедет. 

Может, ей снять жилье на пару месяцев? Посмотреть, как оно будет? )

[Магдала 30 562]

29 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Только для этого я могу ее "купить" у бабульки, больше она мне ни на что не годится.

А если бабка потом будет вам руки выкручивать с просьбами/требованиями переписать квартиру обратно на неё? Суицидом угрожать начнёт? Выдержите? Или плюнете и перепишете?

Авантюра это всё. Не станет она жить в чужом месте – в 80-то лет. Будет цепляться за деда и квартиру. А крайней окажетесь вы.

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Магдала

[Николавночка 21 042]

Пример из жизни. У подруги свекор жил с бабулей лет 7-9, при этом у него был свой дом, куда он ее и привел. Женаты не были. Его разбил инсульт, бабуля сразу свалила к сыну в другой город. Подруга с мужем продали дом и купили квартиру с удобствами для облегчения ухода. Подруга  и ухаживала, ну не более года. Свекор умирает. Кто уж там ей доложил, но бабуля приехала прям на похороны. Предъявила претензии на имущество. Собралась в суд.

Мы с подругой ходили по юристам, консультировались. Нам сказали, что если  она докажет факт совместного проживания (это несложно в частном секторе) то вы заплатите ей обязательную долю от наследства. 

Друзья откупились, отдали ей деньги, не думаю, что уж очень  большие, но она была рада любым, тем более сын алкаш. Подписала бумагу, что претензий не имеет.

Я была в шоке, если честно. Она же  не участвовала материально в жизни с дедом, пенсию получал ее сын по доверенности. А дед кормил, одевал, был очень оборотистый и нежадный, деньги к рукам так и липли.

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Николавночка

[Рыжая Коваленко 76 309]

1 час назад, Браун Табби сказал:

И все равно  - деда она не бросит. Даже если уедет, обязательно будут звонить подружки по дому, сообщать , как там "ее" старик и её квартира. И при малейших проблемах она сорвется и поедет. 

Может, ей снять жилье на пару месяцев? Посмотреть, как оно будет? )

А что будет-то? Даже если вдруг она согласится где-то пожить, хотя она НЕ может нигде жить, беспокоясь за квартиру. Живет она в съемной жилье и чего ждет? Или это мне для наблюдения за ее поведением в отношении дома? Так эксперимент будет проводиться не в чистоте, и результаты будут "грязными", ошибочными - условия-то задачки другие.

56 минут назад, Магдала сказал:

А если бабка потом будет вам руки выкручивать с просьбами/требованиями переписать квартиру обратно на неё? Суицидом угрожать начнёт? Выдержите? Или плюнете и перепишете?

Авантюра это всё. Не станет она жить в чужом месте – в 80-то лет. Будет цепляться за деда и квартиру. А крайней окажетесь вы.

А если я умру раньше? Как она, бедная, будет жить в чужой квартире, не выгонят ли ее мои наследники? Такая ситуация, предположение, тоже ведь имеет право на жизнь? Поэтому придумать много можно, но рамки ситуации все же существуют

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Рыжая Коваленко

[Браун Табби 3 143]

25 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Даже если вдруг она согласится где-то пожить, хотя она НЕ может нигде жить, беспокоясь за квартиру. Живет она в съемной жилье и чего ждет? Или это мне для наблюдения за ее поведением в отношении дома?

Ну да. Хотя бы посмотрит, как оно, без деда. Или в санаторий? А там лето придёт, он на дачу уедет - и опять у неё жизнь наладится. А вы хотя бы не влезете в покупку новой квартиры .

Нет, ну если вы планировали её покупать для себя, то почему бы  нет. Но для кого-то, лишь бы купить... Не стоит.

 

[Владелица нити 5 212]

Милая Рыжая Коваленко.

Позвольте мне чуть-чуть остудить Ваш оптимизм.

У меня прабабушка прожила 112 лет и бабушка несколько дней не дотянула до 100. И они были очень активными в 80 лет: вполне могли и на огороде зажечь на прополке картошки.

Пример госпожи Кальман на этом форуме уже приводился. Кстати, она не отличалась здоровым образом жизни, но прожила до 122 (?) лет.

К чему я это? Ваша милая бабулька еще бегает. По сложению она сухонькая, но муженька-то она тягает.

Вы уверены, что лично Вы протянете еще 25-30 лет в здравом уме и трезвой памяти? И не передадите такое же наследство своим детям, как передал тот  самый парижский адвокат, который заключил договор с госпожой Кальман? Ведь наследники того адвоката выплатили существенно больше стоимости квартирки.

И нужна ли Вам будет через пару десятков лет эта квартирка? Даже в центре города...

Или Вашим наследникам...

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Владелица нити

[Летящая Флоя 147]

  Читаю  тему внимательно.  

 Вот о чем думаю:  бабулька боится, что  муж  что-то ужасное сделает с квартирой. Разведется она, квартиру "продаст" Вам. У Вас будут силы, время караулить эту квартиру? Дед не изменится, также будит пить, крушить, орать, ползать по подезду. Он  может залить соседей, взорвать квартиру, устроить пожар. А вся ответственность на Вас - Вы собственник, Вам и отвечать, Вам платить. Потяните?  И не говорите, что подселите квартирантов и они будут за дедом следить. Те квартиранты  с утра до ночи на работеи могут вернуться в разрушенную квартиру. 

 И старушка -  вот прямо переедет  и сразу деда из головы выкинет?! И думать о нем забудет?! Не думаю. Она уже  вросла в его проблемы. Мало того, что сама будет  о нем беспокоиться будет, так еще и Вас впряжет  в эту круговерть.

 Такую обузу Вы себе на шею хотите повесить!

 И да, сходите к юристу сами, проговорите все нюансы. Там заморочки могут быть  с приватизацией - дед на то  время имел право на приватизацию этой квартиры. Могут быть в дальнейшем претензии родственников деда ( дед-то не нужен, а квартирка бы пригодилась, а ее "увели")

 

[Магдала 30 562]

1 час назад, Рыжая Коваленко сказал:

Даже если вдруг она согласится где-то пожить, хотя она НЕ может нигде жить, беспокоясь за квартиру. Живет она в съемной жилье и чего ждет?

В чём разница между съёмом и оформленной на вас однушкой? Думаю, для неё – практически никакой. 

Пока вы не взяли эту квартиру, вы можете помогать по возможности и желанию. Не сможете / не захотите – она будет искать других желающих, квартира есть. Возьмёте – нормальной жизни у вас уже не будет, точно говорю. Будете отвечать за две квартиры и за двух чужих стариков (а ведь есть ещё своя семья, да, которой тоже может потребоваться ваша помощь?) и разгребать их проблемы.

И таки да, то, что старушка потребует восстановить статус-кво, – вполне реально. Вон тема была, как подаренную квартиру человек вернул и ещё сволочью остался.

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Магдала

[Сан Саныч 6 346]

2 часа назад, Рыжая Коваленко сказал:

Дарственную я не возьму. И вся эта история родилась из того, что ей невыносимо жить с дедом.

Почему не возьмете?

Бабушка знает всю Вашу семью, одинокая, кому бы она оставила свое имущество, если бы дед помер?

Деда уморить - пару раз оставить пьяного на лестничной клетке, охладился, закашлял, пневмония в 80 лет - кто его лечить будет, зачахнет. Так как она живет с ним, не может так поступить.

По сути уйдет жена, оставив присмотр за квартирой и его жильцом Вам. Дед, в таком режиме сколько протянет? Пьяный, ссаный, кто его тягать будет и кому нужен такой сосед - алкаш и буйный, бесплатно бы кто пожил.   

2 минуты назад, Магдала сказал:

Возьмёте – нормальной жизни у вас уже не будет, точно говорю.

А разве автор будет его таскать, вникать, что с ним.

[Магдала 30 562]

14 минут назад, Сан Саныч сказал:

А разве автор будет его таскать, вникать, что с ним.

А получится не вникать? Она будет хозяйкой квартиры с буйным алкашом. Он может поджечь/затопить/взорвать жильё. Как вариант, труп энной давности автор там обнаружит. Пока это всё не её головная боль.

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Магдала

[КукуруЗина 8 170]

3 часа назад, Браун Табби сказал:

Может быть, ей стоит оформить на вас дарственную,

Дарственная на не родственника очень дорого обойдётся ( налог). Зачем? Купля-продажа- самоё то, ещё можно и налоговый вычет получить.

3 часа назад, Катерина сказал:

А разводом только нервы трепать. думаете дед так просто разведется?

Понятно, что не просто. Но куда он денется, если бабуля будет настойчива. Да и обыграть можно так, что дед и знать не будет, что развёлся, несколько раз на суд не явится, разведут и без его согласия.

27 минут назад, Магдала сказал:

Он может поджечь/затопить/взорвать жильё. Как вариант, труп энной давности автор там обнаружит. Пока это всё не её головная боль.

Думаю и на такую квартиру квартиранты найдутся, если за ценой не стоять. 

А вот вариант покупки студии для бабушки сомнителен. Может и правда лучше снимать для неё, чем покупать? Но это тоже как сказать, вдруг бабушка на старости лет по съёмным не захочет, я бы на месте бабушки, наверное, не согласилась бы.

[Магдала 30 562]

58 минут назад, КукуруЗина сказал:

вдруг бабушка на старости лет по съёмным не захочет

А в квартиру, оформленную не на неё, значит, захочет?

Да очень быстро она обратно в двушку прибежит.

[Vaksa 18 422]

4 часа назад, Магдала сказал:

Он может поджечь/затопить/взорвать жильё.

Даже без этого, элементарно, загадит квартиру настолько, что в стОимости она потеряет.

[Летящая Флоя 147]

2 часа назад, Магдала сказал:

Да очень быстро она обратно в двушку прибежит.

Так и эта квартира уже не ее будет, хозяйка там  Рыжая Коваленко. Единственный плюс для бабули - квартира ей знакома, она там  почти всю жизнь прожила.

[Марфушечка - душечка 510]

В 01.03.2018 в 17:18, Рыжая Коваленко сказал:

А может такой вариант попробовать, ну если чисто помочь бабке - пусть она скажет детям деда, что если они его заберут с глаз долой, то она, бабка, напишет на них завещание.

Завещание это такая штука, его в любой момент можно изменить. Об этом все знают, и сыновья деда я думаю,тоже знают.

А предлагать им куплю продажу или дарение это для бабушки совсем не безопасно, можно на улице остаться.

[Рыжая Коваленко 76 309]

9 часов назад, Летящая Флоя сказал:

  Читаю  тему внимательно.  

 Вот о чем думаю:  бабулька боится, что  муж  что-то ужасное сделает с квартирой. Разведется она, квартиру "продаст" Вам. У Вас будут силы, время караулить эту квартиру? Дед не изменится, также будит пить, крушить, орать, ползать по подезду. Он  может залить соседей, взорвать квартиру, устроить пожар. А вся ответственность на Вас - Вы собственник, Вам и отвечать, Вам платить. Потяните?  И не говорите, что подселите квартирантов и они будут за дедом следить. Те квартиранты  с утра до ночи на работеи могут вернуться в разрушенную квартиру. 

 И старушка -  вот прямо переедет  и сразу деда из головы выкинет?! И думать о нем забудет?! Не думаю. Она уже  вросла в его проблемы. Мало того, что сама будет  о нем беспокоиться будет, так еще и Вас впряжет  в эту круговерть.

 

За дедом я следить не буду, караулить квартиру не буду, буду заглядывать, с соседями на связь выходить. График запоев есть, тут даже проще, чем с непробудным, нечаянным или хаотичным пьянством. Квартиру застрахую, есть простенькие страховки, допустим, за 3700 рублей в год - гражданская ответственность перед соседями на 300 тыс. рублей. Есть на 400 плюс свое имущество на 400, цена вопроса - около семи тысяч рублей в год.

А вот что деда бабка из головы сразу не выкинет - с этим спорить не буду, т.к. понятно, что держит он ее крепко чем-то. Меня впрячь, повторю, в заботу о деде невозможно, нет у меня перед ним моральной ответственности, заставить меня что-то делать против моей воли невозможно.

8 часов назад, КукуруЗина сказал:

Дарственная на не родственника очень дорого обойдётся ( налог). Зачем? Купля-продажа- самоё то, ещё можно и налоговый вычет получить.

А вот вариант покупки студии для бабушки сомнителен. Может и правда лучше снимать для неё, чем покупать? Но это тоже как сказать, вдруг бабушка на старости лет по съёмным не захочет, я бы на месте бабушки, наверное, не согласилась бы.

Не согласится. И снимать для меня - выбрасывать деньги на ветер, платить кому-то за съем, у нее же есть шанс прожить 112 лет и даже 122 года. Купленная же квартирка останется за мной, сдавать потом буду или продам.

И да - старушку жить к себе я не возьму ни за какие квартиры. Я с мамой-то родной в разных квартирах живу, хотя есть возможность жить в одной и не отсвечивать, но совместное проживание с кем-то исключено. Мне необходимо уходить из пустой квартиры и возвращаться в пустую же. Для этого я всё сделала, даже от всех родных себя обезопасила собственными силами, поэтому о чужой бабушке на моей территории, даже о такой, которая меня еще до рождения знала, речи быть не может. Перекантоваться, конечно, пущу, но ей этого не надо.

Изменено 3 Марта 2018 пользователем Рыжая Коваленко