Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Оптимистка

Законопроекты о содержании животных

Recommended Posts

2 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Я не думаю, что налоги пойдут на это

Да я уже поняла, что ужесточение законодательной базы в нашей стране разбивается об этот довод.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Пион4к сказал:

Да я уже поняла, что ужесточение законодательной базы в нашей стране разбивается об этот довод.

Довод не довод, но налоги существуют для пополнения казны. А потом государство распределяет эти средства туда, куда сочтет нужным.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Довод не довод, но налоги существуют для пополнения казны. А потом государство распределяет эти средства туда, куда сочтет нужным.

Но вот по данному вопросу отсутствует целевое пополнение, поэтому и говорить не о чем.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот если бы этот закон тщательно бы продумали, а не так как у нас обычно бывает, - я была бы только " за".

То есть налоги шли бы на обустройство собачьих площадок, приютов для животных, льготы при посещении ветклиники. До перестройки налоги были, и сумма вполне ненапряжная, 10 рублей в год за собаку. За кошек не знаю, кот у нас нелегальный был.:D

В принципе, если тот же кот ведёт себя прилично, не гадит в подъезде, соседи о его существовании и знать не будут. Если собака воет, набрасывается на соседей, то по жалобе соседей придёт участковый и заодно проверит законность проживания собаки. Так ведь? То есть хозяин, чтобы не попасть ещё и на штраф, позаботится, чтобы собака не доставляла неудобств соседям. А законопослушный, воспитывающий ответственно собаку хозяин, естественно её и зарегистрирует. Безответственный хозяин будет безответственнен во всём.

Собака не зарегистрированная? Будьте добры зарегистрировать и оплатить налог. Ещё и предупредить, что если вдруг после этого требования собачка потеряется, значит должны показать квитанцию на объявление о пропаже собаки. Если вдруг неожиданно умерла, значит свидетельство о смерти из ветклиники или штраф за неправильную утилизацию. Тогда возможно и выбрасывать на улицу меньше будут. Если зарегистрировать собаку дешевле, чем платить за неожиданное её исчезновение.

В принципе, если вдруг моя собака возможно кого- нибудь укусит, мне проще предъявить документы, что собака проживает вполне законно, у неё имеются все необходимые прививки. Чем приедет служба отстрела и отстреляет её, как возможного носителя бешенства, разве нет? Тогда и по 50 кошек в " однушке" держать не будут?

В частном секторе, конечно сложнее, когда кошки гуляют сами по себе. Но опять же, я про "свою" стаю собак в промзоне. Если кого- то покусают, у них хозяина нет. А если что, они скрываются на территории закрытого предприятия. Разве нельзя было бы наложить штраф на владельца территории? Или платишь штраф, или сам вызываешь службу отлова? И стерилизуешь своих собак, сидящих на цепи?

За домашних животных сложнее. Но вот у знакомых, в частном секторе, периодически образуется несанкционированная свалка. И кто- то вывез на неё приличных размеров свинью, килограммов под 200. Чем эта свинья заболела, что хозяева не рискнули её вовремя забить и использовать в пищу? И как чувствуют себя владельцы свиней в близлежащем секторе?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Альтер Эго сказал:

Как будто при стерилизации собака теряет возможность кусаться. 

После стерилизации в разы снижается агрессивность.

У нашего офиса  в начале 2000-х жила стайка бездомных собак - 3 кобеля и сука. Кобели регулярно цеплялись к курьерам и посетителям, сука регулярно щенилась. Наш шеф и сотрудники пристраивали кутят в добрые руки, но через пару лет им это надоело и стаю стерилизовали. Все проблемы - как рукой сняло. Звери стали толстые и ленивые, люди им стали безразличны. Возможность кусаться у них осталась, но уже никогда не применялась.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, КрЫсавица сказал:

После стерилизации в разы снижается агрессивность.

Не факт. У сук агрессивность зачастую увеличивается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Fox сказал:

Вот если бы этот закон тщательно бы продумали

Заранее продумать все и вся нереально, законопроекты продумываются в теории, "обкатываются", вносятся поправки. Даже я вижу, как многое в законодательстве стало более "удобоваримым" за последние 10 лет.

15 минут назад, Fox сказал:

а не так как у нас обычно бывает

А почему? Да потому, что МЫ САМИ все - в штыки. Первые мысли и действия не "что мне придется изменить в своем укладе, чтобы соблюсти закон", а от  "так-так-так, где тут у нас лазейки найти?" до "да пошли все, не буду соблюдать и все!" (последнее обычно от тех, кто больше всех выступает в стиле "хочу жить в правовом государстве").

15 минут назад, Fox сказал:

Чем эта свинья заболела, что хозяева не рискнули её вовремя забить и использовать в пищу? И как чувствуют себя владельцы свиней в близлежащем секторе?

Вот-вот, а в идеале - чип бы считали и оштрафовали владельцев.

Изменено пользователем Пион4к
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Садовая Соня сказал:

Не факт. У сук агрессивность зачастую увеличивается.

Да. Выработка "женского" гормона не происходит. Есть научные исследования на эту тему.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Пион4к сказал:

Заранее продумать все и вся нереально, законопроекты продумываются в теории, "обкатывают", вносятся поправки. Даже я вижу, как многое в законодательстве стало более "удобоваримым" за последние 10 лет.

Посоветовать депутатам читать наш форум.:D Здесь дельные мысли и мнение здравомыслящего большинства присутствует.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Fox сказал:

Здесь дельные мысли и мнение здравомыслящего большинства присутствует.

Которые, я боюсь, совсем не устроят остальное большинство, которое вне рамок форума.:D

Изменено пользователем Пион4к
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, kuksi сказал:

А так же и на то, чтобы знать от чего померла кошка соседа и быть уверенными, что ее не закопают перед подъездом или не выкинут в помойку.

Прямо все хозяева животных пусть даже и чипированных в случае смерти питомца прямо сразу побегут докладывать соседям от чего тот умер. И также доложат где именно и как они его будут хоронить ( или уже похоронили) и будут водить всех соседей на могилку на экскурсии и для подтверждения что они его не у подъезда и не в палисаднике под окнами похоронили . А также предоставят соседям полный отчет с подтверждающими документами - куда они и когда на какие дачи-деревни питомца возили, предоставят справки из СЭС об эпидемиологической ситуации в местах, где бывал их питомец  и полную его медицинскую карту за всю жизнь - чем болел, где он это подцепил и от чего умер. Ага.  :music_whistling:  Вы сами-то в это верите? А уж первым делом они побегут докладывать соседям о том, чипирован или нет у них кот или собака.

2 часа назад, Fox сказал:

Но вот у знакомых, в частном секторе, периодически образуется несанкционированная свалка. И кто- то вывез на неё приличных размеров свинью, килограммов под 200. Чем эта свинья заболела, что хозяева не рискнули её вовремя забить и использовать в пищу? И как чувствуют себя владельцы свиней в близлежащем секторе?

Опять то же самое - добросовестные хозяева животное бы утилизировали как надо. А недобросовестные - что мешает им извлечь ( вырезать?) чип перед тем же выбрасыванием туши ( или трупа?)  свиньи ( собаки, кошки, козы - любого животного) на свалку? И кто тогда и как определит чья это была свинья ( кошка, собака) ?

Поэтому вот это -

1 час назад, Пион4к сказал:

Вот-вот, а в идеале - чип бы считали и оштрафовали владельцев.

утопия.

Изменено пользователем mystery
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как, интересно, бродячесть котов определяться будет? У меня кот 11 месяцев в году бродячий. Домой только пожрать, изредка поспать. Нет, так то он прилично выглядит, видно, что домашний, но иногда такое приходит, что без слез не взлянешь. И вот кому-то померещится, что я его выгнала, придут и штраф выпишут?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mystery сказал:

Прямо все хозяева животных пусть даже и чипированных в случае смерти питомца прямо сразу побегут докладывать соседям от чего тот умер.

А соседям и не надо. Надо ветеринарам и налоговикам. И вот ветеринар и установит  умер питомец от опасной инфекции или от  неопасных для окружающих причин. 

 

1 час назад, mystery сказал:

Вы сами-то в это верите? А уж первым делом они побегут докладывать соседям о том, чипирован или нет у них кот или собака.

Ну так на то и закон, чтобы сделать так, что придется идти и докладывать.  Любой закон  всегда  где-то и когда-то принимается впервые. И это не значит, что он не будет работать. Другое дело, что люди сами не готовы подчас вывести содержание домашних животных в правове поле и цивилизованно их регистрировать и хоронить. А нарушителей надо наказывать. Опять-таки в рамках действующего закона.

И очень верно отмечено:

3 часа назад, Пион4к сказал:

Первые мысли и действия не "что мне придется изменить в своем укладе, чтобы соблюсти закон", а от  "так-так-так, где тут у нас лазейки найти?" до "да пошли все, не буду соблюдать и все!" (последнее обычно от тех, кто больше всех выступает в стиле "хочу жить в правовом государстве").

:) 

И я не понимаю почему необходимость учитывать, прививать и цивилизованно хоронить своих питомцев вызывает такое неприятие. Думаю, что мало кого бы устроило, что его соседи неизвестно от чего  умершего кота прикопали на пустыре за домом, потом стая бродячих собак его откопала... Но когда доходит до  идей ввести содержание домашних питомцев в правовое поле, то "неееееет".  Тут же все в штыки. :music_whistling:

А в то что содержание животных можно упорядочить и вывести в правове поле я вполне себе верю.  Как упорядочили и вывели в правове поле множество других вещей. А тоже поди поначалу недовольных хватало. :) 

15 минут назад, Рыба моей мечты сказал:

А как, интересно, бродячесть котов определяться будет? У меня кот 11 месяцев в году бродячий. Домой только пожрать, изредка поспать. Нет, так то он прилично выглядит, видно, что домашний, но иногда такое приходит, что без слез не взлянешь. И вот кому-то померещится, что я его выгнала, придут и штраф выпишут?

Вы меня извините, но если кот 11 месяцев бродит по улице, то он и есть бродячий. И тот кто отконстатирут этот факт будет прав. А не "ему померещится". Он у вас привитой? Кастрированный? 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, kuksi сказал:

 но если кот 11 месяцев бродит по улице, то он и есть бродячий. И тот кто отконстатирут этот факт будет прав. А не "ему померещится". Он у вас привитой? Кастрированный? 

Он не бродит, он гуляет. Мне его насильно запирать? Так уорется. Привитый, но не кастрированный, нет нужды у нас в кастрациях. Да, бродит не по помойкам и подвалами, а исключительно на природе.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, kuksi сказал:

И вот ветеринар и установит  умер питомец от опасной инфекции

И что будет, если он умер от инфекции? Налог-то уплОчен...

17 минут назад, kuksi сказал:

 

И я не понимаю почему необходимость учитывать, прививать и цивилизованно хоронить своих питомцев вызывает такое неприятие.

Неприятие? Да нет, это нормально. Толькот на земле кладбищ для людей уже не хватает, как быть с кошками и собаками?

19 минут назад, kuksi сказал:

Он у вас привитой? Кастрированный? 

А если да? А если ко всему прочему он деревенский? Вот как вы предлагаете деревенских кошек дома держать?
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Рыба моей мечты сказал:

Он не бродит, он гуляет. Мне его насильно запирать? Так уорется. Привитый, но не кастрированный, нет нужды у нас в кастрациях. Да, бродит не по помойкам и подвалами, а исключительно на природе.

Гуляет по улице и без присмотра? Ну значит не так не прав будет тот, кто приравняет его к бродяему.  Где кот бродит знает только он сам, если вы конечно не га шлейке его по природе водите. А привики вы ему делаете? Если нет, то от кота живущего на природе он отличается не сильно. Домашний кот это кот, который живет дома. :) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, kuksi сказал:

Думаю, что мало кого бы устроило, что его соседи неизвестно от чего  умершего кота прикопали на пустыре за домом, потом стая бродячих собак его откопала...

Да если честно - я понятия не имею о соседских котах и не интересуюсь их жизнью. Поэтому гипотетически меня вышеозвученное Вами вряд ли не будет устраивать просто по причине того, что я банально ( была, есть и буду) не в курсе - что соседский кот ест, чем он болел, когда и как умер и вообще как он выглядит и прочих нюансов его жизни. И если у соседей вдруг умрет кот, то вряд ли я об этом вообще узнаю, потому что жизнь соседского кота мне не интересна, а чтоб за ней еще и следить пристально - а жив ли еще тот кот и справляться о его здоровье - увольте. У него есть хозяева - это их проблемы.  А увидев на улице дохлого кота, вряд ли узнаю, что  этот кот соседский и  вряд ли стану вникать и проводить розыски  - чей это был кот ( может он вообще бродячий? ) и как он там оказался -  собаки его отрыли, соседи не там закопали, под машину попал или он вообще бродячий от старости сам  помер или еще что-то. Ибо не знаю о чужих котах и их жизни  ничего - они меня не интересуют.

Я вот когда езжу на машине на дачу и в иные загородные поездки, то часто вижу на шоссе "раскатанных" в коврик сбитых котов, собак, иногда даже диких животных - лисиц, белку видела раз, ёжиков, зайцев. И что предлагаете - отскрести этот "коврик" трупик от дорожного полотна и устанавлиать владельца - вдруг он сам питомца под машину кинул, или  создать госслужбу по отскребанию этих сбитых котов и выковыриванию из них чипов? Это ж сколько надо будет персонала нанять - от рядовых сотрудников до курирующих это дело начальников и чиновников...  И всем им платить зарплату.

Изменено пользователем mystery
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, kuksi сказал:

Гуляет по улице и без присмотра? Ну значит не так не прав будет тот, кто приравняет его к бродяему.  Где кот бродит знает только он сам, если вы конечно не га шлейке его по природе водите. А привики вы ему делаете? Если нет, то от кота живущего на природе он отличается не сильно. Домашний кот это кот, который живет дома. :) 

Я же написала, что привитый. А гулять я ему не могу запретить, он мне уже гулящий достался. Сам пришёл в подростковом возрасте навеки поселиться. И у меня частный дом, за огородом лесополоса и речка, вот там где-то и выгуливается. Я его выгуливать не могу, я себя-то не выгуливаю по здоровью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Рыба моей мечты сказал:

Он не бродит, он гуляет. Мне его насильно запирать? Так уорется. Привитый, но не кастрированный, нет нужды у нас в кастрациях. Да, бродит не по помойкам и подвалами, а исключительно на природе.

сейчас вас распнут, ибо на форуме бытует мнение, что кошка на свободном выгуле- это ужас и кошмар :lol: И вы ужасный человек, допускающий такой беспредел))) Если что, у меня кошки тоже гуляют сами всю жизнь и живя в частном доме считаю издевательством держать кошек взаперти :D 

Насчет закона и налогов. Видно нашему правительству занятся нечем,  добрались до кошек,  чтобы денег срубить, что ли? Я собаку может и чипирую, чтобы найти в случае чего, вроде такое врзможно, а уж кошек, даже заморачиваться не буду. Налогами, наверно,  тоже)))

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Старая ведьма сказал:

И что будет, если он умер от инфекции? Налог-то уплОчен...

Если он умер от инфекции, то его труп будет максимально безопасно  для окружающих утилизирован, а для контактирующих объявлен карантин и приняты меры. А с налогом будет как с любым другоим имуществом. Что происходит с налогами, когда продается машина, например? То же будет и с котом.

 

13 минут назад, Старая ведьма сказал:

Неприятие? Да нет, это нормально. Толькот на земле кладбищ для людей уже не хватает, как быть с кошками и собаками?

Кремировать их. Или вы считаете нормальным похоронить домашнего любимца в городском парке? :blink:

Эта услуга и сейчас есть. Есть ветеринарные клиники, которые забирают тела умерших животных и кремируют их, есть ветритуал. 

13 минут назад, Старая ведьма сказал:

А если да? А если ко всему прочему он деревенский? Вот как вы предлагаете деревенских кошек дома держать?
 

Если животное живет в частном доме, то безусловно должны быть другие правила содержания. Но это не значит, что кот может быть и не учтенным, и не привитым. У нас у друзей, например, кот  на даче дрался с каким-то зверем ( лиса или ласка, он не докладывался).  Скажите, что могло бы быть с непривитым котом и контактирующими с ним людьми? 

10 минут назад, mystery сказал:

Я вот когда езжу на машине на дачу и в иные загородные поездки, то часто вижу на шоссе "раскатанных" в коврик сбитых котов, собак, иногда даже диких животных - лисиц, белку видела раз, ёжиков, зайцев. И что предлагаете - отскрести этот "коврик" трупик от дорожного полотна и устанавлиать владельца - вдруг он сам питомца под машину кинул, или  создать госслужбу по отскребанию этих сбитых котов и выковыриванию из них чипов? Это ж сколько надо будет персонала нанять - от рядовых сотрудников до курирующих это дело начальников и чиновников...  И всем им платить зарплату.

У кота или собаки есть свои хозяева ( если есть). Снимать их с учета будет их забота, а не проезжающих мимо. 

Изменено пользователем kuksi

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, kuksi сказал:

Где кот бродит знает только он сам, если вы конечно не га шлейке его по природе водите.

Представила Рыбу моей мечты, дефилирующую по центральной деревенской улицы с котом на шлейке... :DТочно соседи в психушку упекут, как пить дать упекут.

5 минут назад, kuksi сказал:

для контактирующих объявлен карантин и приняты меры.

На работу ходить запретят? А справку дадут? А средний заработок сохранят?

6 минут назад, kuksi сказал:

Или вы считаете нормальным похоронить домашнего любимца в городскои парке? 

Не, на кладбище.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Представила Рыбу моей мечты, дефилирующую по центральной деревенской улицы с котом на шлейке... :DТочно соседи в психушку упекут, как пить дать упекут.

Еше раз - разумеется в частном секторе должны быть другие правила содержания животных и утилизации их трупов, чем в городских многоквартирных домах. Но это не значит, что этих правил не должно быть вовсе. 

Изменено пользователем kuksi
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Рыба моей мечты сказал:

А гулять я ему не могу запретить, он мне уже гулящий достался. Сам пришёл в подростковом возрасте навеки поселиться

Ну так и есть бродячий, не в укор вам и не в обиду. И потом: частный сектор, сельская местность - это как-то отдельно рассматриваться будет, мне кажется.

9 минут назад, Спектакль окончен сказал:

Видно нашему правительству занятся нечем,  добрались до кошек,  чтобы денег срубить, что ли

Да всегда есть чем заняться, решили и тут НАЧАТЬ порядок наводить, что плохого-то я никак не пойму?

9 минут назад, Спектакль окончен сказал:

, даже заморачиваться не буду. Налогами, наверно,  тоже

Вот, собственно, об этом и пишу. Не удивляюсь, нет. Просто там, с чем мы себя сами все сравниваем, любое, малейшее преступление рядового гражданина перед государством - ужас и кошмар. А мы не заморачиваемся:D

1 минуту назад, kuksi сказал:

Но это не значит, что этих правил не должно быть вовсе. 

ППКС!

Изменено пользователем Пион4к
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Старая ведьма сказал:

Представила Рыбу моей мечты, дефилирующую по центральной деревенской улицы с котом на шлейке... :DТочно соседи в психушку упекут, как пить дать упекут.

Не, не деревня, а маленький провинциальный городок, но соседи не поймут :D

3 минуты назад, Пион4к сказал:

так и есть бродячий, не в укор вам и не в обиду. И потом: частный сектор, сельская местность - это как-то отдельно рассматриваться будет, мне кажется.

Тогда у нас полгорода бродячих котов. Потому что да, в частных домах коты редко взаперти сидят, только если породистые.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пион4к сказал:

Вот, собственно, об этом и пишу. Не удивляюсь, нет. Просто там, с чем мы себя сами все сравниваем, любое, малейшее преступление рядового гражданина перед государством - ужас и кошмар. А мы

я просто не особо понимаю, зачем это надо и кому от этого легче будет. Кому надо, они и сейчас чипируют- прививают, лечат, кому не надо делать этого не будут все равно. Принесут тайно котенка и будет он у них жить в квартире безвылазно,  надоест- выкинут.  В нашей стране не реально наладить такой контроль, родились щенки-котята и сразу им чип, если приплачивать только будут. больницы то все позыкрывали в селах, а тут ага, откроют пункты чипирования кошечек, не смешно даже.

24 минуты назад, kuksi сказал:

нет, то от кота живущего на природе он отличается не сильно. Домашний кот это кот, который живет дома.

А мне таких жалко малясь даже, всю жизнь в четырех стенах, хоть и кормят- лечат, почти как в зоопарке)))  Хотя я бы тоже, если жила в квартире, выпускать бы не стала, чисто из за лени бегать потом его впускать))) А так смотрю на своего, естественно помоечного, как он по деревьям лазит или за стрекозой гоняется- прямо душа радуется,  хорошо живет,  зараза :lol:

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×