Дом-интернат для престарелых, психоневрологические интернаты. Хосписы

[Верный Пёс 14]

2 часа назад, Вереск сказал:

@Верный Пёс

Извините что я о низменном, но необходимом.

А деньги кто на это веселое житье бытье зарабатывает?

У мужа ИП.  Малый бизнес, не требующий постоянного присутствия.

[Реинкарнация 31 268]

1 час назад, Верный Пёс сказал:

У мужа ИП.  Малый бизнес ,не требующий постоянного присутствия.

Очень интересно, в какой сфере. Раз ИП - значит минимум привлеченных сотрудников и малый оборот. И да, тогда максимум личного участия просто необходим. У мужа моего тоже ИП, знаю, что говорю. 

У вас дети есть? Вы работаете?

[Верный Пёс 14]

@Реинкарнация, всё просто. Стояночный бизнес. Из сотрудников 3 охранника, сутки/двое. Стоянка в ста метрах от дома, есть видеонаблюдение. Я работаю. Ребёнку 15 лет.

Изменено 1 Июня 2017 пользователем Лиза

[Радмира 8 173]

В 31.05.2017 в 08:41, Крокодиловна сказал:

Я легко переносила, когда бабушка ночью врывалась в комнату и начинала нас выгонять из дома, я легко переносила, когда дед говорил, что я забирают у него деньги, травлю таблетками или жаловался бабушкам у подъезда, какая я фукака. Я медик, я понимала, что это изменения личности. Выглядел он, кстати, вполне себе адекватным вначале. И сам себя обслуживал, и даже сначала еду готовил.

Но был и вывернутый кран в ванной с хлещащей на пол водой, и электрический чайник, поставленный на газ, и вода, которую он заливал в трубу плиты, откуда газ идёт, чайку хотел вскипятить, мог раздеться и голым походить. Начиная с этого периода младшую дочь забрала к себе свекровь, чтобы она это не наблюдала. Да много чего было. Нормальный человек, у которого временами перемыкало и он не ведал, что творил. Альцгеймер.

И я повторю - за такими людьми присмотр должен быть круглосуточным. Даже когда они пока ещё выглядят адекватными. Приступы начинаются резко. Адекватный человек становится полностью неадекватным.

Мы могли себе это позволить. Физически. Не оставлять деда одного и при этом работать и отдыхать. Кто-то всё равно подменял и сидел с ним. Справится с этим одному или вдвоём... Я не знаю. Не уверена, что справилась бы. 

Вполне рассматриваю вероятность, что некоторых из этих дефектных отправили в интернат, потому как дома обеспечить ремиссию не могли. А интернат ее обеспечил. Приступов у них или не было почти, или редкие были, зато мышление с ног на голову. Страшно и больно их слушать и видеть, как они расставляют приоритеты: помочь крупной суммой приюту для бездомных животных, не обеспечив лечения собственному ребенку.

Осуждающие, такие как наши с бабушкой соседи, - это отдельная песня с пляской. При виде бабушки: опять тебе лекарства *я* купила? А зачем, лучше сдай ее, вы же скоты, *имя прабабки* сдали, а она змей на груди пригрела! Хорошо, хоть меня не достают, потому что видели, как меня забради с улицы на скорой. Даже не знаю, что сделать, бабушке эти бредни больно слышать, она по сию пору себя виноватой чувствует неизвестно за что.

Чую, если бы прабабкины поступки по болезни не нас, а их покалечили, если бы им по голове из-за злых голосов дали, они бы первые начали вопить об изоляции. Прабабку тоже жалко, я бы вряд ли смогла выдержать голоса, вздетнулась бы сразу. Но иного выхода в нашем случае не было. 

Сейчас начинаю понимать, что не самый плохой интернат был. Конечно, койки в ряд, места мало, вши - мучительно это. Но нет повальной смертности около 35, значит, соматике уделяют внимание и вовремя оказывают реанимационные мероприятия. А в некоторых интернатах и стационарах скорость и качество их страдает. Например, когда я в больнице лежала, у женщины случилась серия припадков, я на помощь звала, а мне в ответ были угрозы, что привяжут. Только через минут 20 ей капельницу поставили, боясь, видимо, за смертность премии лишиться. 

Изменено 1 Июня 2017 пользователем Радмира

[Средняя школа 11 782]

   История стара как этот мир. Жестокость в отношениях между близкими тоже.

Еще страшнее ситуации и без дома престарелых - там хоть покормят и окажут мало-мальскую медпомощь. А, например, когда сын-пьяница и трутень бьет мать, отнимает пенсию? Он ее никуда не отпустит, лучше убьет сам. Или когда травят бездетного старика или старуху врачи, которым эти несчастные доверили досматривание за собой с последующим наследованием жилья. Как-же, это же врач - он не навредит, а профессионально присмотрит. А он колет потихоньку такое лекарство, что-бы на месяц-другой жизни хватило и распознать криминал было бы невозможно. Такая себе растянутая эвтаназия. Некоторые считают, что это для старика даже благо. 

За всю жизнь такого пришлось наслушаться-насмотреться, что начинаешь просить у Бога призвать с этой жизни ДО одряхления, ДО того времени, когда становишься в тягость и самому себе, не то что близким. А те, кто ухаживают за лежачими престарелыми родителями, и хорошо ухаживают - настоящие ЛЮДИ, христиане, ближние в библейском понимании этого слова.

Моя покойная бабуля однажды сказала: "Нет ничего приятнее, чем получить старый долг и ничего хуже, чем досматривать за немощными родителями". Я тогда ничего не поняла из этих слов. Почему бы и не поухаживать за стариками? Покормить с ложечки, почитать книгу... А бабуля мне:"Э-э-э, внуча, это не за ребенком смотреть. Он легкий и молочком пахнет, а старики..." Опускаю то, что она дальше сказала. Не пришлось за ней ухаживать, быстро ушла из этой жизни.

[Старая мельница 177]

Никогда не буду никого осуждать, что поместили родственников в пансионат. Разные ситуации, разные заболевания у стариков и разные силы у более молодых. Главное - часто навещать в таком случае. Мы тоже ухаживали дома, справились с трудом....

Изменено 20 Января 2018 пользователем Лиза
Нет пробелов после запятых.

[Великая выдумщица! 1 295]

А нас с сестрой чувство вины съедает. Из- за нашей бабушки Таси. Баба Тася нам не родная бабушка, она родная сестра нашей бабушки. Мы ей племянницы- внучата.

В свое время нам с сестрой пришлось определить ее в дом престарелых, так как ухаживать за ней уже было некому, дом ее совсем покосился, печка развалилась. Моя сестра ходила к ней, помогала, иногда к себе забирала - пока баба Тася ходить могла. А вот родные внуки к ней совсем не ездили, забросили бабушку. Одна внучка у нее слишком боХатая стала, куда ей с бабкой возиться. Вторая внучка, наоборот, любила погулять, выпить, потом куда-то совсем пропала. Дочь умерла не дожив до пенсии, а сын постоянно пил и вот, в принципе из-за сына, нам и пришлось ее, так сказать, спасать... Сын алкаш- сами понимаете. Пока она ходила, она от него могла к моей сестре прийти спрятаться, пожить у нее.  

А потом она совсем слегла. Сначала мы определили ее в больницу, а из больницы куда ее везти? В дом престарелых ее быстро оформили. Отвезли. Сердце разрывалось, но ей и уход нужен был. Сначала ее определили в сельский, так сказать временный дом престарелых, там было хорошо ей, она была довольна, тем более и дом рядом и мы навещаем, хотя и сын-алкаш быстро прознал где бабушка и тоже стал навещать и далеко не потому что соскучился. А потом бабушку увезли на освободившееся место в районный дом. Там она уже недолго прожила. Очень сожалеем. Какая же все же жизнь тяжелая штука. Прожила она до 86 лет.

[Инесса Фролова 15 675]

Дорогие сёстры по форуму! В рубрике "Родня" я почти не бывала, поэтому не представляю, кто откликнется на мой рассказ. Уверена, что с полным пониманием отнесутся @tasha @Laima @Окапиха . Если бы @Германика что - то подсказала по моей ситуации, было бы здорово. Ну а кто что ещё со стороны увидит, буду благодарна за отклик.

В дом-интернат для престарелых и инвалидов  Центрального района г. Барнаула я хожу 4 года с целью оказания помощи - сходить в магазин - аптеку, помыть - покормить, положить денег на счёт, просто поговорить.
У меня хорошие человеческие отношения с проживающими. Кто-то из них иногда умирает. Кто-то тяжело болеет, но научилась справляться, веду себя с присутствием духа.

С персоналом - санитарки-сёстры всё сносно за редким исключением. 

Сразу поясняю, что правил внутреннего распорядка не нарушаю никогда: не курю, не ношу и не распиваю с проживающими алкоголь, наркотики не распространяю.

Раза 2-3 в год меня приглашают на собеседование к зам.директора интерната, в ходе которого должностное лицо пытается выяснить степень моего родства с теми, кого я навещаю, вскрыть тайные причины моих визитов. И заставить меня упрашивать начальство разрешить мне дальнейшие посещения.

Всякий раз я внятно излагаю свою позицию и прошу не препятствовать мне в общении с людьми, которых я уже считаю своими близкими.

Всякий раз в ответ мне долго думают, потом придумывают какие - то невыполнимые, абсурдные,а точнее ненужные условия. Например, принести санитарную книжку.

И, скрипя, разрешают приходить.

Мыслю логически: зачем мне санитарная книжка, если я здесь не работаю? 

Почему надо выпрашивать разрешение на посещения, если интернат не является спец.учреждением закрытого типа, а именно тюрьмой. И даже не больница.

Часто мне советовали стараться конфликты как - то обходить и даже сан.книжку оформить, и соглашаться, и прогибаться под всё предложенное.

Но, как показывает мой густой жизненный опыт, если вас заставили входить не через дверь, а через окно, немного погодя заставят проделывать вход уже через вентиляционное отверстие, а там и до канализационных труб недалеко. Прогибаетесь один раз, вас начинают нагибать во все стороны, запрещают и всё, что можно и самое главное вообще перестают считаться.

Отсюда смирение и проход в богоугодное заведение боком - не мой путь решения ситуации.

Я доверчивый человек. Если руководитель организации рассказывает мне о каких-то правилах, сначала мне не приходит в голову проверить их правомерность.

 И вот на днях был очередной выпад против меня. 

Недавно были установлены часы посещения, которые никак мне не подходят - с 15 до 18 ежедневно. У меня рабочий день делится пополам и как раз обеденные часы свободны.

Я могу приходить в 12ч. Для этого мне нужно идти унижаться разрешите - простите - пойдите навстречу...

Мне отказывают.

Иду напролом, но предварительно изучив Устав данного учреждения и Федеральный закон 442, в соответствии с которым оно работает и который гласит о том, что

"Социальное обслуживание основывается на соблюдении прав человека и уважении достоинства личности, носит гуманный характер и не допускает унижения чести и достоинства человека."

А также в статье о правах получателей социальных услуг говорится о том, что "Получатели социальных услуг имеют право на: свободное посещение законными представителями, адвокатами, нотариусами, представителями общественных и (или) иных организаций, священнослужителями, а также родственниками и другими лицами в дневное и вечернее время". То есть оказалось, что не имеет никакого значения, что я не являюсь родственницей моих подопечных

И - далее - в обязанности поставщиков социальных услуг входит "обеспечивать получателям социальных услуг возможность свободного посещения их законными представителями, адвокатами, нотариусами, представителями общественных и (или) иных организаций, священнослужителями, а также родственниками и другими лицами в дневное и вечернее время".

И вдогонку:

"Поставщики социальных услуг при оказании социальных услуг не вправе: 
1) ограничивать права, свободы и законные интересы получателей социальных услуг, в том числе при использовании лекарственных препаратов для медицинского применения; 
2) применять физическое или психологическое насилие в отношении получателей социальных услуг, допускать их оскорбление, грубое обращение с ними".

Так вот, на мой взгляд, я ничего не нарушаю, приходя в 12ч., ибо это и есть дневное время, а в законе ни слова нет об временнОм ограничении в посещениях.

Мало того, даже необсуждаемое право на общение у проживающих в интернате таким образом нарушено, а свободному посещению препятствует установленная дверь в отделение "Милосердие", которую мне могут и не открыть. Дверь внутри помещения.

Итак, вхожу, визг медсестры, вызов к начальству. Оттуда меня попросили на выход из интерната, потому что я не соответствую времени. Предлагаю заместителю директора ознакомиться с законом и Уставом, по которому они работают, но никто меня не слышит.

Молча возвращаюсь в палату к Гале. Гале 65 лет, инсульт, частичная парализация левой части тела. В здравом рассудке. На соседней кровати Зина. В силу своего физического состояния она уже плохо говорит, но всё слышит.

Через 5 мин. прибегает охранник и просит меня уйти. Объясняю ситуацию и обещаю никуда не уходить, пока мы не наобщаемся. 

Ещё через 5 мин прибегает 2й замдиректора. Как же много начальства на такую маленькую организацию!

Просьба уйти повторяется. Я отказываюсь. Начинается перепирательство. 

Галя, наблюдая и слушая всё это, плачет и говорит, что у нас с ней хорошие отношения, я помогаю, у нас всё хорошо, но замдиректора непреклонен.

Он видит, что делает больному человеку стресс, но продолжает гнуть своё.

Я не сдвигаюсь ни с места, хотя готова к тому, что охранник наверное начнёт меня выталкивать на улицу, и к слову, он меня выше и физически сильнее. Никакого страха у меня нет. Я готова.

Но никто даже за руки меня не схватил.

Галя кричит на них "бараны, самодуры", что правда по сути , но некорректно по форме, но меня радует- хоть кто-то накормит господ, наделённых властью, правдой.

Противостояние заканчивается моим обещанием посетить кабинет замдиректора, где мне покажут локальный акт, приказ и т.д. о времени посещения, а также обоснование требованию с меня сан.книжки.

Ходила! Ничего мне не показали, отправили на сайт организации, где никакой информации кроме общей нет.

Мой вывод, подтверждённый юристом: никакой приказ, ни локальный акт не может противоречить Федеральному закону.

А дневное время у нас как раз с 12 ч.

И где гуманное отношение?! А угрозы ужесточить режим посещений и пребывания?! Это в случае если я буду жаловаться - так мне прямо и сказали. Чувствуют полную безнаказанность.

Но я думаю, если я брошу приходить, значит я трус и конформист, но первичнее - я предам этих людей, которые мне уже свои и которым не важно, что я не родственник - как раз в законе об этом сказано.

Советовалась с друзьями и с юристами. Все говорят, что наши права нарушены. Но писать в прокуратуру бесполезно. Не знаю, как в других регионах, в нашем глухо. Прокуратура защищает государство от граждан. 

Уважаемые форумчанки! Что происходит? Почему меня так не хочет видеть руководство данного учреждения? Дело ведь в действительности не распорядке и не в том, что я якобы мешаю проводить обед. 

На душе гадко - не высказать.

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Инесса Фролова

[Мурчака 108 522]

40 минут назад, Инесса Фролова сказал:

абсурдные,а точнее ненужные условия. Например, принести санитарную книжку.

Мыслю логически: зачем мне санитарная книжка, если я здесь не работаю? 

Вы приходите к старым, больным людям. Логично что у вас просят санитарную книжку. У нас форумчанка сторожем в саду работает, но медкомиссию ее заставили проходить, хотя она с детьми не работает напрямую. Санкнижка как раз вписывается в список требований, и ничего абсурдного здесь не вижу.

40 минут назад, Инесса Фролова сказал:

в статье о правах получателей социальных услуг говорится о том, что "Получатели социальных услуг имеют право на: свободное посещение законными представителями, адвокатами, нотариусами, представителями общественных и (или) иных организаций, священнослужителями, а также родственниками и другими лицами в дневное и вечернее время".

А вы этим людям кто? Адвокат? Нотариус? Представляете общественную организацию? Вы просто решили приходить и приходите. К перечисленным людям, ну если по честному, вы не имеете никакого отношения. 

Я не знаю что вам делать. Только договариваться с администрацией по хорошему. Наверное они бояться что вы можете увидеть то, что они очень хотят спрятать от посторонних глаз. Только такой вывод напрашивается.

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Мурчака

[Ягодка опять 138 437]

32 минуты назад, Мурчака сказал:

А вы этим людям кто

А я не понимаю, почему руководство встало в позу? Вообще-то дальше написано "также родственниками и другими лицами в дневное и вечернее время". Так что автор имеет право посещать стариков по Закону РФ, как "другое лицо", например.

[Данжи 86 600]

55 минут назад, Инесса Фролова сказал:

я хожу 4 года с целью оказания помощи - сходить в магазин - аптеку, помыть - покормить, положить денег на счёт, просто поговорить.
У меня хорошие человеческие отношения с проживающими. Кто-то из них иногда умирает. Кто-то тяжело болеет, но научилась справляться, веду себя с присутствием духа.

У нас в городе есть волонтеры, которые регулярно навещают как детские дома, так и дом-интернат для инвалидов. Вроде как тоже сначала были не в восторге товарищи из руководства, но подключились общественные организации, пресса и вуаля, проблемы решены. 

[Никеша 85 873]

55 минут назад, Инесса Фролова сказал:

Уважаемые форумчанки! Что происходит? Почему меня так не хочет видеть руководство данного учреждения? Дело ведь в действительности не распорядке и не в том, что я якобы мешаю проводить обед. 

Как там с условиями пребывания? ИМХО, если скрывать нечего, то начальство не будет запрещать или ограничивать доступ к старикам. Значит, боятся, что вскроются какие-то нарушения. Думаю, так как-то. 

17 минут назад, Мурчака сказал:

А вы этим людям кто? Адвокат? Нотариус? Представляете общественную организацию? Вы просто решили приходить и приходите. К перечисленным людям, ну если по честному, вы не имеете никакого отношения. 

Она - "и другими лицами"  Что тоже не запрещено. В число "других лиц" могут входить друзья, коллеги, знакомые. Думаю уж, до статуса "друга" Инесса Фролова дошла своей упорной помощью и участием в жизни этих людей  

Насчет мед.книжки склонна была бы согласиться, но не требуется же она при посещении, к примеру, родственниками? А автор там не работает, если на то пошло. 

[Галчонка 237 434]

16 минут назад, Мурчака сказал:

Вы приходите к старым, больным людям. Логично что у вас просят санитарную книжку. У нас форумчанка сторожем в саду работает, но медкомиссию ее заставили проходить, хотя она с детьми не работает напрямую. Санкнижка как раз вписывается в список требований, и ничего абсурдного здесь не вижу.

Ну, есть разница, работать в учреждении или приходить как посетитель. В первом случае санкнижка положена, во втором - нет. Вот сторожу в детском саду санкнижка нужна, а у родителей, которые на утренник приходят и с детьми контактируют, ее не спрашивают. 

21 минуту назад, Мурчака сказал:

А вы этим людям кто? Адвокат? Нотариус? Представляете общественную организацию? Вы просто решили приходить и приходите. К перечисленным людям, ну если по честному, вы не имеете никакого отношения. 

А что, проживание в доме престарелых ведет за собой ограничение в общении? Понятно, когда в больнице ограничивают часы посещений - дабы посетители не мешали проведению процедур, а тут почему? Проживание в доме престарелых не ведет к ограничению каких-то прав, в том числе и права на общение. А общаться можно не только с законными представителями и родственниками.

4 минуты назад, Никеша сказал:

ИМХО, если скрывать нечего, то начальство не будет запрещать или ограничивать доступ к старикам. Значит, боятся, что вскроются какие-то нарушения. Думаю, так как-то.

Мне тоже так кажется - администрация просто опасается, что посетители увидят, что "что-то не так" и сделают это достоянием гласности. 

 

[На семи ветрах 73 323]

4 часа назад, Мурчака сказал:

Только договариваться с администрацией по хорошему. Наверное они бояться что вы можете увидеть то, что они очень хотят спрятать от посторонних глаз. Только такой вывод напрашивается.

 

4 часа назад, Данжи сказал:

Вроде как тоже сначала были не в восторге товарищи из руководства, но подключились общественные организации, пресса и вуаля, проблемы решены. 

 

5 часов назад, Инесса Фролова сказал:

Уважаемые форумчанки! Что происходит? Почему меня так не хочет видеть руководство данного учреждения? Дело ведь в действительности не распорядке и не в том, что я якобы мешаю проводить обед. 

На душе гадко - не высказать.

Еще бы не было гадко. Человек со всей душой к обездоленным людям, а ему от ворот поворот. 

Что происходит? Инна, тебе уже ответили и я соглашусь с мнением этих форумчанок. Не то это заведение, где могут искренне радоваться помощи . Не то. Им явно есть, что скрывать, а так как ты там бываешь постоянно, то вполне можешь видеть  то, что им хотелось бы утаить. Только этим объясняется нежелание пойти тебе навстречу и вставкой "палок в колеса. " 

Быть может привлечь прессу? Или обратиться к волонтерам? 

5 часов назад, Инесса Фролова сказал:

Галя кричит на них "бараны, самодуры

Галя права.

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Laima

[Ягодка опять 138 437]

36 минут назад, Галчонка сказал:

администрация просто опасается, что посетители увидят, что "что-то не так" и сделают это достоянием гласности. 

Ну да, на ровном месте старушка бы не кричала " бараны и самодуры". Если бы отношение к людям было нормальным. Отношение к подневольным старикам там плохое, вот и не хотят, чтобы это стало известно. Тут поможет только страх огласки или огласка. 

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Ягодка опять

[КукуруЗина 8 169]

41 минуту назад, Мурчака сказал:

А вы этим людям кто? Адвокат? Нотариус? Представляете общественную организацию? Вы просто решили приходить и приходите. К перечисленным людям, ну если по честному, вы не имеете никакого отношения. 

Допустим я соседка или подруга и что? Для этого я должна санитарную книжку оформлять? А то меня не пустят? Ну абсурд же!

1 час назад, Инесса Фролова сказал:

Советовалась с друзьями и с юристами. Все говорят, что наши права нарушены. Но писать в прокуратуру бесполезно. Не знаю, как в других регионах, в нашем глухо. Прокуратура защищает государство от граждан. 

А я бы написала. Не поможет, написала бы в вышестоящую организацию и задала вопрос, чего так боятся сотрудники спец. учреждения, если нет карантина? Может увидите, чем кормят стариков?

[Алгоритм 31 919]

11 минут назад, Галчонка сказал:

Мне тоже так кажется - администрация просто опасается, что посетители увидят, что "что-то не так" и сделают это достоянием гласности

Ну, за 4(!) года всяко бы увидела. 

Может быть, просто всё то, что не вписывается в ИХ логику, вызывает опасения и подозрения? И, как следствие, разные препоны на пути и палки в колеса.

Ну, а как? Родные в подобных заведениях (я так поняла, что это заштатный дом-интернат, не виповский ни разу) не такие уж частые гости, а здесь "ходютЬ и ходютЬ" никто по сути. И так - годами.

С какой целью? Люди немолодые, нездоровые, даже немощные - что сия дама от них хочет? Вполне вероятны такие вопросы в головах у администрации приюта.

И не просто ходит, а вон, домкратом её не сдвинешь. Упорная. И ни дирекция, ни администрация ей не указ. Наглая. Обитатели интерната горой за неё стоят. Интриганка коварная, чуть ли не мошенница на доверие.

Во все времена то, чему не могут дать прямого и понятного объяснения, вызывает подозрение и отторжение.

Плюс ещё время такое... недоверчивое. Во всём ищется подвох.

Если у автора помыслы чисты, и порядок она не нарушает, то, думаю, ничего не помешает ей продолжать своё волонтерство. Четыре года проходила в интернат, несмотря ни на какие ограничения, ещё несколько раз по столько проходит, дай бог.

На самом деле респект и уважуха таким людям. Столько богатства душевного иметь и делиться им щедро. Я нищая в этом плане. Как ни прискорбно признавать.

[Мурчака 108 522]

4 минуты назад, КукуруЗина сказал:

Допустим я соседка или подруга и что? Для этого я должна санитарную книжку оформлять? А то меня не пустят? Ну абсурд же!

Я так написала, решив вначале что автор там не просто приходящая, а типа волонтера что ли. Им разве не надо медкнижки? Я не знаю про это. И я так поняла что автор ходит не только к конкретной Гале или Тане, а ходит помогать всем. Ну а администрация бдит

 

4 минуты назад, Алгоритм сказал:

Люди немолодые, нездоровые, даже немощные - что сия дама от них хочет? Вполне вероятны такие вопросы в головах у администрации приюта.

И не просто ходит, а вон, домкратом её не сдвинешь. Упорная. И ни дирекция, ни администрация ей не указ. Наглая. Обитатели интерната горой за неё стоят. Интриганка коварная, чуть ли не мошенница на доверие.

Во все времена то, чему не могут дать прямого и понятного объяснения, вызывает подозрение и отторжение.

Плюс ещё время такое... недоверчивое. Во всём ищется подвох.

Вполне может быть что у администрации такие мысли. Страхуются может.

[МариХуана 35 644]

11 минут назад, Мурчака сказал:

Я так написала, решив вначале что автор там не просто приходящая, а типа волонтера что ли. Им разве не надо медкнижки? Я не знаю про это.

Моя дочь-студентка является председателем волонтёрской организации. Когда она с остальными ребятами посещает стариков в интернатах, или деток в доме ребёнка, никто от них санкнижек не требует. В доме ребёнка, где кстати может и уместен данный документ, так ещё и рады, что несколько часов есть кому с малышнёй повозиться.

19 минут назад, Алгоритм сказал:

На самом деле респект и уважуха таким людям. Столько богатства душевного иметь и делиться им щедро. Я нищая в этом плане. Как ни прискорбно признавать.

Согласна на все 100%. Если есть такие люди, значит общество ещё не оскотинилось вконец. 

Но проблему решать, если конфликт и дальше будет назревать, наверное лучше в вышестоящих инстанциях, в социальных службах, у которых данное заведение находится в подчинении. Я тоже упёртая, не дала бы себя прогнуть, и не стала бы лебезить и просить. У стариков есть права, у посещающих их- тоже. Администрация эти права нарушает.

[Окапиха 81 825]

33 минуты назад, Алгоритм сказал:

С какой целью? Люди немолодые, нездоровые, даже немощные - что сия дама от них хочет? Вполне вероятны такие вопросы в головах у администрации приюта.

Разве они несли бы какую-то ответственность, если бы в самом деле проникла к жильцам мошенница? Мне кажется,в головах у администрации ничего, кроме опасения за благополучие в своем мирке - в том числе, право устанавливать всяческие правила на свое усмотрение.

Инна, я бы тебе посоветовала стать сотрудником или волонтером какой-нибудь официально действующей благотворительной организации. Им твоя деятельность может для галочки пригодиться, но не жалко же? Зато какой-никакой документ оттуда будет, а официальное лицо любой администрации милее и понятнее. 

[Никеша 85 873]

1 час назад, Галчонка сказал:

Мне тоже так кажется - администрация просто опасается, что посетители увидят, что "что-то не так" и сделают это достоянием гласности

Не хочу никого обидеть, но в большинстве подобных заведений, увы, те или иные нарушения, той или иной степени серьезности есть. Может быть мелочь, а может быть по-крупному, но и за мелочь, и за крупное будут трясти... ну, практически одинаково, если вскроется. Поэтому лучше перебдить и пускать дозированно и редко, а лучше вообще отвадить, чтоб уж наверняка. 

[Никеша 85 873]

1 час назад, Алгоритм сказал:

Во все времена то, чему не могут дать прямого и понятного объяснения, вызывает подозрение и отторжение.

Но и во все времена, и в наши - не исключение, есть люди, которые искренне пытаются помочь  - детям ли, старикам ли, животным ли. Чему уж так удивляться? Да, желающих старикам помочь, увы, меньше, значит, тем ценнее люди, подобные автору, способные на такое искреннее милосердие. Радоваться бы начальству интерната - дополнительные руки в помощь, а они палки в колеса ставят...

 

1 час назад, Алгоритм сказал:

На самом деле респект и уважуха таким людям. Столько богатства душевного иметь и делиться им щедро. Я нищая в этом плане. Как ни прискорбно признавать.

Офф-топ, но гляньте, если еще не видели, фотографии автора из ее путешествий в фотоветке. Удивительный человек, я ею любуюсь, ТАК видеть мир может только очень необычной души человек

П.С. К сожалению, не склеиваются посты (( 

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Никеша

[tasha 16 682]

Инна, родная! Я к Ярику ездила в наркодиспанцер и в больницу определенного характера. В больнице все было строго, пришлось брать  разрешение от его родителей. Диспансере сперва было достаточно просто--я укладывалась в часы приема. Потом тоже часы приема сократили, список "имеющих право" урезали, но меня все равно пускали даже не в урочное время. Хотя смотрели волком некоторые, но меня на костылях никто не смел тронуть, развернуть. Потом я устроила поход  в театр всем гражданам "алкоголикам, тунеядцам, хулиганам" благо, это входило в программу реабилитации страждующих.

Что делать тебе? Придется искать волонтерские группы, тебе нужна бумажка броня. Крайних мер тоже чураться не следует. Обращение в прокуратуру не так уж бесполезно, и СМИ вообще творят чудеса по опыту знаю. Не сдавайся! Может, и меня туда когда-нибудь отправят. Ты чудо-человек!

[МариХуана 35 644]

1 час назад, tasha сказал:

Придется искать волонтерские группы, тебе нужна бумажка броня.

Девочки, но в том-то и дело, что волонтёрские организации делают всё сугубо с одобрения администрации.  То есть если Инесса станет членом волонтёрки, то, на мой взгляд, ей это руки свяжет ещё больше. Ибо для посещений председателю организации нужно устное или письменное разрешение директора. В отсутствие этого разрешения вряд ли руководство волонтёрского движения пойдёт на конфликт с дирекцией интерната.

P.S.Только что вернулась дочка и я обратилась к ней с вопросом. Она подтвердила, что прежде чем совершить визит в дом престарелых, или дом ребёнка, их самый главный руководитель, социальный педагог университета, звонит в данные заведения что бы получить согласие администрации. Я изложила проблему,спросив, как можно поступить в данной ситуации, если администрация не совсем адекватно реагирует на человека, помогающего старикам на добровольных началах. Дочь ответила, что выходом из ситуации может быть обращение в организацию "Красный крест", они смогут проконсультировать, так же координировать действия Инессы, а кроме того привлечь в случае необходимости членов своей организации к оказанию помощи.

Изменено 20 Марта 2018 пользователем МариХуана
очепятка

[Инесса Фролова 15 675]

Всех благодарю за ответы! Есть ракурсы, с которых мне не приходит в голову посмотреть.

@Данжи Не знаю ни одной волонтёрской организации в нашем городе, но мне друзья тоже стали говорить, что если таковую найти, она будет не слишком гарантированной защитой, но и просто так людей уже не отпихнёшь. СМИ у нас комплиментарны местной власти, а в крае у нас всё хорошо, стариков обижать не могут. Трезвомыслящие люди говорят, что ТВ точно не захочет со мной связываться, а единственное печатное издание сольёт, хотя и пообещает помощь. Ещё есть ресурсы в сети, надо пробовать.

@Никеша @Галчонка @Laima @Ягодка опять @КукуруЗина @Алгоритм @Окапиха

Дорогие мои! Жизненный опыт ваш, интуицию и просто логическое мышление никуда не деть. Я ведь как раз не написала о том, о чём вы все почти здесь предположили.

Да, все 4 года я видела то, что лучше никому не показывать. Пишу как есть, без сгущения красок.

Кормят плохо. То есть вроде бы готовят из свежих продуктов, но нет - нет да кто - то из проживающих отравится. В этом сразу обвиняют посетителей - не то принесли. 

Дальше. Готовят невкусно, я пробовала. Я неприхотлива в еде, но скажу: чтобы так невкусно приготовить, надо стараться. Я не могу обвинить голословно кухонных работников в воровстве, так нельзя. Но по опыту знаю: в нашей стране кухня в учреждении работает на вынос. Под предлогом "зарплаты маленькие, а нам жить как - то надо".  И не важно, что за счёт и без того обделённых.

Мытьё раз в неделю в душе. Есть нянечки, которые старательно обихаживают немощных, а есть кто спину пошоркал, а остальное "сам достанешь". Это я пишу со слов проживающих,но склонна думать, что так и есть. А зачем бы врать?

Протирание лежачих ежедневно 2 раза в день. Но если ты сходил под себя, что толку тебя обтёрли? Да и нескольких человек из одного ведра. Здесь ситуацию понимаю: чтобы мыть человека по мере необходимости, сколько надо персонала и какую зарплату ему платить.

Из правил внутреннего распорядка желательно, чтобы лежачий или сидячий имел только кружку и ложку. И те вещи, что на нём. Носильные вещи регулярно отнимают - "шмон" по тумбочкам, затем на склад, а оттуда выпросить - целое дело. А теперь представьте что такое для старого больного, когда отнимут ту вещь, которую он якобы по своему неразумению, считает нужной?

Я читала в Уставе интерната, что вещи имеют право забирать на хранение только по заявлению проживающего. Обычно отъём происходит при сопротивлении владельца вещей, но что может сделать тот, кто сам не ходит? Покричать? Заплакать?

Стрижка. Догадываюсь, что её производит мастер, но я не парикмахер, а так не изуродую человека! То ли стригущий глаза завязывает себе? После такого преобразования женщины на идиоток похожи, простите меня! А ведь иные были красавицы ещё несколько лет тому. 

Ногти. Их необходимо не только стричь, но и подпиливать, чтоб человек себя не царапал. Тут регламента нет, поэтому кому как повезёт, зависит от няни.

Пролежни. У лежачих бывают. И матрасы антипролежневые есть, но эффект не наблюдала.

Предпоследний, который обрабатывала, был на Вале. На крестце дыра размером с обе моих ладони. Мясо. "Карман" из кожи, в который сливается перекись и прочие средства обработки. Гной, кровь. У Вали был рак по гинекологии. Вроде возили её в онкологию; там констатировала уже бесполезность лечения, а ведь она жаловалась на странные наросты в паху задолго до 4-й стадии. И я вам скажу, анальгин в такой ситуации, конечно, сильная штука дабы облегчить страдания умирающей плюс уколы, но наркотических веществ так и не выписали и в интернате не кололи, а обезболивали в том числе утешением "ничего, Валя, недолго тебе уже осталось". Вале было 59 лет, выглядела молодо, в разуме была до последнего. Я не подвала вида при ней никогда, что смотреть на происходящее с ней мне уже не страшно, но больно. С выдержкой у меня хорошо. Но я потом дома плачу иногда на ровном месте как будто. Будто боль эта выходит так.

И все 4 года я не выношу сор из избы, кроме как рассказываю друзьям. Сами проживающие бывает пишут жалобы. Проверка, как правило, ничего плохого не находит, а может это им так говорят потом. Но администрация потом самых робких гнобит. Можно же даже и просто прийти в палату и гадостей человеку наговорить, а он в ответ только плачет и даже плюнуть в тебя не может. Галя как - то писала президенту. Ответ давали местные, и в нём всё хорошо и правильно. Но то ли нагоняй интернату был, смягчение режима последовало и медсестра - хамка угомонилась. Долгое затишье было.

@МариХуана

Спасибо вам за совет обратиться в "Красный крест". Сама не сообразила бы.

Дело в том, что в законе 442 об основах социального обслуживания  граждан в РФ нет НИ слова о том, что визиты волонтёров и посетителей надо согласовывать с администрацией социального учреждения, а про санкнижку речи вообще нет! Мало того, я в горбольницах разных  навещала одну бабушку, так меня и в тихий час пускали, и конца обхода ждала, никто не гнал, а  уж помыть - переодеть  добро пожаловать, ни проблем, ни одного конфликта. Даже наоборот медсёстры и санитары упрекали, что на весь день не прихожу.

@tasha

Наташа, уж ты в теме как не знаю кто. Спасибо тебе за боевой настрой, я тоже оптимист. Хотя уже голоса раздалсиь, что выкинут меня из этой богадельни вместе в бабушками к которым хожу прямо на улицу. Откажут в социальном обслуживании! Неужели и так могут?!

Про больницу "определённого характера" как в предыдущей редакции закона, так и в свежей говорится одно и то же., а именно

"В законодательстве, регулирующим отношения, связанные с оказанием психиатрической помощи, отношения, связанные со стационарным социальным обслуживанием, статус лиц, признанных недееспособными, отсутствуют как нормы права, устанавливающие какие-либо требования к лицам, желающим посетить лицо, проживающее в стационарном учреждении социального обслуживания психоневрологического профиля, в том числе недееспособное лицо, так и нормы права, устанавливающие разрешительный или уведомительный порядок посещения лиц, проживающих в указанных учреждениях. Администрация стационарного учреждения социального обслуживания в соответствии с указанными выше нормами права должна создавать условия для беспрепятственного приема посетителей как в выходные и праздничные дни, так и в рабочие дни в дневное и вечернее время.

Таким образом, возможные требования со стороны администрации стационарного учреждения о необходимости согласования посещения лица, проживающего в этом учреждении, в том числе недееспособного, с органом социальной защиты населения, органом опеки или администрацией самого учреждения; о предоставлении посетителем данных, подтверждающих наличие правовых оснований посещения, в том числе согласия или просьбы самого проживающего, наличие в уставе общественной организации, членом или участником которой является посетитель, такого вида деятельности как посещение психоневрологических учреждений, – незаконны."

Думаю, уж мой интернат не "тяжелее" нежели вот такая организация.

Девочки, спасибо вам, что вы такого тёплого мнения обо мне! Дело в том, что мне не чуждо и милосердие, и сострадание, но на самом деле я злой человек. Не то что с этой злобой я ношусь "кого бы покусать", нет. Я спокойно живу, работаю, делаю то, что считаю нужным, посещение интерната в том числе. Это не свидетельство какой - то моей духовной высоты. Но мне не нравится, когда меня и моих близких обманывают, ущемляют в правах, загоняют в угол. На подобные действия у меня всегда идёт агрессивная реакция. Попытку договориться, я поняла, что можно делать не более одного раза, далее бесполезно. Поэтому ваши советы мне вдоль души, по моей природе, сидеть и горевать, что ничего нельзя сделать, нет желания.

Мне подруга объясняла, что человек - это социальное, цивилизованное, но животное. )) И первобытное никуда не ушло из нас, а значит, защищаться, реагировать агрессивно, когда на тебя нападают - это нормально. Я не имею в виду сейчас противоправные действия.

Да, @МариХуана мне не нравится, когда меня пытаются прогнуть. Да, я считаю, что честный человек ходит в любую организацию через дверь, а не как вор, крадучись.

И. Я самостоятельный человек, решения принимаю быстро. Но бывает так в жизни, словно кто - то ведёт нас ( Бог, Вселенная, судьба, как хотите). Всё это началось более десяти лет назад. Я стала попадать в какие - то обстоятельства, ситуации, где чуть не с улицы в чужой дом зашёл, а там лежит человек. И зарос, и ногти неприличные, и помыть бы его. И я чувствовала, что это надо сделать, а уж почему - не объяснила себе до сих пор. Кармические долги раздаю, наверное - на полном серьёзе так и думаю. И с тех пор таких людей мне встречается немало, и даже в моих поездках во время отдыха. Люди и здоровые - то как - то легко идут мне в руки)), а больные почему - то особенно доверяют.

У меня ещё есть мысли по теме, буду продолжать.

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Инесса Фролова