Готовы ли мужчины оставаться с детьми после развода?

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Смотря о каком возрасте разговор.  

Крепкая связь с родителями у ребенка только до трех-четырех лет. Потом ребенок начинает себя самоидентифицировать таким образом превращаясь в своем сознании в отдельную личность.

Моя подруга дочь с папой оставила, когда той было больше 10 лет, при этом девочка сама так захотела. Как то я рассказала об этом случае в компании женщин, так они все развопились в стиле, ее жизнь накажет, какая она сволочь чуть-ли не проклинали. Я сама тогда удивилась реакции. Подруга брала дочь к себе каждые выходные, платила алименты, ездила с ней по магазинам и на море брала с собой. Да половина отцов и этого не делает и никто их проклятиями не осыпает.

[Машуля 37 448]

12 минут назад, Davari сказал:

А Вы забыли, что ребёнок ещё кушает, ходит на кружки и продленку, развлекается, на него начисляется квартплата, проезд стоит денег, лекарства, игрушки - книжки? 

Помню - помню... что мама тоже вкладываться должна, не только папа!

 

Изменено 25 Марта 2018 пользователем Машуля

[Магдала 30 562]

46 минут назад, Ямана сказал:

Совершенно не согласна. Я люблю своих детей больше всего мира, но в случае необходимости оставила бы с отцом, ибо полностью в этом плане в нем уверена.

Ну в вашем случае, я так понимаю, вы бы оставили только сына. Или ваш муж падчерицу не меньше родного сына любит?

После развода вообще часто выясняется много интересного и в отношении родных детей.

[Мурчака 108 734]

1 минуту назад, Машуля сказал:

Ребенок общий, содержание его тоже общее - мама + папа поровну!

Не-а. Папа платит алименты в 25% от своей зарплаты, даже если он топ-менеждер Газпрома. По закону. А мама может нянечкой в детсаду работать. И получать 15 тысяч. Но папа все равно должен платить 25%. Если нет другой договоренности. Вот режьте, хоть убейте. Договорятся иначе - будет иначе. Не договорятся - по закону. А шопаделать?

4 минуты назад, Машуля сказал:

что мама тоже вкладываться должна, не только папа!

А мама типа не вкладывается? Или только на алименты одна надежда? И мамина зарплата не считается? 

[Алим 27 921]

5 минут назад, kuksi сказал:

Думаю не затем, чтобы освободившись от детей и видя их пару раз в месяц пожить в свое удовольствие.

Согласна. Дети навсегда. Иначе могла бы найти варианты и пожить в своё удовольствие, отдохнуть от детей.

[kuksi 54 564]

7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Крепкая связь с родителями у ребенка только до трех-четырех лет. Потом ребенок начинает себя самоидентифицировать таким образом превращаясь в своем сознании в отдельную личность.

Лет до 7-9 скорее, а не 3- 4-х. Но в любом случае лет до 10 ребенку, по моим наблюдениям, нужнее женское воспитание. Потом, тем более парню,  нужнее мужское. Но как бы то ни было, но четырехлетнего ребенка все равно будет воспитывать, скорее всего или бабушка по отцу, или новая жена отца или нанятая им няня.  То есть по сути, ну если бабушку не считать, та родная, остальные чужие люди. И как следствие материнских чувств к ребенку не питающие. Не думаю, что мужчина уйдет с работы, или перейдет на малооплачиваемую, но ненапряжную и лично начнет  косички плести и кашки варить.

Изменено 25 Марта 2018 пользователем kuksi

[Davari 15 334]

1 час назад, Машуля сказал:

Помню - помню... что мама тоже вкладываться должна, не только папа!

 

Ну вот эти условные "15 тысяч и выходят". А на самом деле, родитель, с которым живёт ребёнок, вкладывает намного больше. Про силы и время я уже не говорю)) 

Давайте уж дойдём до маразма справедливости: день ребёнок под папиной ответственностью (не свекровь-няня-новая жена), день - под маминой. И не взять погулять, а выучить уроки, покормить, посидеть на больничном и взять в отпуск. 

И фактические расходы пополам, а не "на тебе 5000, я больше не должен" 

Вот тогда будет справедливо, поровну и по честному) 

Изменено 25 Марта 2018 пользователем Davari

[Машуля 37 448]

7 минут назад, Мурчака сказал:

Не-а. Папа платит алименты в 25% от своей зарплаты, даже если он топ-менеждер Газпрома. По закону. А мама может нянечкой в детсаду работать. И получать 15 тысяч. Но папа все равно должен платить 25%. Если нет другой договоренности. Вот режьте, хоть убейте. Договорятся иначе - будет иначе. Не договорятся - по закону. А шопаделать?

Тогда не стоит возмущаться, если папа платит 3 тысячи... А шопаделать? Зарплата у него такая...

5 минут назад, Davari сказал:

вкладывает намного больше

Не всегда, ох, не всегда!

5 минут назад, Davari сказал:

И фактические расходы пополам, а не "на тебе 5000,я больше не должен" 

Согласна. Пополам. Но тут же пишут

10 минут назад, Мурчака сказал:

Не-а. Папа платит алименты в 25% от своей зарплаты, даже если он топ-менеждер Газпрома. По закону. А мама может нянечкой в детсаду работать. И получать 15 тысяч. Но папа все равно должен платить 25%.

Видите? И, если папа при таком раскладе уйдет в охранники на 15 тысяч, он будет кАзел... и нет ему прощения!

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

7 минут назад, kuksi сказал:

Лет до 7-9 скорее, а не 3- 4-х.

По науке до 3-х. Это возраст, когда ребенок начинает осознавать себя как личность.

7 минут назад, kuksi сказал:

Не думаю, что мужчина уйдет с работы, или перейет на малооплачиваемую, но ненапряжную и лично начнет  косички плести и кашки варить.

А женщина, значит, должна? А жить на что? Зависеть от капризов папы ребенка и его новой жены заплачу - не заплачу. 25 процентов даже от официальной средней зарплаты это очень мало, если мама практически не может работать. Плюс отказ от собственных интересов для женщины как правило.

Изменено 25 Марта 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Davari 15 334]

Если начинается песня про нянь, то возникает вопрос к размеру алиментов, которые, как бы вам не хотелось, взимаются с дохода, а не с белой зарплаты. Какие такие 5000, четверть от 20, если няня стоит 30? Сокрытие дохода, уважаемый. 

Опять же, няня - фактический расход на ребёнка. Что бы папе не оплачивать половину ставки няни, которая будет бывшей жене помогать с ребёнком?)) 

1 час назад, Машуля сказал:

таком раскладе уйдет в охранники на 15 тысяч, он будет кАзел... и нет ему прощения!

Да, козёл. 

 

1 час назад, Машуля сказал:

Согласна. Пополам

А со временем как быть? 

1 час назад, Машуля сказал:

Но тут же пишут

Вы не видите разницу между "уйти на 15000 чтоб алименты не платить" и "работает нянечкой в саду, потому что малыша девать некуда"? 

[Мурчака 108 734]

3 минуты назад, Машуля сказал:

Видите? И, если папа при таком раскладе уйдет в охранники на 15 тысяч, он будет кАзел... и нет ему прощения!

Если он уйдет в охранники с должности топ-менеджера только для того, чтобы алименты меньше платить, то он самый что ни на есть козел. И не в отношении ребенка, а в отношении себя.  

 

4 минуты назад, Машуля сказал:

Тогда не стоит возмущаться, если папа платит 3 тысячи...

Да вы сходите в тему про алименты. Многие девочки за счастье и три тысячи посчитали бы. А то папы так любят детей, так любят, что аж по 200 рублей раз в полгода присылают, а некоторые и вовсе в бегах. 

[фасолинка 14 195]

2 минуты назад, Машуля сказал:

Тогда не стоит возмущаться, если папа платит 3 тысячи... А шопаделать? Зарплата у него такая...

Тогда папе и хитровыделанной бабушке, наверное, тоже не стоит возмущаться, если выросший ребёнок будет относиться к ним, как бы это культурно выразиться, не то, что не с должным почтением, а совсем даже наоборот. А шопаделать? такова жизнь.... 

[Журавлиха 11 068]

19 минут назад, Машуля сказал:

Помню - помню... что мама тоже вкладываться должна, не только папа!

 

И под-текст у этого всего один - что как бы папе не перевложиться

[kuksi 54 564]

47 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

По науке до 3-х. Это возраст, когда ребенок начинает осознавать себя как личность.

Это не мешает ему нуждаться в матери.  Мне не доводилось видеть  живущих в семье трехлеток, прекрасно обходящихся без материнской ( если в семье есть мать) любви.

 

47 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А женщина, значит, должна? А жить на что? Зависеть от капризов папы ребенка и его новой жены заплачу - не заплачу. 25 процентов даже от официальной средней зарплаты это очень мало, если мама практически не может работать. Плюс отказ от собственных интересов для женщины как правило.

Да никто никому ничего не должен. Можно по идее даже в интернат ребенка отдать и жить обоим родителям своей жизнью. Но как-то большинство действительно любящих своё дитя родителей такой вариант обычно не рассматривают. По крайней мере до тех пор, пока есть другие возможности выжить и прокормиться не отдавая дитё на гособеспечение.

Изменено 25 Марта 2018 пользователем kuksi

[Мортиша Аддамс 9 675]

В России 1 миллион мужчин не платят алименты вообще, официально. А уж забрать детей себе после развода... Оно и видно, поголовно забирают.

[Машуля 37 448]

4 минуты назад, Davari сказал:

. Какие такие 5000, четверть от 20, если няня стоит 30? Сокрытие дохода, уважаемый. 

Бабушка няню оплачивает, чтобы самой с внуком не сидеть... И?

Няне есть разница, кто с ней договор заключит?

6 минут назад, Davari сказал:

"уйти на 15000 чтоб алименты не платить"

Ну, почему же не платить алименты? Просто устал от слишком напряженной и нервной работы... Нашел другую, по душе! Не все же деньгами мерить!

 

7 минут назад, фасолинка сказал:

Тогда папе и хитровыделанной бабушке, наверное, тоже не стоит возмущаться, если выросший ребёнок будет относиться к ним, как бы это культурно выразиться, не то, что не с должным почтением, а совсем даже наоборот

К сожалению, никто не может сказать, как оно будет потом... даже если вложишь всю душу в ребенка вместе с деньгами. Сие нам не ведомо.

Более того, до этого вообще можно не дожить. Стоит ли беспокоиться о том, чего нет и неизвестно, будет ли?

6 минут назад, Журавлиха сказал:

И под-текст у этого всего один - что как бы папе не перевложиться

Я пишу без подтекста, а как вы читаете, мне все равно!

 

[Мурчака 108 734]

1 минуту назад, Машуля сказал:

Ну, почему же не платить алименты? Просто устал от слишком напряженной и нервной работы... Нашел другую, по душе! Не все же деньгами мерить!

Как там молодежь говорит? Ржунимагу.  

[фасолинка 14 195]

Только что, Машуля сказал:

К сожалению, никто не может сказать, как оно будет потом... даже если вложишь всю душу в ребенка вместе с деньгами. Сие нам не ведомо.

Основной посыл Ваших речей  - как бы не переплатить на содержание ребёнка. Это такая пакостная позиция, что лучше душу ребёнка ей и не бередить. 

 

 

[Ямана 37 388]

Только что, Магдала сказал:

Ну в вашем случае, я так понимаю, вы бы оставили только сына. Или ваш муж падчерицу не меньше родного сына любит?

Ну дочери меньше чем через год 18 лет, так что "оставить" взрослого человека ни с кем невозможно. Кого больше любит - спрашивать не собираюсь. Зачем мне это, если отношение одинаковое?

 

[Дым 23 952]

6 минут назад, Машуля сказал:

Бабушка няню оплачивает, чтобы самой с внуком не сидеть... И?

Няне есть разница, кто с ней договор заключит?

Ну, почему же не платить алименты? Просто устал от слишком напряженной и нервной работы... Нашел другую, по душе! Не все же деньгами мерить!

 

Сделал дитя, будь добр паши и обеспечивай. А отдыхать на пенсии будешь! А то все понимаешь нежные такие ..

 

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

3 минуты назад, kuksi сказал:

Это не мешает ему нуждаься в матери.  Мне не доводилось видеть  живущих в семье трехлеток, прекрасно обходящихся без материнской ( если в семье есть мать) любви.

Да ладно. Моей дочери, например, даже до трех лет было хорошо там, где с ней играют или дают развлекаться как она хочет, в пределах разумного, конечно. А кто это будет не суть важно.

6 минут назад, kuksi сказал:

Да никто никому ничего не должен. Можно по идее даже в интернат ребенка отдать и жить обоим родителям своей жизнью. Но как-то большинство действительно любящих своё дитя родителей такой вариант обычно не рассматривают. По крайней мере до тех пор, пока есть другие возможности выжить и прокормиться не отдавая дитё на гособеспечение.

Однако мамам своим на воспитание ребенка многие женщины оставляют. А кто-то на грани выживания колотиться, если помочь некому, но отцу ребенка отдать даже мысли в голову не приходит. Потому что осудят, так нельзя.

За ребенка ответственность несут оба родителя, а в России почему-то все на женщин свалили. Подразумевается родители оба любящие, однако на женщину ребенка общего свалить мужчине можно, а наоборот, нельзя. Так значит, отцы у нас сплошь не любящие что-ли. Вклад в воспитание по идее должен быть равным, а ведь большинство отцов даже на пару дней с ночевкой ребенка взять не хотят или на больничном сидеть по очереди, а почему нет-то? И работу можно двоим найти приемлемую, что бы ребенком заниматься и маме и папе, а так выходит все проблемы на женщине как всегда.

[Кофейная гуща 34 728]

2 часа назад, Машуля сказал:

сыт, здоров, одет и заодно поинтересовалась бы, на что потрачены 40 тыс на ребенка со стороны мамочки. 

Нет. Если платят 20, а тратит мама на него 40-50. Одевает, на платные кружки водит, море и т.д. и это не считая не подтвержденных чеками расходов (такси, парки, еда, и  прочие мелочи, которые выходят на коуглую сумму). 

Порекомендуете сыну "добавить"?

[Правая нога 51 949]

Забавная ветка - здесь женщины отстаивают права несовершеннолетних своих сыновей-дочерей и их нужды, а одна участница - права своего совершеннолетнего сына, уже заимевшего своего собственного ребенка, против этого самого ребенка.

Остановите землю, я сойду.

[Дым 23 952]

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

 

Однако мамам своим на воспитание ребенка многие женщины оставляют. А кто-то на грани выживания колотиться, если помочь некому, но отцу ребенка отдать даже мысли в голову не приходит. Потому что осудят, так нельзя.

Не потому что осудят а потому, что такой папа видимо не вызывающий доверия. Мой бывший, приходил несколько раз с дочкой погулять после развода и каждый раз пьяный. Естественно я не давала.

[фасолинка 14 195]

Только что, Правая нога сказал:

одна участница - права своего совершеннолетнего сына, уже заимевшего своего собственного ребенка, против этого самого ребенка.

Не покушайтесь на святое! ОНЖЕРЕБЕНОК. К тому же оченно перетрудившийся и уставший.