Работа и дети - как совместить

[Карамболь 29 172]

А я стопиццот раз писала, что я не карьеристка, а пофигистка)

Вдруг кому-то полегчает от моего признания...

И упасибуда меня от карьеры генерала.

Да, это счастье, уйти в 17 ноль-ноль и не думать о работе до 8 утра следующего дня.

Кто на что учился, аминь.

 

 

 

[Вольный ветер 47 891]

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

И, кстати, я вот подумала сейчас, не могу припомнить ни одного случая, когда у мамы не было другого выхода, ну вот вынуждена она была с маленьким ребенком на руках идти работать, иначе жрать нечего.

У моей мамы так было. Но в таких случаях даже не говорят "я без работы не могу", "карьера". Просто идут и работают. Думаю и сейчас такое есть). 

[Карамболь 29 172]

9 минут назад, Qwerty сказал:

Достаточно быстрое развитие человека как специалиста по вертикали до уровня руководителя среднего и высшего звена. 

 Я работала исключительно в коммерческих организациях, в них именно это и подразумевает. Даже, если день нормированный, то с очень плотной загрузкой. Довольно часто такие позиции предполагают командировки.

 А кто-то говорил про шарашки?
Мне напротив представилось учреждение типа того, что в Служебном романе.  Серьезное такое учреждение. Где все нормировано и расписано (обеденный перерыв, отпуска и т.п.). Пять лет за одним столом, и - старший специалист, еще пять, и - начальник отдела.  
Это не в ваш адрес. Ассоциация. 
 

И это для женщины очень неплохо.

Можно совмещать детей, больничные, семью.

У меня в принципе почти нет опыта работы на частника, в коммерческих структурах.

Но я примерно представляю.

Если там хорошо платят, есть на кого оставить ребёнка, то прекрасно.

 

Изменено 29 Марта 2018 пользователем Карамболь

[Шальная 9 280]

17 минут назад, Карамболь сказал:

Меня окружают множество людей с таким графиком, а если с 9 до 18, не те же 8 рабочих часов?

Я не к тому, что не 8 часов, а к тому, что В 18-00 закончила, час до садика, а если пробка?! Да и мне лично график с 8 до 17 нравится больше. Во первых, учитывая, что основная масса добирается к 9 на работу, и после 18 с работы, то дороги свободнее, во-вторых на час больше времени для семьи, в третьих - машину припарковать проще (больная тема просто).

10 минут назад, Карамболь сказал:

Да, это счастье, уйти в 17 ноль-ноль и не думать о работе до 8 утра следующего дня.

Да, именно, особенно если зарплата устраивает.

[Лигия 11 374]

22 минуты назад, Карамболь сказал:

И люди, ну большинство, водят в сад и школу ту, что "на раене". Чтобы не усложнять жизнь.

Еще раз: в первом классе продленка максимум до 18:00. Работа до тех же 18 и не "на раёне".  И плюс час-полтора на дорогу с работы ( да, это не фантастика, это наша реальность). Где будет ребенок это время? Ну как вариант - сидеть на скамейке около охранника. 

Да, мы живем в мегаполисе. И здесь совсем другие условия. Никто в семь лет ребенка из школы одного не отпустит - здесь это не безопасно, да вообще никто так не делает. Здесь час-полтора с работы до дома - норма, а не исключение. И да - если ты хочешь построить карьеру ( идти все время вверх, повышая должность и оклад), то будь готов к переработкам! В 18:00 из офиса при таком раскладе будешь выходить через два дня на третий.

@Карамболь

Ну так вы просто работали все время на нормальной должности в нормальном месте. Причем тут карьера?

Карьера - это вон как у приятелей моего брата - мужа и жены. Жена  и одно время была руководителем крупнейшего интернет-портала по подбору персонала. В неполные 30 лет, ага. Движение только вверх и только вперед. Сейчас свое дело на пару с мужем. Им по 34 года. Ребенка завели только сейчас, в прошлом году. Знакомы 15 лет, женаты 5. И да - она вообще не сидела в декрете, сразу няня была на подхвате. 

Или наша руководитель группы продаж. Пришла простым продавцом в компанию, все время двигалась только вверх. И тоже три года сидеть с ребенком не сидела, естественно. И тоже няня есть. 

В моем понимании вот это - карьера, да.

Изменено 29 Марта 2018 пользователем Лигия

[Карамболь 29 172]

25 минут назад, Лигия сказал:

 

Карьера - это вон как у приятелей моего брата - мужа и жены. Жена  и одно время была руководителем крупнейшего интернет-портала по подбору персонала. В неполные 30 лет, ага. Движение только вверх и только вперед. Сейчас свое дело на пару с мужем. Им по 34 года. Ребенка завели только сейчас, в прошлом году. Знакомы 15 лет, женаты 5. И да - она вообще не сидела в декрете, сразу няня была на подхвате. 

Советую почитать, что такое карьера.

Именно определение и пояснение.

Учитель может сделать карьеру?

Даже если он сорок лет проработал в одной школе и не стал хотя бы завучем?

Может, оказывается!

Он стал профессионалом в своей области.

Мне кажется, тут  в  данной теме под карьерой понимается что-то другое.

А я всегда считала иначе.

Но никого не буду разубеждать.

 

 

 

 

[Лигия 11 374]

5 минут назад, Карамболь сказал:

Советую почитать, что такое карьера.

Неоднократно читала, представляете? В современном обществе под "карьерой" подразумевают в большинстве случаев продвижение вверх по служебной лестнице. Синонимом сейчас служит словосочетание "социальный лифт".

Учитель, проработавший 40 лет в школе и ставший профессионалом, стал профессионалом, но карьеру не сделал, уж простите. Стал завучем или директором - да, это именно карьера. 

Вы можете спорить, но я останусь при своем. 

[Тыквуша 1 247]

@Карамболь, вы молодец! Знаете закон, и что вам положено по нему, а если есть какие-то недовольства даже, то вам ровно на них, потому что всегда можете побороться за свои права. И люди это чувствуют. 

[Кофейная гуща 34 795]

Для меня тоже, карьера это руководство и продвижение вверх. Это директор и вторые-третьи люди после него. А профессионал, это другое. Это крепкое место, возможно высокая востребованность. 

[Davari 15 334]

@Карамболь

И все же, кто выполняет Вашу работу, когда Вы на больничном?

[Никеша 85 999]

12 часов назад, Карамболь сказал:

Про зарплату начальницы вы не сказали, кстати. 100? 120? Какой процент не жалко отдавать наемному работнику?

Ее настоятельно вызвали на работу, угрожая  потерей? Или ее достали подгузники и вопли? 

Я, когда поняла, что рожать буду, скорее всего, без мужа (как и получилось), прикидывала для себя ВСЕ варианты развития событий, в том числе и на тот случай, если родители не захотят/не смогут помочь. Подушка безопасности у меня была примерно на полтора года если скромненько и без непредвиденных расходов, или на год - если с некоторыми форс-мажорами. Дальше - выход на работу. При заработке на тот момент около 100 тысяч, я готова была отдавать 60 тысяч няне (в московских реалиях более чем адекватная сумма для НОРМАЛЬНОЙ няни - мамы вынуждены выходить из дома очень рано, а возвращаться очень поздно - пресловутый вопрос транспорта и ненормированных рабочих дней), плюс 20 за съемную комнату, еще двадцать - на покушать.

Как видите, эту сумму я готова была отдавать не потому, что она в моей зарплате была бы незаметной по причине ее, зарплаты, нереальной величины)))) а просто потому, что иначе никак. В противном случае придется сидеть с ребенком все в той же съемной хате и дружно сосать лапу))) События пошли по более легкому сценарию - вернулась к родителям, те взяли на себя заботу о ребенке, когда я в ее 8 месяцев вышла на работу на пол-ставки, теперь с понедельника по четверг ребенок на них полностью с 6.30 утра до 22.00, в пятницу - полдня, т.к. я работаю уже на двух работах. Подгузники, вопли и день сурка мне были в радость, честно скажу, очень хотелось хоть полтора года досидеть, но тупо побоялась проедать до конца "подушку". Речь в данном случае даже не о КАРЬЕРЕ (она у меня была, мне не понравилось, больше не хочу хоть озолотите)))), а чисто о выживании - на питание (без изысков, поверьте) и коммуналку на троих взрослых и ребенка у меня в месяц уходит 50-60 тысяч рублей. Для того, чтобы еще что-то оставалось сверх минимальных расходов, приходится пахать за двоих. Без помощи родителей все уходило бы на няню и съем жилья. У меня знакомая так вот крутится - зарплаты хватает на съем жилья (не москвичка), няню для ребенка и на покушать-одеться. Очень боится любых форс-мажоров, в последний раз позволила себе болеть лет пять назад, когда температура была за 38, все остальное вынуждена переносить на ногах. Ребенка рожала в браке, муж слился к "солнечной", когда тот еще крохой был. 

[Карамболь 29 172]

1 минуту назад, Davari сказал:

@Карамболь

И все же, кто выполняет Вашу работу, когда Вы на больничном?

Я сейчас в отпуске по уходу за ребёнком.

Никто не выполнял, когда шла на больничный, я профессионал)))), поэтому нагоняла.

И отсутствие на работе неделю-полторы в квартал-не критично.

2/3 рабочего времени больничный?!Это не про меня.

И специфика моей работы такова, что нет в ней поточной линии, конвейера, ежедневных отчетов руководству, работы с клиентом, который идёт сплошным косяком.

В определённый день надо сдать проект.

А когда и как он делался, никого не волнует.

[Карамболь 29 172]

Никеша, я вам верю и сочувствую.

Вы сильная женщина, здоровья и удачи!

Ваш пример- это совсем другое дело.

[Davari 15 334]

Только что, Карамболь сказал:

И специфика моей работы такова, что нет в ней поточной линии, конвейера, ежедневных отчетов руководству, работы с клиентом, который идёт сплошным косяком.

Да, я не ошиблась с видом работы инженера-проектировщика, именно так работает мой знакомый. Даже спорить не буду, это очень-очень удобно, а если как у Вас, еще и в солидной стабильной конторе - то совсем супер.

У большинства работающих мам работа именно ежедневная, то есть, каждый день ее "кусок работы" вынуждены делать другие сотрудники (причем, бесплатно), и кому это понравится?))

Только что, Карамболь сказал:

Ваш пример- это совсем другое дело.

А чей - не другое?))

Я пришла в тему на стадии 

Цитата

Воистину,некоторые рожают для галочки, застолбиться, закрепиться, угодить" потому что так надо и принято"....

Если такая сумма для присмотра за родным ребенком ПОСТОРОННЕЙ теткой -тьху, то что мешало маменьке еще побыть с ребенком полгода-год? 60 туда, 60 обратно. Не деньги.

Ах, я забыла, карьера заплесневеет...

и не могу понять, чем вам лично не нравится сумма, которую платят хорошему наемному работнику, которому доверяют самое дорогое что есть.

[Лигия 11 374]

16 минут назад, Davari сказал:

и не могу понять, чем вам лично не нравится сумма, которую платят хорошему наемному работнику, которому доверяют самое дорогое что есть

Судя по сообщениям в стиле "4 часа на дорогу в день? Какой кошмар!" и "Прийти в обед домой, проведать ребенка" человек просто не в курсе наших реалий. Отсюда и удивление адекватной, вообще-то, зарплате для няни. Для няни, которая хорошо разговаривает на правильном русском языке и у которой все в порядке с медицинской книжкой, анализами и рекомендациями. 

 

[Davari 15 334]

3 минуты назад, Лигия сказал:

няни, которая хорошо разговаривает на правильном русском языке и у которой все в порядке с медицинской книжкой, анализами и рекомендациями. 

Да) 

Плюс, няня работает совсем не с 8 до 17)

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

8 часов назад, Карамболь сказал:

У меня в принципе почти нет опыта работы на частника, в коммерческих структурах.

Но я примерно представляю.

Если там хорошо платят, есть на кого оставить ребёнка, то прекрасно.

 

Даже если не на кого, устроиться на госпредприятие есть возможность далеко не у всех. Я сама сейчас на таком работаю, поэтому знаю что и как. Социальная защищенность работников здесь намного выше, чем у частника. Умеренно болеющих терпят,  если совсем грань не переходить. Хотя у нас в отделе одно время не брали женщин до 45 из за массовых выходов в декрет, ну люди же быстро соображают, где можно попу на время декрета пристроить. 

Если бы я работала на госпредприятии, когда дочь была маленькой, ну не начальником отдела, конечно, проблем бы не было. Но, возможность, да и желание повторюсь, есть не у всех. В то время я была профессионалом совсем в другой области, в госструктурах такие не требовались, да и платили на заводах тогда совсем мало.

Изменено 30 Марта 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Карамболь 29 172]

Я очень рада за такой уровень заработков нянь в Москве)

Была бы ещё вся Россия Москвой.

[Мария-Антуанетта 18 357]

Недавно обсуждали в местной группе вот практически тоже самое "карьера и дети", нет, в наших реалиях в семье с детьми карьеру делает кто-то один. Иначе никак. Сады работают в лучшем случае до 16.30, школа тоже. Детей нужно возить и забирать с кружков и секций. Допустим, это всё делает няня, но опять же нужно быть в курсе детской жизни, проводить время с ребёнком, общаясь, разговаривая. И сделать это при напряжённом графике очень сложно.

Я - не карьеристка, расти вверх не собираюсь, максиму чего я хочу это перейти в международную компанию, и то, попозже. Карьеру у нас в семье делает муж. В семьях моих друзей такая же ситуация. Где-то мама-карьеристка и папа, просто хороший работник, где-то папа - карьерист. Чтобы двое и карьера, ну может только шоубизнес...

[Белый орикс 115 293]

8 часов назад, Карамболь сказал:

Даже если он сорок лет проработал в одной школе и не стал хотя бы завучем?

Может, оказывается!

Он стал профессионалом в своей области.

Мне кажется, тут  в  данной теме под карьерой понимается что-то другое.

Это не в теме понимается по другому, это у вас неверное представление о карьере. 

Читаем определение

Карье́ра (итал. carriera — бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus — телега, повозка) — успешное (не всегда) продвижение в области служебной, социальной, научной и другой деятельности; продвижение вверх по служебной лестнице.

Профессионализм без повышения - это НЕ карьера. 

[Davari 15 334]

7 минут назад, Карамболь сказал:

Я очень рада за такой уровень заработков нянь в Москве)

Была бы ещё вся Россия Москвой.

Ну в Вашем регионе и у них оплата другая, уверена. Опять же, судя по Вашим словам, в Ваших реалиях она не особо и нужна. 

А это - приличная экономия) 

Хочу напомнить, что тема отпочковалась от обсуждения,  что дети остаются с мамами после развода, и не мешают совсем делать карьеру и строить личную жизнь) 

Изменено 30 Марта 2018 пользователем Davari

[Карамболь 29 172]

22 минуты назад, Лигия сказал:

Судя по сообщениям в стиле "4 часа на дорогу в день? Какой кошмар!" и "Прийти в обед домой, проведать ребенка" человек просто не в курсе наших реалий. Отсюда и удивление адекватной, вообще-то, зарплате для няни. Для няни, которая хорошо разговаривает на правильном русском языке и у которой все в порядке с медицинской книжкой, анализами и рекомендациями. 

 

Вы хотите моего восхищения тем обстоятельством, что люди работают ненормированный день и ещё на работу 4 часа тратят? Да это тоска на самом деле, когда жить?

Лично вы себя получением образования  не утруждали, даже минимального, но про карьеру тут мне рассказываете? Или может про  свой профессиональный рост и постоянное самообразование поведаете?

Я послушаю)

Зы Про оргазм при разгрузке китайских шмоток не надо

 

Изменено 30 Марта 2018 пользователем Карамболь

[Qwerty 4 806]

8 часов назад, Карамболь сказал:

Мне кажется, тут  в  данной теме под карьерой понимается что-то другое.

А я всегда считала иначе.

Наверное, в этом лукавство? 
В некоторой подмене понятий. Повторюсь, сочетать работу и ребенка (без помощников) можно. Против этого никто и не спорит. 
Но карьера - это "что-то другое". 

[Davari 15 334]

1 минуту назад, Карамболь сказал:

ично вы себя получением образования образования не утруждали, даже минимального, но про карьеру тут мне рассказываете?

Это Вы с чего взяли, стесняюсь спросить?))) Так, походя, какашкой в человека кинула дама, завидующая зарплате няни и считающая достижением до пенсии просидеть на одном месте. 

[Карамболь 29 172]

5 минут назад, Davari сказал:

Это Вы с чего взяли, стесняюсь спросить?))) Так, походя, какашкой в человека кинула дама, завидующая зарплате няни и считающая достижением до пенсии просидеть на одном месте. 

Я завидую? Я в недоумении...

Лигия обтечет, она такая. Ещё и в личку мне напишет. Про оргазмы и десять классов- информация от неё самой.

Ваше достижение выгонять с работы матерей, у которых дети болеют?

 

Изменено 30 Марта 2018 пользователем Карамболь