Развод из-за ребенка от первого брака-5

[Москвичка 10 349]

11 минут назад, Аска сказал:

А вот папа с Машей мог бы и в кафе встретиться,

Вот да. Учитывая к тому же, что на встречу в квартиру он всё равно опаздывал. Сначала говорилось, что попал в пробку, позже выяснилось, что с работы еще и не выезжал. Понятное дело, завал на работе и всякое такое, но позвонить- написать можно было. Элемнтарные правила вежливости ведь, опоздываешь - предупреди. Предложи встретиться в центре, сходить в кафе, посидеть поболтать. Сейчас в Питере такие погоды стоят, что в квартире сидеть грех. Тем более молодой девушке.

Изменено 13 Апреля 2018 пользователем Москвичка

[kuksi 54 569]

10 минут назад, Анел сказал:

При удочерении выдается обычное свидетельство о рождении. Никаких свидетельств об удочерении нет, поэтому ваша цитата меня, как человека вырастивших двух детей, где белым по черному написано в свидетельстве только то, что я мать, мой муж их отец. В этом и скрыта тайна усыновления-удочерения, что нигде ничего нет, а в органах ЗАГСа есть самая обычная запись о рождении и где опять же указаны те родители, что и в свидетельстве о рождении.

@Данжи, вроде бы, писала, что у Машиных родителей оно есть. А я не знаю, как в таких случаях.

Может, кто-то что-то не так понял?

Изменено 13 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Бормоталья 1 802]

4 часа назад, Изолента сказал:

Другого нет и не будет. Как в любой теме на форуме.

Ну, значит, уважаемым участникам дискуссии нужно это понимать и делать допущение, что не вся информация, поданная Ириной и девочкой Машей есть истина в последней инстанции. И не делать Абсолютным Злом исключительно одну из сторон конфликта, сиречь аспирантку. Мне вот интересно, насколько сильно поменялась бы эта история, если бы знакомой автора темы, и соответственно, поставщиком информации была бы не Ирина, а например, та самая аспирантка или ее мама？Я вот думаю, что существенно. И неизвестно еще, кому бы больше сочуствовали.

[kuksi 54 569]

7 минут назад, Магдала сказал:

Всё же что-то в этой истории не стыкуется. Может, вторая жена и правда злая дура, не знаю. А может, всё не в состоянии поверить, что бывшая жена важнее актуальной и удочерённая Маша важнее кровных детей (а это обидно, как ни крути). Но, сдаётся мне, просто каких-то значимых деталей пазла мы не видим.

Мне тоже это сдается. И с каждой подробностью всё больше.  

[Машуля 37 450]

10 минут назад, Москвичка сказал:

Сейчас в Питере такие погоды стоят, что в квартире сидеть грех. Тем более молодой девушке.

А уж беременной... сам Бог погулять велел! 

 

[Весенняя капель 47 554]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Научилась хорошо пихать свою Машу в семью бывшего.

Так это её родная дочь. Странно было бы, чтобы мать Маши больше пеклась о детях аспирантки. 

3 минуты назад, kuksi сказал:

Она из тех, что без мыла в любую щелку влезет.

Не обязательно.

Но даже если так - от этого лучше Маше. 

3 минуты назад, kuksi сказал:

А разумно перевести совершеннолетнюю студентку на куда более скромное финансирование, нежели мог позволить себе ранее холостой и бездетный Игорь?

Это должна делать аспирантка? Или всё же прерогатива отца решать на счёт дочери?

5 минут назад, kuksi сказал:

И да, не переть Машу на голову беременной жены.

Маша пришла домой в гости, Игоря не было. Неужели выгонять?

5 минут назад, kuksi сказал:

Если, конечно, Маша сама не гнет пальцы перед аспиранткой.

Может, и гнёт. Но кто теперь аспирантке поверит? 

6 минут назад, kuksi сказал:

А то когда одна сторона переходит черту, то и вторая может сорваться. Закон жизни.

Пусть срывается. На муже. Они же выбрали друг друга сами, без чужого согласия.

7 минут назад, kuksi сказал:

То есть ради детей влезть под плинтус и не отсвечивать?

Почему же под плинтус? Но если у тебя один малолетка, и ожидается скоро второй, как бы разумно думать о них, как они будут расти.

8 минут назад, kuksi сказал:

А по человески к ней ее муж не относится.

А Маша при чём тут? Или свекровь?

Это как если бы свекровь срывалась рикошетом на невестку, потому, что сын её любит, а у самой свекрови проблемы с мужем.  Логика интересная.

А ведь срываются же...

[Juliy 15 136]

Интересно, если жена накладывает вето на гостевание Маши и вообще родных мужа, имеет право запретить жене принимать своих гостей в квартире? Или право вето, да и вообще все права только у жены?

Пусть бы и жена со своими гостями встречалась в кафе 

[Москвичка 10 349]

Только что, Машуля сказал:

А уж беременной... сам Бог погулять велел! 

Так я её и отправляла гулять в первом сообщении в теме. Как по мне, так всё просто - не хочешь общаться с неприятным человеком - не общайся. Делов -то. Собралась и ушла.

[Melas 77 740]

7 минут назад, kuksi сказал:

@Данжи, вроде бы, писала, что у Машиных родителей оно есть. А я не знаю, как в таких случаях.

Может, кто-то что-то не так понял?

Машина мама была матерью-одиночкой. В этом случае Игорь просто пришёл в ЗАГС  и написал заявление о признании отцовства. И они получили обычное свидетельство о рождении. Вроде бы так.

[Davari 15 334]

36 минут назад, Аска сказал:

Платить за половину. Во-первых, материнский капитал, во-вторых, подработки (выше писала, какие) плюс алименты на неё и детей от хорошего дохода мужа. 

И жить в половине квартиры?))) Если Игорь не полный лох, он от ипотеки откажется.

 

[Вольный ветер 47 891]

37 минут назад, Весенняя капель сказал:

И не только аргумент. 
Это очень умный поступок мамы Маши в данной ситуации. НЕ мама рассказала бывшей свекрови, а сама внучка. Мама только посоветовала. 

Говорю же - умная она тётка, эта ситуация ей даже на руку. Хотя за дочку обидно очень, это само собой.

Вообще такой момент, как "позвони бабушке" мне кажется имеет одно объяснение. 

То, что с помощью бабушки, ее руками, мама девочки продвигает нужные ей идеи. 

Менее всех о том, кто отец ребенка, знают бабушки, нянюшки и тети. Если только они свечку не держали. 

И вполне реально, что имея данные о дате своего рождения и женитьбы родителей, девушка что- то подозревала/ знала. Плюс, слишком много людей знают о ситуации. 

[Весенняя капель 47 554]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Вообще такой момент, как "позвони бабушке" мне кажется имеет одно объяснение. 

То, что с помощью бабушки, ее руками, мама девочки продвигает нужные ей идеи

О чём я и пишу. 

[kuksi 54 569]

10 минут назад, Весенняя капель сказал:

Так это её родная дочь. Странно было бы, чтобы мать Маши больше пеклась о детях аспирантки. 

Это понятно. Но такое пихание вам не кажется странным? Ну пихает и пихает, уже взрослую по сути деву. Ну удочерил мужик  ее дочь. Она с ним развелась. Но алименты тянула исправно. Ну хорошо, сам виноват, удочерил плати. Но должен же у Машиной матери хоть какой-то тормоз быть, благодарность какая-то к мужику, которому ты так удачно навязала свою дочь? Или нужно его жизнь разрушить и на его косточках покататься, расчищая себе поляну? 

Ну тогда не надо обижаться, когда и вторая жена ударит так, как сможет. А она, кстати, этого до сей поры еще НЕ СДЕЛАЛА. Истерика 19 летнего ребеночка оказалась ложной тревогой, вроде бы? Да?

10 минут назад, Весенняя капель сказал:

Это должна делать аспирантка? Или всё же прерогатива отца решать на счёт дочери?

Это должен решать муж с актуальной семьей. Или жить один.  

 

10 минут назад, Весенняя капель сказал:

Пусть срывается. На муже. Они же выбрали друг друга сами, без чужого согласия.

То есть Машина мать имеет право ради своего ребенка играть без правил и плевать на детей аспирантки, а аспирантка должна проявлять благородство? Интересно, а с чего бы? Как аукнется.  

 

10 минут назад, Весенняя капель сказал:

А Маша при чём тут? Или свекровь?

Маша притом, что ее суют и суют в чужую ( будь она хоть 20 раз от Игоря) семью.

А свекровь мне очень жаль. Ее  терзают там все. Включая Машу и Машину мать, которая тут же перенаправляет истериящую Машу к бабушке. Но почему-то этим фактом никто не возмущается. То есть Маше и ее маман доканывать свекровь можно, они "на стороне добра?" 

6 минут назад, Davari сказал:

И жить в половине квартиры?))) Если Игорь не полный лох, он от ипотеки откажется.

 

Ну платил же он алименты на ребенка бывшей жены. Вот и думайте полный или половинчатый? 

Изменено 13 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Жаконя 25 340]

Да прям испихались ее в семью, раз в коем то веке в гости пригласив...

[Davari 15 334]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Вообще такой момент, как "позвони бабушке" мне кажется имеет одно объяснение. 

То, что с помощью бабушки, ее руками, мама девочки продвигает нужные ей идеи

Ну почему же только одно? например: "Маш, ну что за дурь? Вон хоть бабушку спроси".

Только что, kuksi сказал:

Ну платил же он алименты на ребенка бывшей жены.

И что? Бывшая жена не фестивалила и нервы не трепала ни ему, ни родне. И потом: простите, а давно у нас уплата алиментов к подвигу приравнивается?

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, Машуля сказал:

Все какое-то время идут на условия после свадьбы, пока тело не приелось, и деньги свадебные не кончились.  Потом все меняется. 

Или у вас есть охранная грамота на всю жизнь?

Ну почему же. Иногда люди стараются уважать выбор и договоренности. Речь ведь об этом. 

[kuksi 54 569]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вообще такой момент, как "позвони бабушке" мне кажется имеет одно объяснение. 

То, что с помощью бабушки, ее руками, мама девочки продвигает нужные ей идеи. 

Тогда и вырисовывается почему был срыв на Ирину у жены.  

Нет, это, конечно, данный срыв не оправдывает. НО объясняет.  

1 минуту назад, Davari сказал:

И что? Бывшая жена не фестивалила и нервы не трепала ни ему, ни родне. И потом: простите, а давно у нас уплата алиментов к подвигу приравнивается?

Да? Вон до сих пор бабушке нервы трепят. И Игорю брак рушат. Нет, они не фестивалют. Они же  №1, а значит и с неродной Машей имеют право рушить все последующие браки, если сумеют дотянуться? Так? 

[Juliy 15 136]

6 минут назад, kuksi сказал:

Ну тогда не надо обижаться, когда и вторая жена ударит так, как сможет. А она, кстати, этого до сей поры еще НЕ СДЕЛАЛА. Истерика 19 летнего ребеночка оказалась ложной тревогой, вроде

Ну тогда и истерика жены с больницей манипуляция. Тут человек уже писал, как было больно от тетки услышать про чужую, но конечно же это фигня, то ли дело жена пострадала -  Маша пришла в гости к отцу.

6 минут назад, kuksi сказал:

Это понятно. Но такое пихание вам не кажется странным? Ну пихает и пихает, уже взрослую по сути деву. Ну удочерил мужик  ее дочь

А факт пихания установлен?

Изменено 13 Апреля 2018 пользователем Juliy

[Davari 15 334]

Только что, Вольный ветер сказал:

Ну почему же. Иногда люди стараются уважать выбор и договоренности. Речь ведь об этом. 

Во-во))

Выбор мужчины - не посылать дочь и соблюдать договоренности с бывшей. Не вижу страния пока актуальной жены уважать это.

Только что, kuksi сказал:

Нет, это, конечно, данный срыв не оправдывает. НО объясняет.

Новогодний?

[kuksi 54 569]

Только что, Davari сказал:

Новогодний?

Новогодний. Мы очень много не знаем.  Какие-то подробности, которые многое объяснили бы,отстутсвуют, так как история из уст Ирины. 

[Никеша 85 992]

3 часа назад, kuksi сказал:

Маша дочь-дочь-дочь, а значит право имеет ходить к папе. И не сметь всяким дура её там расстраивать. А сами эти дуры пусть хоть сдохнут.

Да. Маша дочь. Да, имеет право ходить к папе. Да, не сметь всяким дурам ее там расстраивать. И если дурам ничего в этой жизни уроком не становится - то это сугубо их личные проблемы. 

 

4 часа назад, kuksi сказал:

Сюр, вообще. Всю ветку читаю и волосы дыбом. Зазеркалье. 

Аналогично, но в обратную сторону. Еще раз повторю вопрос женщинам: обратная, зеркальная ситуация вам как, нравится? Если ВАМ в ВАШЕМ доме вашу муж будет вам указывать, сколько тратить на своего ребенка от предудыщих отношений, а потом еще и будет в ваше отсутствие ребенку внушать, что дочь вам и вашей новой семье - никто, вы как, нормально воспримете? Или все же выпнете мужика туда, откуда пришел? Вот только честно? 

[Анел 20 235]

23 часа назад, Данжи сказал:

По документам Маша удочерена, свидетельство об удочерении есть

Нет такого, как свидетельство об удочерении. Есть свидетельство о признании такого гражданина в своем отцовстве по отношению к такому-то ребенку. Далее, на основании этого признания отцовства и идет выдача свидетельства о рождении. Такая процедура выдачи часто встречается в силу того, что при сожительстве также рождаются дети в силу того, что брак не зарегистрирован, вот такая процедура дает право на то, что отец ребенка признает себя отцом рожденного ребенка.

 

[kuksi 54 569]

4 минуты назад, Никеша сказал:

Да. Маша дочь. Да, имеет право ходить к папе. Да, не сметь всяким дурам ее там расстраивать. И если дурам ничего в этой жизни уроком не становится - то это сугубо их личные проблемы. 

Право она может и имеет. Но если с мордой кирпичом лезть со своим правом туда, где от этого человека уже трясет, то может по этой самой морде прилететь. 

 

4 минуты назад, Никеша сказал:

Аналогично, но в обратную сторону. Еще раз повторю вопрос женщинам: обратная, зеркальная ситуация вам как, нравится? Если ВАМ в ВАШЕМ доме вашу муж будет вам указывать, сколько тратить на своего ребенка от предудыщих отношений, а потом еще и будет в ваше отсутствие ребенку внушать, что дочь вам и вашей новой семье - никто, вы как, нормально воспримете? Или все же выпнете мужика туда, откуда пришел? Вот только честно? 

А не надо вступать в брак с людьми с которыми столь разные взгляды на жизнь. И Маша не ребенок и не нуждается.  

А ничего, кстати, женщинам-матерям, что один ребенок по остаточному принципу и у беременной угроза выкидыша на позднем сроке? Или  там деточка только Маша совершеннолетняя? 

Изменено 13 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Juliy 15 136]

14 часов назад, Никеша сказал:

Если ВАМ в ВАШЕМ доме вашу муж будет вам указывать, сколько тратить на своего ребенка от предудыщих отношений, а потом еще и будет в ваше отсутствие ребенку внушать, что дочь вам и вашей новой семье - никто, вы как, нормально воспримете? Или все же выпнете мужика туда, откуда пришел? Вот только честно? 

Причем начнется это не сразу , сначала все будет выглядеть вполне приемлемо, а не то, что с порога нафиг всех пошлет. А вот со временем обнаглеет и развернется.

 

 

14 часов назад, kuksi сказал:

где от этого человека уже трясет, то может по этой самой морде прилететь. 

Если жену трясет от Маши, то она неадекватна. Она ей ничего не сделала, кроме того, что является дочерью от предыдущих отношений.

Изменено 14 Апреля 2018 пользователем Juliy

[Davari 15 334]

Только что, kuksi сказал:

Мы очень много не знаем.

Мне кажется, так абсолютно в любых темах происходит?

Только что, kuksi сказал:

Какие-то подробности, которые многое объяснили бы,отстутсвуют,

Честно - не могу понять, что именно в этой истории требует объяснений)

Только что, kuksi сказал:

ет. Но если с мордой кирпичом лезть со своим правом туда, где от этого человека уже трясет, то может по этой самой морде прилететь. 

Вы повторяетесь))

Когда бы аспирантку трясти начало, если она только вернулась, и с тех пор видела Машу пару раз на чаепитиях?

Только что, kuksi сказал:

И Маша не ребенок и не нуждается.  

Это Вы так решили? У папы явно другое мнение.