Развод из-за ребенка от первого брака-5

[Данжи 86 605]

Только что, kuksi сказал:

Вы меня простите, но я со стороны мужа не вижу не  только возведения жены на трон, но даже элементарного уважения к матери его детей.

Он ее сначала посадил на трон, условно говоря. Подарки, красивые жесты. Не хочешь общаться с Машей? не вопрос. Не хочешь к родителям ехать? Ну ладно. 

Я понимаю, что мы много не знаем. Но судя по информации Ирины, все было ровно-хорошо. 

Вот у меня, как стороннего наблюдателя, сложилось мнение, что сын Иры взбесился, когда жена воспротивилась оплате съема Маше. Не думаю, что для них это была такая сумма, что потом на сухари сесть. Да, возможно, из-за порезанной премии какое-то время пришлось бы ужаться в тратах, но не навсегда.

[Вольный ветер 47 748]

Вообще, конечно, интересно.

Все согласны, что Аспирантка не хотела даже знакомиться. Хотя нет. Где- то пара человек говорит, что это очень тонкий намек, чтобы уловить.

Мне это напомнило форумскую ситуацию. Может не очень корректно вспоминать, просто факты озвучу.

Шарлиз и Безалаберный сблизились. Ромашкой Шарлиз себя сроду не позиционировала, озвучивала много откровенных моментов. 

Ну и тут озвучила тему отношений. Набежали защитницы Безалаберного)))). Говорят:" Ты ему не подходишь, он лыцарь, ему не может нравиться такая развратница. Мы точно знаем"))))).

Взрослые тетки прибежали защищать мужика 35+ от девушки. А то он откровений начитался, ничего не понял).

 

[Juliy 15 136]

11 минут назад, kuksi сказал:

. Из темы. Хотя, возможно, что это было очередное предположение.

Не помню, что бы вообще шла речь о том, каких наук она кандидат

[kuksi 54 458]

5 минут назад, Данжи сказал:

Он ее сначала посадил на трон, условно говоря. Подарки, красивые жесты. Не хочешь общаться с Машей? не вопрос. Не хочешь к родителям ехать? Ну ладно. 

Я понимаю, что мы много не знаем. Но судя по информации Ирины, все было ровно-хорошо. 

Вот у меня, как стороннего наблюдателя, сложилось мнение, что сын Иры взбесился, когда жена воспротивилась оплате съема Маше. Не думаю, что для них это была такая сумма, что потом на сухари сесть. Да, возможно, из-за порезанной премии какое-то время пришлось бы ужаться в тратах, но не навсегда.

Ну опять-таки, то все кульбиты по игнору Маши принимал спокойно, то прям взъелся. Ну так же не бывает. Или он бы раздражался на  отношение к своей родне сразу,  ну или хотя бы как схлынули первые восторги, или как глотал, так бы и сглотнул скандал со съемом . А то выходит сначала он принял условия жены, а потом начал планомерно загонять под плинтус? Ну что-то здесь не так. 

Изменено 13 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Весенняя капель 47 554]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Условия Аспирантки проглотил, попала в зависимость, начал переигрывать ситуацию. 

Я уже на столько запуталась в этой ситуации.  

Ещё недавно мне казалось, что два взрослых человека сумели договориться. Вон даже ипотеку Игорь собрался брать. И аспирантка вроде бы Машу на расстоянии вытянутой руки приняла. Всем хорошо.

Оказалось  - показалось. 

Но фразу "Ты чужая" я вот лично аспирантке простить не могу, всколыхнула она во мне воспоминания не нужные. 

[Папагена 401]

КукуруЗина

Цитата

А мужик, возможно и помогает только потому, что мама этой девочки его родителям помогает. Так сказать баш-на-баш. 

Если ваш сценарий верен, и "любовь к дочери" со стороны Игоря строится принципе "баш-на-баш". В этом случае, мужик достоин аспирантки, ибо такое отношение к родным - скотство, а для Маши это будет предательством со стороны отца.

И если,

Цитата

Девочку из семьи потихонечку отвадят, правду о том, что неродная она узнает, и сама будет не так уже к отцу стремиться. Так что всё устаканится и смирится свекровь с новой невесткой, примет родных внуков  и будет всем счастье! А то, что мужик взбрыкивает, так это притирка у них идёт, кто кого! Новая жена победит, не станет он свою семью рушить,где двое детей своих, родных! 

То пусть "отвадят девочку" как можно раньше, как можно раньше укажут ей место - чужая. И тем самым, через причиненную боль, Маша будет в дальнейшем более защищена. Лучше ей здесь и сейчас, пока в ее жизни есть любящая ее мать, которая поддержит и словом и делом. Чем рассчитывать на отца и, возможно, в более тяжелой для Маши жизненной ситуации получить этот удар в спину от человека, которого она будет считать своим отцом в полном смысле этого слова.

И, да в этом случае, пусть победит "новая жена с двумя родными детьми", мне интересно, в этом ракурсе, в какую степь пошлют свекровь с ее проблемами?

[Qwerty 4 805]

Может не стоит муссировать термин "выкидыш" применительно к даме на восьмом месяце? На этом сроке возможны преждевременные роды, но никак не выкидыш. 

@Данжи, а обсуждаемая аспирантка защитилась? Я не помню этого в ваших сообщениях, может пропустила? А то некоторые с уверенностью говорят о цельном кандидате наук. 

[Данжи 86 605]

Только что, kuksi сказал:

Ну опять-таки, то все кульбиты по игнору Маши принимал спокойно, то прям взъелся. Ну так же не бывает.

Она игнорила, но не лезла в отношения. А тут потребовала отказать в поддержке. Это и взбесило 

[Данжи 86 605]

Только что, Qwerty сказал:

а обсуждаемая аспирантка защитилась?

Да, защитилась, Ирина рассказывала, что муж  на защиту сделал подарок - что-то с брюликами.

[kuksi 54 458]

11 минут назад, Данжи сказал:

Она игнорила, но не лезла в отношения. А тут потребовала отказать в поддержке. Это и взбесило 

Ну, наверное, пока считала нужным не лезть, не лезла. Может и считала себя не вправе, что - то запрещать, пусть и "попавшему" на алименты мужу. Может и считая как раз, что ребенок ни в чем не виноват. Но когда там уже взрослая, совершеннолетняя дева продолжила покушаться на кошелёк семьи, учитывая, что бюджет просел, жена в декрете, родителям помогать нужно, то жена и выразила мужу протест. Ну и пошло-поехало. 

Изменено 13 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Муравьедовна 4 112]

11 часов назад, Данжи сказал:

Та сказала, что нет, и отец тоже не поедет, и вообще у отца своя семья, а Маша отцу чужая

Какая же омерзительная эта аспирантка. И трусиха, решила отыграться на Маше, думая, что та утрется и уйдёт в закат (с узелком через плечо, ага)

Крайне любопытно, как у аспирантки дальше с мужем будут отношения складываться 

[Qwerty 4 805]

5 минут назад, Данжи сказал:

Да, защитилась,

А чего это её тогда аспиранткой кличут?  Кодовое имя для ветки? если защитилась, то уже давно не аспирантка. 

[kuksi 54 458]

11 часов назад, Данжи сказал:

общем Маша пришла в гости к семье отца с какими-то там плюшками и игрушками для брата. Пили чай, отец опаздывал и Маша, по наивности, завела разговор о том, что на майские можно устроить пикник на природе, мол, у нее молодой человек наметился, познакомить хочет с папой и спросила папину жены, согласна ли она поехать. Та сказала, что нет, и отец тоже не поедет, и вообще у отца своя семья, а Маша отцу чужая, пора это понять и отстать от него, не лезть в их семью и не тянуть деньги. Маша от этого

И ещё у меня вопрос - жена там глупая? 

Ожидаемо, по моему, что в той или иной форме (ну в идеале без истерик, конечно), но более чем естественно, что Маша прежде, чем "свалить в закат" поговорит с отцом. И просто так она вряд ли могла бы раствориться молча и без объяснений .

Значит, или жена сказала не совсем то и не совсем так, или муж специально подставил жену под этот разговор, наобещав ей  полностью отдалиться от Маши, или жена в неадеквате. Ну просто по обычной логике вещей? 

Ну аспирантка может быть сколь угодно отрицательным героем, но не идиотка же она? 

Так, что простите, но я ставлю на то, что жена сказала что - то немножко по другому. А её слова хорошо передернули. Хотя в общем смысл был таков :" хватит строить из себя незамутненный наив и доить отца.  У него своя семья и проблемы."

Что она так сказала- верю. А вот все остальное вряд ли. Просто потому, что это жене же явно не на пользу, так как Маша, разумеется, пойдёт объясняться с отцом и будет в роли обиженной ромашки. 

[Вольный ветер 47 748]

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Но фразу "Ты чужая" я вот лично аспирантке простить не могу, всколыхнула она во мне воспоминания не нужные. 

Маша, непонятно, когда муж сказал жене про удочерение. Вообще тема эта неоднозначная. Еще учти, что разница у барышень где- то лет 10. То есть не взаимоотношения родители- дети. 

Ну и вот такая слабина, сказать и рассказать такое... Надо такими строгими стопами обладать в такой ситуации. 

Человек не скрывал, что не хочет общение, ее планомерно стали давить, как дети пошли. Ну и Автор сама говорит, что скорее всего Маша "наивно и ненамеренно" много всего говорила о заботе отца. Сложно поверить, что 18- 19- летняя девушка не понимала, что с ней и с бабушкой знаться не хотят. И не могла не знать о том, что пара расставалась. 

Затаиться и выжидать не в характере Аспирантки. Думаю, это понятно. Они обе совершеннолетние с не очень большой разницей в возрасте. 

Честно сказать, я не вижу в Маше тактичного человека. А человека нелояльно настроенного она будет раздражать неимоверно. Маленький ребенок, жене в мае рожать, ей сообщают, что на праздники папу на шашлыки берут, мол, давай с нами. Ну да, самое время, особенно если кое- как хоть познакомились. 

Раз Аспирантка знает про удочерение, вероятно знает и историю отношений. Плюс, она забеременела от мужа, его семя, он узнал и мягко говоря, не обрадовался. А тут дева, немногим младше ее, взрослая, дочь других людей, которую он удочерил ради другой женщины, которая 2 раза его бросала. И ей надо и платную учебу, и квартиру оплачивать). А жена от него забеременела и этот ребенок, родной, вроде как не нужен. 

Есть от чего переклинить. Особенно в формате беседы двух девушек. У них не соотношение мать- дочь. 

Короче и сказать ей хотелось правду, и страшно. Озвучила что- то толстым намеком, сама перетрухала. Мама девушки быстро соориентировалась. Фигня, что ей бабушка дорога. 

[Данжи 86 605]

Только что, Qwerty сказал:

А чего это её тогда аспиранткой кличут?  Кодовое имя для ветки? если защитилась, то уже давно не аспирантка

В момент начала отношений была аспиранткой))

Только что, kuksi сказал:

Но когда там уже взрослая, совершеннолетняя дева продолжила покушаться на кошелёк семьи, учитывая, что бюджет просел, жена в декрете, родителям помогать нужно, то жена и выразила мужу протест. Ну и пошло-поехало. 

В том-то и дело, что муж мог считать, что они соблюдают нейтралитет - жена не общается с его родней, но при этом не лезет в их финансовые отношения. И тут жена решила нейтралитет нарушить. 

Проблема в том, что жену не устроил ни один из предложенных вариантов, ее устроило только полное отсутствие помощи дочери мужа. А вот тут она перегнула палку, не умно поступила. И понеслась.. 

[Данжи 86 605]

Только что, kuksi сказал:

И ещё у меня вопрос - жена там глупая? 

Судя по высеру перед новым годом, да. 

Зная о том, что отец к Маше относится трепетно, ну не забыла ж она сентябрьский скандал, устраивать провокацию, по меньшей мере, глупо. Ей в принципе не стоило ни о чем провокационном говорить с Машей. Чай налила, плюшки поставила, мужу позвонила-уточнила, где его носит и сама пошла развлекать сына. Пардоньте, малыш все-таки важнее. 

Даже если предположить, что она просто донесла

Только что, kuksi сказал:

смысл был таков :" хватит строить из себя незамутненный наив и доить отца.  У него своя семья и проблемы."

Это уже глупость и не обдуманный поступок. 

[Алгоритм 31 919]

Столько информации. Не успела всё перечитать - верхушек нахваталась. Ничуть не удивлена.

Мнение укрепилось. Аспирантка - мразь. Раньше её просто дурой считала. Не знала, что так всё запущено.

Мужик - дурак законченный. Маша - обычный импульсивный подросток, что ничуть не удивительно. Я в 18 родила, но шашкой направо и налево махала ещё лет 5. Видимо, позднее зажигание.

Машина мама ещё более сплотится с бывшей свекровью. Кому кто здесь доктор? Вопрос риторический.

Изменено 13 Апреля 2018 пользователем Алгоритм

[Juliy 15 136]

5 минут назад, Алгоритм сказал:

Ирина ещё более сплотится с бывшей свекровью. Кому кто здесь доктор?

Ирина вроде как и есть та самая свекровь 

19 минут назад, Вольный ветер сказал:

Человек не скрывал, что не хочет общение, ее планомерно стали давить, как дети пошли.

Можно так, конечно, строить причинно-следственные связи, но ровно так же может быть, что жена, которой муж долгое время шел на уступки + Маше как раз исполнилось 18, решила, что она теперь может командовать по полной и мужа прогнётся на счёт раз.

[Алгоритм 31 919]

Уже исправила. Не успеваю за информацией - имена перепутала.

[КукуруЗина 8 169]

48 минут назад, Папагена сказал:

То пусть "отвадят девочку" как можно раньше, как можно раньше укажут ей место - чужая. И тем самым, через причиненную боль, Маша будет в дальнейшем более защищена. Лучше ей здесь и сейчас, пока в ее жизни есть любящая ее мать, которая поддержит и словом и делом. Чем рассчитывать на отца и, возможно, в более тяжелой для Маши жизненной ситуации получить этот удар в спину от человека, которого она будет считать своим отцом в полном смысле этого слова

Да, именно так я и считаю, что чем раньше девочка уйдёт от этого морока, что папа ей как родной, тем лучше будет для неё. Просто примеряю ситуацию на себя.

Я тоже не родная, удочерённая. И я тоже такая наивная была и всю жизнь считала, что отец не делает различия между мной и братом. И в этом убеждении была более 50 лет, пока не умерла мама. И когда всей роднёй меня начали откровенно выдавливать из родительского дома и именно папа был застрельщиком. И что получается, всю жизнь притворялся?

Поэтому в искреннюю любовь поверю, если нет других детей, а как появляются свои, то тут уж расклад меняется. Если и бывают такие случаи, то только в виде исключения. Не думаю, что у них исключительный случай.

[Вольный ветер 47 748]

17 минут назад, Данжи сказал:

В том-то и дело, что муж мог считать, что они соблюдают нейтралитет - жена не общается с его родней, но при этом не лезет в их финансовые отношения. И тут жена решила нейтралитет нарушить. 

Проблема в том,

Что денег стало не хватать. А тут муж нарушил нейтралитет этой нехваткой. 

Мужик взрослый и деньги зарабатывает. Но вот в первых отношениях он "донор- придаток" был, которого бросили, потом за неимением лучшего согласились на него. А потом опять слили. 

Мужчины в этом плане нестабильные. В жизни женщин что только быть не может, она как феникс). Мужик услышит, что в постели "ноль", у него травма большая психологицецкая. 

Вторые отношения, тут он пытается в роли падишаха, который все разрулит и все под контролем. Результат виден. 

[Die Vogel 13 318]

1 час назад, kuksi сказал:

Ну опять-таки, то все кульбиты по игнору Маши принимал спокойно, то прям взъелся. Ну так же не бывает. Или он бы раздражался на  отношение к своей родне сразу,  ну или хотя бы как схлынули первые восторги, или как глотал, так бы и сглотнул скандал со съемом . А то выходит сначала он принял условия жены, а потом начал планомерно загонять под плинтус? Ну что-то здесь не так. 

Я не вижу, что он ее загонял под плинтус. Скорее она его. И в какой-то момент её совсем занесло, перешла границу допустимого. Тем, кого планируют прогнуть, брюлики не дарят, на Мальдивы не возят. Мне кажется, мужчина ждал благодарности, признательности, а в ответ только кривые морды - маме не помогай, дочь под мост...

Почему так долго терпел? У меня есть предположения, но прошу учесть, что каждый судит по себе. Вот я буду долго терпеть, я буду просить, предупреждать, объяснять. До последнего. И когда я пойму, что это не случайные косяки, а планомерная политика по увеличению собственного комфорта за мой счет, то все карательные меры, что я обещала, будут приведены в исполнение. Это не гипотетическое развитие событий, это у меня так с отцом младшего было. Ему тоже казалось, что меня можно прессовать до бесконечности. Знаете, все уверены, что "собака которая лает - не кусает". Угу, берегите *опу.

Пока читала посты  @Весенняя капель,у меня появилось впечатление, что у жены две причины идиотских выходок. Жадность и ревность. Точнее, ревность и жадность. Аспирантка до сих пор ревнует к первой жене. Практически любой женщине хочется быть единственной, хочется для себя исключительного отношения. Чтобы  муж дал почувствовать, что она для него  особенная. Но с этим проблема. Он её не выбирал, она все время проявляла инициативу, а он соглашался. Он ее не завоевывал. Красивые жесты, подарки, отдых - это все здорово. Но ему этого просто не жалко. И предыдущая семья имеет все то же самое. Она не чувствует себя актуальной женой. Она просто одна из жен. И это обидно.

А уж как обидно вышло с Машей. Ощущение, что она специально не шла на сближение со свекровью. Зная, что Маша удочерена, рассчитывала, что когда появятся родные внуки, старшая дочь будет забыта за ненадобностью. А она получит дополнительные аргументы в борьбе за значимость в жизни мужа. Для нее главное - освободить место, выгнать, словно человеческое сердце - это как столик в кафе. Выгнала из-за него посетителей и уселась сама. Но так не выходит. Любят не того, кто оказался рядом, а того, в кого вложены время и силы. Хотела любви к своим детям - надо было налаживать отношения со свекровью. Позволить бабушке быть бабушкой. Хотела быть для мужа особенной - нужно было понять и принять, что он за человек, а не устраивать тюрьму из семьи, где мужчину держит чувство долга и секс.

Про то, что она устроила Маше больше повторяться не хочу. Просто мерзость. Так же, как и прикрывать свои амбиции, ревность и жадность детьми и беременностью.

Изменено 13 Апреля 2018 пользователем Die Vogel

[Данжи 86 605]

Только что, Вольный ветер сказал:

Но вот в первых отношениях он "донор- придаток" был, которого бросили, потом за неимением лучшего согласились на него. А потом опять слили. 

Так, разбегались они первый раз по причине того, что оба загуляли. оба были молодые, ему нужны были клубы, ей были нужны тусовке, затусовались, заревновали друг друга. разбежались. Не стоит так утверждать, что его бросили первый раз. 

Что касается развода, то, возможно, Машина мама банально заподозрила измену. Мужик долгое время один...И решила, что лучше развестись сейчас, получить плюшки. Плюс была еще одна причина для оформления развода. Не красит, конечно, Ириного сына, но, с другой стороны, они с женой уже практически не жили... В общем, квартира была куплена буквально через пару месяцев после развода. Вероятно, Машина мама получила какие-то плюшки по этому поводу, но разведись они чуть позже, сейчас с этой квартирой было бы вообще весело. 

[Вольный ветер 47 748]

11 минут назад, Juliy сказал:

Можно так, конечно, строить причинно-следственные связи, но ровно так же может быть, что жена, которой муж долгое время шел на уступки

Мне кажется у вас подмена понятий. Вы принятие Игорем факта нежелания общаться, называете "уступками". 

А по факту получается, что если бы он тогда стал давить, она бы ушла. То есть это ее условие совместной жизни.

Как это может быть уступкой?

Плюс, можно делать человеку много хорошего, но если нужна за это "обратка", цену желательно озвучить заранее. А не задним числом "а за это я рассчитывал на...". Человек может быть и рад "заплатить", но не эту цену. А уже вроде должен. Рассчитывали получить это...

[kuksi 54 458]

33 минуты назад, Данжи сказал:

42 минуты назад, kuksi сказал:

смысл был таков :" хватит строить из себя незамутненный наив и доить отца.  У него своя семья и проблемы."

Это уже глупость и не обдуманный поступок. 

Да. Но видно уже достало. Нет, даже не так, а вот  так "ДОСТАЛО", судя по её реакции. Ну не стоило ей соглашаться на эти чаепития, раз так несёт, что аж  мозги отшибает. Тем более беременная, с малышом. Могла уйти ребёнком заниматься, могла просто полежать, нехорошо типа стало.