kuksi 54 324 Опубликовано 17 Апреля 2018 (изменено) 31 минуту назад, Венеция сказал: Ребенка, который на 100% уверен в родстве, очень трудно навести на мысль, что он неродной. И прямо скажи - он не сразу поверит! Представьте, вам мама говорит - ты мне неродная. Первая мысль - нет, не может этого быть! А тут аспирантка не сказала ничего конкретного, а Маша взвилась, совершенно уверенная, что она удочеренная. Потому что знала. Вот и мне тоже так кажется. Ну не поверит нормальный, вполне взрослый ( а19 это не малышка) словам не приятной и не симпатизирующей ей тетке, если уверена, что родная. А вот если все знает, то даже вполне не относящеееся к вопросам удочерения слово про "чужая" будет перевернуто про усыновление. Кстати, вот собственно предположения про жену из первой ветке: Цитата Второй жене не стали говорить о том, что девочка не родная. С учетом, что она изначально отказалась знакомиться-общаться банально побоялись, что вообще на оно самое изойдется. Плюс не хотят, чтоб девочка узнала, ибо, опять же, опасались, что жена ляпнет. Взято тут Но даже в крайне обозленном состоянии жена не сказала Маше то, что знала. "Чужая нашей семье", да, сказала, а вот тайну, доверенную ей не раскрыла и в конфликте. Хоть ее все первые темы подозревали, что она -то устроит, она-то ляпнет, как только узнает. Знает. Не ляпает. Даже в таком конфликте. Но все равно она "гадина", а прочие "цветочки-одуванчики"... А вот почему у Маши такая истерика большой вопрос. И с чего вопли про "удочерение"? Изменено 17 Апреля 2018 пользователем kuksi 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милада 12 584 Опубликовано 17 Апреля 2018 (изменено) 33 минуты назад, Данжи сказал: Нынешняя квартира куплена на средства Машиного отца + помощь его родителей. Вариант заслуживающий обсуждения. Я считаю. У него были отложены деньги до брака с аспиранткой. Мог бы себе однушку или двушку купить. И остались бы деньги на обучение Маши. Но он бухнул все свои накопления в жилье, которое теперь аспирантка считает своим. Правда для своей мамы было сделано послабление. Это же своя мама. всех остальных она считает конкурентами и выпихивает из него всеми доступными ей способами. И способы ее омерзительны. все: от игнорирования родителей мужа до устранения Маши. Да и теще помог, а мог бы эту сумму для Маши на учебу приберечь. По любому вопрос о недостатке средств на съем жилья не возник бы. Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Милада 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 17 Апреля 2018 Только что, kuksi сказал: "Чужая нашей семье", да, сказала Чужая отцу, на этом был акцент, это стало причиной истерики Маши. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 17 Апреля 2018 4 минуты назад, Данжи сказал: Чужая отцу, на этом был акцент, это стало причиной истерики Маши. Даже если и так, про удочерение не слова. И это мнение неприятной и не любезной отцовской жены. Причем переданное через 10 руки. Но сама Маша потом признала, вроде бы, что не было про удочерение.Это повод 19 летней девушке так истерить и всех на уши ставить? Или она что-то знает? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 17 Апреля 2018 Только что, kuksi сказал: Это повод 19 летней девушке так истерить и всех на уши ставить? Или она что-то знает? Мы можем только гадать. Ее это зацепило, жена не отрицает, что сказала правду. Видимо, в ее понимании Маша чужая именно ее мужу. Мнение мужа не учитывается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Die Vogel 13 065 Опубликовано 17 Апреля 2018 2 минуты назад, Данжи сказал: Мы можем только гадать. Ее это зацепило, жена не отрицает, что сказала правду. Видимо, в ее понимании Маша чужая именно ее мужу. Мнение мужа не учитывается. Жена могла сказать правду. Но девочка молоденькая, мама и бабушка могли убедить, что она не так жену отца поняла. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Juliy 15 136 Опубликовано 17 Апреля 2018 16 минут назад, Милада сказал: У него были отложены деньги до брака с аспиранткой. Мог бы себе однушку или двушку купить. И остались бы деньги на обучение Маши. Но он бухнул все свои накопления в жилье, которое теперь аспирантка считает своим. Если я правильно помню, он купил квартиру месяца через 2 после развода с первой женой - вряд ли он накопил эти деньги за 2 месяца, скорее всего, бОльшая часть была заработана в браке с бывшей женой. 4 минуты назад, Данжи сказал: . Ее это зацепило, жена не отрицает, что сказала правду. Кстати да, но это упускается из виду, иначе ломается картинка, по которой аспирантка однозначная жертва 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санджана 13 326 Опубликовано 17 Апреля 2018 9 минут назад, kuksi сказал: .Это повод 19 летней девушке так истерить и всех на уши ставить? Аспирантке от одного существования Маши чуть ли не в кому впадать можно, а Маше уже и поплакать нельзя. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Juliy 15 136 Опубликовано 17 Апреля 2018 4 минуты назад, Санджана сказал: Аспирантке от одного существования Маши чуть ли не в кому впадать можно, а Маше уже и поплакать нельзя. Ага, тоже удивляюсь такому перекосу. Звонить свекрови только с истериками и претензиями аспирантке можно, а внучке за поддержкой уже нельзя. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 17 Апреля 2018 32 минуты назад, Данжи сказал: Мы можем только гадать. Ее это зацепило, жена не отрицает, что сказала правду. Видимо, в ее понимании Маша чужая именно ее мужу. Мнение мужа не учитывается. Муж пусть сам своем мнение выражает. А жена сорвалась. Но тайну не выдала. 25 минут назад, Санджана сказал: Аспирантке от одного существования Маши чуть ли не в кому впадать можно, а Маше уже и поплакать нельзя. Ну да, ну да, с истерикой звонить всем подряд. В том числе пожилой бабушке с нездоровым мужем на руках. Ясно, Маше можно всё. Жене ничего. Показательная тема. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санджана 13 326 Опубликовано 17 Апреля 2018 10 минут назад, kuksi сказал: Ну да, ну да, с истерикой звонить всем подряд Всем подряд - это отцу, маме и бабушке? Да, можно, в любое время, без чьего-либо одобрения. Аспирантке звонить чужим людям, которых она сама таковыми признала - нельзя. Своей маме - пожалуйста. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 555 Опубликовано 17 Апреля 2018 6 часов назад, Машуля сказал: Хорошо. Семейные до копейки? Обговорили, жена не согласна. При том, что она в шоколаде, даже няня есть, хотя жена не работает, сидит в декрете. Знаете, мне было бы стыдно отказать мужу в его желаниях при таком раскладе. Сколько стоит няня в месяц? Да уж побольше, чем съем однушки, я вас уверяю. Как вариант - откажемся от услуг няни, сэкономим, снимем квартиру Маше. Что, женщина в 30 не может за собственным ребенком ухаживать сама? Может сама, не спорю. У меня точно нет няни, и вряд ли будет. Но я больше о том, что деньги мужа, пока жена в декрете, оказывается, только его. Вот что меня удивило несказанно. И то, что жена должна радоваться , что благодетель соизволил не выгнать ее в декрете мыть подъезд по ночам. Так это норма, неужели по другому бывает? Мне @Анел расписала подробно. Но для меня это все равно за гранью чего-то, что непостижимо. Но да, я замужем не за олигархом, и не за богатым человеком, поэтому по-старинке, привыкли мы советоваться друг с другом по поводу крупных трат. И это просто не касаясь уже даже темы про аспирантку. Хотя кто знает, что у них там за порядки были до декрета. Но декрет- это всегда сюрприз, как там оно будет. И хорошо, если приятный. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 651 Опубликовано 17 Апреля 2018 Внучка с истерикой позвонила один раз, а невестка, до этого воротящая физиономию - два точно))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бормоталья 1 802 Опубликовано 17 Апреля 2018 (изменено) 7 часов назад, Juliy сказал: Но теще нужно было не лечение, а место халявного проживания Не лечение, да. Но почему ей вдруг понадобилось переехать в семью дочери, мы не знаем. Судя по информации от Данжи, теща ушла от мужа и делила с ним совместно нажитое имущество через суд, значит, полюбовно договориться не удалось. Раз квартиру, в которой она проживала с мужем, суд все-таки разделил, значит это было их совместное жилье. Почему ушла в дом дочери из своего жилья до раздела? Рискну предположить, что не от хорошей жизни. Некоторые, разводясь со своими супругами, начинают им откровенно пакостить, в том числе, могут начать выживать из квартиры. До уголовщины доходит достаточно редко, хотя и такое бывает, но вполне могут, например, постоянно оскорблять, мотать нервы, а уж сменить замки, когда супруг в квартире отсутствует, вообще классика жанра. Примеров полно, думаю, есть даже на нашем форуме. Вполне возможно, с матерью аспирантки произошло нечто подобное, ее тогдашний муж элементарно выжил ее из квартиры. Вот и пришлось пойти на поклон к дочери и зятю. Как правило, чтобы уйти с насиженного места, требуются очень серьезные причины, проживание на чужой территории для человека все-таки дискомфортно. Раз теща на такое решилась, думаю, произошло что-то серьезное, из-за чего оставаться у себя дома она не могла. Если это действительно так, то, в принципе, ситуация вполне тянет на форсмажор, и да, в этом случае помочь родственнице все-таки надо. Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Бормоталья 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 17 Апреля 2018 (изменено) 14 минут назад, Санджана сказал: Всем подряд - это отцу, маме и бабушке? Да, можно, в любое время, без чьего-либо одобрения. Аспирантке звонить чужим людям, которых она сама таковыми признала - нельзя. Своей маме - пожалуйста. То есть свою бабушку от большой любви... к себе изводить можно? При этом если жена поступает некрасиво, истеря свекрови, то это мерзость и гадость, а когда Маша так же закатывает концерты той же самой Ирине это норма? Да, двойные стандарты они такие. Одной стороне каждое лыко в строку, второй можно все оправдать... Хотя, по моему, как раз близких естественно беречь, и Маша там уже не дитя. Как бы не хотелось её тут выставить ребёночком. 9 минут назад, Флер де Лиз сказал: Внучка с истерикой позвонила один раз, а невестка, до этого воротящая физиономию - два точно))) Ну значит Маша ещё разок может концерт устроить. Чтоб счёт сравнять. Изменено 17 Апреля 2018 пользователем kuksi 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 17 Апреля 2018 Только что, Бормоталья сказал: то, впринципе, ситуация вполне тянет на форсмажор, и да, в этом случае помочь родственнице все-таки надо. И помогать год, ога. Одно дело, пожить неделю-две, найти себе жилье и съехать. Но теща пользовалась любезностью год. А вот родственника мужа это запрещено. Жалеть нельзя, да. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Die Vogel 13 065 Опубликовано 17 Апреля 2018 (изменено) 15 минут назад, Весенняя капель сказал: Может сама, не спорю. У меня точно нет няни, и вряд ли будет. Но я больше о том, что деньги мужа, пока жена в декрете, оказывается, только его. Вот что меня удивило несказанно. И то, что жена должна радоваться , что благодетель соизволил не выгнать ее в декрете мыть подъезд по ночам. Так это норма, неужели по другому бывает? Мне @Анел расписала подробно. Но для меня это все равно за гранью чего-то, что непостижимо. Но да, я замужем не за олигархом, и не за богатым человеком, поэтому по-старинке, привыкли мы советоваться друг с другом по поводу крупных трат. И это просто не касаясь уже даже темы про аспирантку. Хотя кто знает, что у них там за порядки были до декрета. Но декрет- это всегда сюрприз, как там оно будет. И хорошо, если приятный. Бюджет общий, независимо от того, в декрете жена или нет. Общий - значит муж имеет право распоряжаться половиной денег. Значит, у него есть право на часть суммы, которая осталась после уплаты коммуналки, покупки продуктов, лекарств, одежды и оплаты няни, и которую он в поте лица заработал. Он не обязан вытряхнуть весь кошелек к ногам жены, не обязан отчитываться в тратах, если в принципе семья обеспечена. Жена может хотеть ипотеку. Но муж не обязан на эту ипотеку пахать 20 лет. Я против рабства в семье, независимо от того, кого заставляют потратить жизнь на супруга - мужа, жену. Опять же, у жены хорошие условия. Она благодарна? Нет. Она вымотала нервы всем, включая своего нерожденного ребенка. Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Die Vogel 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 17 Апреля 2018 2 часа назад, Милада сказал: Кстати реальная история обсуждаемая лет несколько назад на форуме такая и была (краткое содержание -дцати страниц обсуждения): ишь повадилась свекруха (кажется лет ей было около 75) в гости ко мне чаи пить. Так я ей не открыла. а она такая-сякая. У меня так первая свекровь делала, когда ее свекровь с дачи ягоды им приносила. Моя свекровь попросила разменять родительскую квартиру и выделить им. В квартире жили золовка и свекровь свекрови. При переездах золовка оформила квартиру на себя, бабушка там была очень тихая и смирная. Даже моя бывшая свекровь это признавала). Ну и обиделась дама, перестала внуков пускать. Сама мама двоих сыновей. Была. Потом моя бывшая свекровь хотела, чтобы и я в квартиру вкладывала, а на нее оформили. На худой конец чтобы мой бывший муж, ее сын, живя в браке со мной, ей квартиры покупал. А нам бы там пожить дали. Хорошо так придумали. Какая я молодец, что от кого попало рожать не стала, Господи прости. При этом бывшей свекрови, на мою фразу, что двое детей мне уже многовато с небольшой разницей, хватило нахальства охать и вздыхать, что вот тогда хорошо бы было. Нет, у меня самой с отцами не сложилось, моим детям такие "халявщики" не нужны. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Декабристка 4 026 Опубликовано 17 Апреля 2018 3 часа назад, Die Vogel сказал: Вот именно. Так завидно, что у девочки хороший отец? Порадоваться за неё никак? Кстати, самый лучший тест, что за человек - может ли порадоваться за другого. С какой стати мне радоваться за Машу, если если мне симпатична аспирантка . Вот если будет хеппи-энд для аспирантки, поймёт муж, что жена ему дороже Маши . Я тогда проверю многие ли сторонники Маши, порадуются за аспирантку, что у неё муж хороший? Или как обычно ванговать начнут, подлец Машу "бросил" и жену бросит . 2 часа назад, Данжи сказал: Вот мне интересно, гипотетически, приехала бы Ирина к сыну на пожить. Ну вот надо ей в Питер, по делам ли, на лечение. По идее, комната у нее есть. А жена сына в истерику, не хочу жить со свекровью. И денег не давать на съем. Ее б тоже защищали? Это совсем другое дело. Принимать маму мужа или Машу, с которой у мужа, ну очень странное родство . 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санджана 13 326 Опубликовано 17 Апреля 2018 4 минуты назад, kuksi сказал: а когда Маша так же закатывает концерты Да говорите сразу - нож к горлу приставила, что так скромно - концерты? Бабушке не от звонка внучки плохо стало, а от того, что внучке сделали больно. 3 минуты назад, Декабристка сказал: . Вот если будет хеппи-энд для аспирантки, поймёт муж, что жена ему дороже Маши Энд, хеппи или не очень, будет такой. Отец с Машей как встречался, так и будет. Маша от обиды будет выговаривать отцу, что дом, который она считала отцовским, родным, для неё закрыт. Отец будет выговаривать это жене, будут скандалы и ругань. Для Маши показательные выступления аспирантки послужили хорошим жизненным уроком, она сейчас начнёт отращивать зубки, шкурку и ой как ещё попортит нервы аспирантке. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 17 Апреля 2018 5 минут назад, Die Vogel сказал: Жена может хотеть ипотеку. Но муж не обязан на эту ипотеку пахать 20 лет. Я против рабства в семье, независимо от того, кого заставляют потратить жизнь на супруга - мужа, жену. У меня все просто. Если нужна квартира, такую "мелочь" я обговорю. И в любом случае буду это делать. Если супруг отмораживается, значит семьи нет. Это я схематично, но смысл такой. А мамины, бабушкины, добрачные квартиры мужчины мне не интересны. У меня или у семьи должно быть жилье. Это минимум. Теоретически я бы лет в 40 только родила в чужой квартире. Хотя войны нет (ттт), не вижу причины, по которой до 40 лет я бы не заработала хоть комнату). Но мужчина, который бы не пошел мне на встречу и стал мешать, рано или поздно вызвал бы плохие эмоции. Я бы мужчину поняла, пусть бы у меня была родительская квартира. По крайней мере не играла бы роль идиотки "а какая разница". Соответственно с мужчиной, который устраивает дешевые спектакли, мне не по пути. Поэтому тут каждый сам решает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Die Vogel 13 065 Опубликовано 17 Апреля 2018 2 минуты назад, Декабристка сказал: Вот если будет хеппи-энд для аспирантки, поймёт муж, что жена ему дороже Маши . Не будет хэппи-энда, пока она не повзрослеет. Для ревнивой, жадной и завистливой женщины, которая не в состоянии управлять своими эмоциями, ценить хорошее к себе отношение, уважать мужа, заботиться о детях, выстраивать отношения с окружающими не может быть хэппи-энда. У нее были хорошие условия для того, чтобы быть счастливой. она приложила максимум усилий, чтобы их испортить. С моей точки зрения, для супругов очень важно быть друг для друга самыми главными людьми, занимать первое место. Первое. А еще есть второе, третье.. и далее, считать все умеем. Так вот не надо, заняв первое место, пристраивать булки на остальные. Не надо устраивать из брака тюрьму и контролировать мужа. И вы абсолютно правы - жена ему дороже. Дороже всех обходится, дороже дочери, родителей. Единственное, что я уже говорила - брак - нечто большее, чем доступ к телу. В браке должны быть любовь и поддержка. Жаль, что у "Игоря" этого нет, и увы, с аспиранткой в ближайшее время не будет. Нормальная, взрослая женщина не бегает к маме волосы назад. она ведь с одной целью бежала - чтобы вернули, на ее условиях. Полгода возвращал. И её это не насторожило, задуматься не заставило. Хотелось бы, чтобы дамочка повзрослела. И научилась заботиться хотя бы о себе и своих детях. Ну и немного порядочности ей тоже пойдет на пользу. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эверита 4 598 Опубликовано 17 Апреля 2018 Вот мне интересно, какого возраста у поливающих грязью Машу дети? Потому как я смотрю на своих (почти 18 и 19), на их сверстников - да, могут принимать взрослые решения, самостоятельны, но во многом ещё и наивны, и обидчивы по-детски, и, правда, жаловаться к маме-папе ещё пойдут. И нет в этом ничего страшного. Для меня загадка, почему вы рисуете Машу хитропрожженной дамой. Судя по описанию - девочка как девочка. Про «не растил» - из первых постов как раз растил с года до 12, и потом был нормальным папой на расстоянии. То есть не жил с дочерью всего-то лет 6. Странная арифметика для «не растил». И, да, у меня есть не дочь, конечно, дочь моей подруги умершей, которую я растила несколько лет. Так вот, рождение наших с мужем общих детей никак не повлияло на мои отношения с Кристиной. И сейчас (девочка уже замужем), если ей нужна будет помощь, я и спрашивать никого не буду. Сделаю все, что в моих силах. Хоть она мне никак по крови не родная. 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 60 770 Опубликовано 17 Апреля 2018 1 минуту назад, Санджана сказал: Для Маши показательные выступления аспирантки послужили хорошим жизненным уроком, она сейчас начнёт отращивать зубки, шкурку и ой как ещё попортит нервы аспирантке Можно подумать, той Маше больше делать будет нечего, кроме как вечно виснуть на папе. Ее дело молодое, уже есть парень, начнется любовь и будет не до жены отца уж точно. А жизненный опыт всегда пригодится. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 17 Апреля 2018 2 минуты назад, Die Vogel сказал: Хотелось бы, Для этого надо было жениться на другой женщине. А с этой 50/ 50. Либо изменится, либо нет. Зачем навешивать свои ожидания и мечты на человека совершенно иного формата? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В