Развод из-за ребенка от первого брака-5

[Die Vogel 13 318]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

У меня все просто. Если нужна квартира, такую "мелочь" я обговорю. И в любом случае буду это делать. Если супруг отмораживается, значит семьи нет. 

Это я схематично, но смысл такой. 

А мамины, бабушкины, добрачные квартиры мужчины мне не интересны. У меня или у семьи должно быть жилье. Это минимум. 

Теоретически я бы лет в 40 только родила в чужой квартире. Хотя войны нет (ттт), не вижу причины, по которой до 40 лет я бы не заработала хоть комнату). 

Но мужчина, который бы не пошел мне на встречу и стал мешать,  рано или поздно вызвал бы плохие эмоции. 

Я бы мужчину поняла, пусть бы у меня была родительская квартира. По крайней мере не играла бы роль идиотки "а какая разница". Соответственно с мужчиной, который устраивает дешевые спектакли, мне не по пути. 

Поэтому тут каждый сам решает. 

Я за осторожность в квартирных вопросах. Для меня очень много странного в поведении аспирантки, такого, что исключает доверие. Считаю, что если кого-то и обеспечивать жильем, то младших, но так, чтобы ни теща, ни мама лапки наложить не могли. И мне жаль, что у младших нет возможности общаться с бабушкой по отцу. Возможно, это позволило бы детям расти в более дружелюбной обстановке. Мама-манипулятор, бегающая туда-сюда, не в состоянии создать малышам безопасную атмосферу.

Только что, Вольный ветер сказал:

Для этого надо было жениться на другой женщине. А с этой 50/ 50. Либо изменится, либо нет. 

Зачем навешивать свои ожидания и мечты на человека совершенно иного формата?

Я не навешиваю. Я перечисляю условия для хэппи-энда. 

[Аска 7 018]

2 часа назад, Данжи сказал:

Это исключительно предположение по части первого взноса на ипотеку. Нынешняя квартира куплена на средства Машиного отца + помощь его родителей. 

 

 

2 часа назад, Милада сказал:

Значит аспирантка живет в квартире, купленной частично на отложенные на учебу падчерицы деньги, частично на деньги подаренные свекрами сыну для приобретения жилья и при этом ни Машу ни родителей мужа на дух не переваривает.

Пазл сложился. Данжи, я думаю, Вы очень близки к истине. А ведь мужчина идет по тем же самым граблям и стоит свою семью аналогично первой с машиной мамой. Когда-то и машина мама была в уязвимом положении: рождение ребенка, благодарность мужу за то, что принял чужого ребенка, ничего своего на старте. Аспирантка тоже уязвима: декрет, почти 2 ребенка, нет своего жилья и прочих плюшек. У мужчины богатая семья, работа, очевидно, что он зарабатывает больше на стартовом этапе. Он ныкает часть дохода, распределяет его по своему желанию и остальное отдает в семью. Проходит 10 лет, машина мама сама научилась зарабатывать, далее по каким-то причинам развод. Муж уходит в светлую даль с алиментами и нычкой. И все дальнейшие годы машина мама просто берет реванш за то, что часть заработанного он утаивал, а не вкладывал в семейный бюджет и будущее, возращается должок. Появилась аспирантка, замужество. Мужчина продолжает привычно ныкать часть зарплаты, распоряжается по своему усмотрению, включая Машу.  

Версии с планируемой ипотекой без участия маткапитала укладываются в вышенаписанное. Мужчина в нужный момент достанет нычку и купит себе еще одну квартиру, а аспирантка с детьми пойдут лесом, как в свое время Маша с мамой при разводе. 

Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Аска

[Данжи 86 616]

Только что, Санджана сказал:

Отец с Машей как встречался, так и будет. Маша от обиды будет выговаривать отцу, что дом, который она считала отцовским, родным, для неё закрыт. Отец будет выговаривать это жене, будут скандалы и ругань. Для Маши показательные выступления аспирантки послужили хорошим жизненным уроком, она сейчас начнёт отращивать зубки, шкурку и ой как ещё попортит нервы аспирантке. 

А может и нет. Возможно, мама посоветует Маше проявить великодушие, не выговаривать папе, а сочувствовать ему. Ну тяжело же, жена нервная, двое детей, на работе проблемы... Знаете же секретное оружие любовниц - уметь выслушивать и не накручивать самой. Вот если Маша окажется доброй и понимающей дочкой, это будет в разу хуже для жены, если та не прекратит практику истерик 

Цитата

Ее дело молодое, уже есть парень, начнется любовь и будет не до жены отца уж точно. А жизненный опыт всегда пригодится. 

Ага, точно, как выдавливать чужаков истериками. Букет цветов прислать в благодарность папиной жене?)))

[Die Vogel 13 318]

8 минут назад, Декабристка сказал:

Это совсем другое дело.  Принимать маму мужа или Машу, с которой у мужа, ну очень странное родство .  

У вас есть подруги? Кто их вам выбирал? Как отнесетесь, если ваш муж решит, что это странные отношения и потребует прекратить дружбу? Для меня странно, что жена решает, с кем и какое у ее мужа может быть родство. 

Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Die Vogel

[Бормоталья 1 802]

40 минут назад, Данжи сказал:

И помогать год, ога. Одно дело, пожить неделю-две, найти себе жилье и съехать. Но теща пользовалась любезностью год. 

Раз пользовалась, значит, все всех устраивало, в том числе и собственника квартиры. Надоело бы, сказал: а не пошли бы вы, мамо, с вещами на выход. И ушла бы, никуда не делась. Не просил на выход？Значит, все у них было нормально, никто никого не напрягал.

Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Бормоталья

[Русская девица 57 744]

Ой, а тут новый виток ?

Лично я бы, узнав, например, что ребёнок не мужа, настояла бы на тесте ДНК. Сказала бы : раз носишь туда деньги и уделяешь время,то я должна знать, что ребёнок действительно твой. Либо сначала обеспечь нашу семью, а потом помогай хоть сиротам всего мира.

А то получается из серии как выше писали, помощи соседу-алкоголику, когда родные дети есть, которых поднимать надо. Мыслью по дереву можно растекаться бесконечно, ведь объективно у многих есть всякие родственники, к которым и отношение вроде как неплохое. Но если им начинают помогать, не ставя в приоритет родных детей, то пусть с ними и живут. Такое мое мнение. Я даже своим родителям помогаю по остаточному принципу, после оплаты обязательных вещей для моей семьи в целом и дочери в частности. 

[Аска 7 018]

Не дописала. Похоже, мужчине не интересно строить семью с самодостаточной женщиной, он хочет чувствовать себя царьком, для усиления образа ходит павлином перед родней и рассказывает, кого и как он облагодетельствовал. Как только женщина встает на ноги и начинает вести себя на равных, он сливается. Если бывшая хваткая, она использует его "павианистость" на пользу своим детям. 

[Декабристка 4 026]

2 часа назад, Изолента сказал:

2 часа назад, Венеция сказал:

Знала Маша все или уверенно догадывалась. А в нужный момент разыграла эту карту.

Телепат? Ух ты! 

Все интереснее и увлекательней тут становится. Кружок «вилами на воде»

Все свои выводы делают из написанного .  Я тоже думаю, что Маше давно мама рассказала, чтобы она это от чужих людей не узнала.  Многие в курсе удочерения, "А знают трое знает и свинья".                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А муж аспирантке рассказал, чтобы подчеркнуть, что он не равняет Машу и родного сына.  Чтобы жена не ревновала .  Больше ни одной причины для таких откровений, после стольких лет брака я не вижу. 

Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Декабристка

[Эверита 4 598]

@Russian lady, ребёнок удочерённый, а не просто записанный по факту брака. Это две большие разницы. Если папа из детдома ребёнка берет, а потом разводится, все обязательства сохраняются. Хотя бы по закону. А нормальные люди к удочерению не формально относятся.

[Русская девица 57 744]

Вот про тещу мне тоже интересно, как владельцу квартиры. Если я хочу, чтобы со мной проживала моя мама / папа/ тетя из Нижнего Тагила, то мне не придёт в голову делать такую многоходовку, терпеть у себя свекровь, чтобы потом мужу предъявлять «а вот яяяяяяя». 

Либо человек тебе мешает и ты с ним не живёшь, либо не мешает, и живёшь. Тем более когда являешься владельцем недвижимости. 

[Данжи 86 616]

Только что, Аска сказал:

Когда-то и машина мама была в уязвимом положении: рождение ребенка, благодарность мужу за то, что принял чужого ребенка, ничего своего на старте.

Старт у Машиной мамы с ее папой был равным. Оба были голопопыми выпускниками. В тот момент Ирина с мужем помогали очень старшей дочери. Единственно, с чем помог отец сыну - взял его в свой бизнес, тот пахал. Я писала, жили не в трешке, а в комнате в доме у дедом Машиной мамы. Все зарабатывали сами. 

К моменту оформления развода муж уже пару лет жил в Питер, то есть совместного хозяйства фактически не вели. Как поделили совместнонажитое, я не знаю. Вполне возможно, он просто не стал претендовать на то, что осталось из совместного на родине плюс дал обещание помочь Маше с учебой. Вполне возможно, поэтому его и бесит поведение жены. ,Он-то чувствует себя обязанным выполнить обязательства!

Только что, Аска сказал:

Мужчина в нужный момент достанет нычку и купит себе еще одну квартиру, а аспирантка с детьми пойдут лесом, как в свое время Маша с мамой при разводе. 

Если аспирантка с детьми пойдет лесом с таким багажом, какой имеет Машина мама сейчас.. Ну это, скажем так, будет весьма неплохой лес)) 

[Die Vogel 13 318]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Лично я бы, узнав, например, что ребёнок не мужа, настояла бы на тесте ДНК. Сказала бы : раз носишь туда деньги и уделяешь время,то я должна знать, что ребёнок действительно твой. Либо сначала обеспечь нашу семью, а потом помогай хоть сиротам всего мира.

В такой ситуации может прилететь обратка - младшим детям тоже делается тест. И стоимость всех тестов удерживаем из твоих, дорогая, трат на гардероб и посиделки с подружками. Это во вторых. А во первых - жена обеспечена. Вплоть до няни. если хочется Мальдивы и пятую шубу, стоит самой пойти на работу. Опять же - не нравится, получай алименты и живи у мамы. Чего обратно проситься? Сиди у мамы и там на чем хочешь настаивай.

[Данжи 86 616]

Только что, Russian lady сказал:

Вот про тещу мне тоже интересно, как владельцу квартиры. Если я хочу, чтобы со мной проживала моя мама / папа/ тетя из Нижнего Тагила, то мне не придёт в голову делать такую многоходовку, терпеть у себя свекровь, чтобы потом мужу предъявлять «а вот яяяяяяя». 

Либо человек тебе мешает и ты с ним не живёшь, либо не мешает, и живёшь. Тем более когда являешься владельцем недвижимости. 

Я думаю, тут многоходовки не было. Мужчина, банально, посчитал, что раз теща жила год и ничетакова, то и его дочь может пожить. Оказалось показалось. Потому что теща, как кто-то написал - часть нынешней семьи и не смей с ней равнять бывших детей. 

Только что, Russian lady сказал:

Лично я бы, узнав, например, что ребёнок не мужа, настояла бы на тесте ДНК. Сказала бы : раз носишь туда деньги и уделяешь время,то я должна знать, что ребёнок действительно твой. Либо сначала обеспечь нашу семью, а потом помогай хоть сиротам всего мира.

Ребенок удочерен, в документе папа указан папой. По закону он сам подписался на это и должен нести ответственность моральную и материальну.ю, что он и делал.

[Die Vogel 13 318]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Либо человек тебе мешает и ты с ним не живёшь, либо не мешает, и живёшь. Тем более когда являешься владельцем недвижимости. 

Либо ты думаешь, что у тебя семья и поддерживаешь родстенника. А потом оказывается, что ты кошелек на ножках, и твои родственники - только твои. И встречаться с ними можно только в парке на лавочке. Вы меня удивляете, вы были на месте этого мужа, но защищаете аспирантку. 

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Эверита said:

@Russian lady, ребёнок удочерённый, а не просто записанный по факту брака. Это две большие разницы. Если папа из детдома ребёнка берет, а потом разводится, все обязательства сохраняются. Хотя бы по закону. А нормальные люди к удочерению не формально относятся.

Так свои законные обязанности по удочерённому ребёнку он как раз выполнил, теперь этой молодой женщине, не ребёнку, уже 19 лет. По закону он ей уже ничем не обязан, в отличие от родных детей 

[Die Vogel 13 318]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Так свои законные обязанности по удочерённому ребёнку он как раз выполнил, теперь этой молодой женщине, не ребёнку, уже 19 лет. По закону он ей уже ничем не обязан, в отличие от родных детей 

Взрослый, содержащий троих иждивенцев мужчина, сам может определить перед кем у него обязательства. И любить дочь тоже может. Вы же не стали свою дочку задвигать в угоду свекрови?

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Die Vogel said:

Либо ты думаешь, что у тебя семья и поддерживаешь родстенника. А потом оказывается, что ты кошелек на ножках, и твои родственники - только твои. И встречаться с ними можно только в парке на лавочке. Вы меня удивляете, вы были на месте этого мужа, но защищаете аспирантку. 

Неоднократно писала в этой теме, я защищаю женщин, с обеих сторон. Я и маму Маши, и аспирантку прекрасно понимаю, как женщина и как мать. На месте первой и второй поступала бы точно так же. Разве что свекрови не звонила бы с истериками 

[Аска 7 018]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Старт у Машиной мамы с ее папой был равным. Оба были голопопыми выпускниками. В тот момент Ирина с мужем помогали очень старшей дочери. Единственно, с чем помог отец сыну - взял его в свой бизнес, тот пахал. Я писала, жили не в трешке, а в комнате в доме у дедом Машиной мамы. Все зарабатывали сами. 

Ну не совсем, машина мама какое-то время была в декрете и зависела финансово от мужа. Взять в свой бизнес - это очень хороший старт, а то, что надо пахать, это понятно, и уборщицы, и преподаватели, и прочие тоже пашут.  Все зарабатывали сами, но нычка у мужика была..

4 минуты назад, Данжи сказал:

Если аспирантка с детьми пойдет лесом с таким багажом, какой имеет Машина мама сейчас

Ну наследных квартир там не будет, как у машиной мамы. А остальное она также сможет заработать, дайте время (хотя бы 10 лет, как в машиной семье было), просто пока не было возможности (учеба, декрет).

[Эверита 4 598]

2 минуты назад, Russian lady сказал:

Так свои законные обязанности по удочерённому ребёнку он как раз выполнил, теперь этой молодой женщине, не ребёнку, уже 19 лет. По закону он ей уже ничем не обязан, в отличие от родных детей 

А любовь после 18, по-вашему, выключается? Хоть к родному по крови, хоть к усыновлённому. Никуда она не девается. 

[kuksi 54 458]

10 минут назад, Данжи сказал:

Ребенок удочерен, в документе папа указан папой. По закону он сам подписался на это и должен нести ответственность моральную и материальну.ю, что он и делал.

Указан,  то он указан. Но вот с каких лет Маша воспитывает я в семье матери и другого мужа матери? С 10 вроде бы было в первой ветке? Или с 12, как пишут тут? А сколько лет Игорь с первой женой жили в разных городах до развода ? Год? Два? 

То есть женился, удочерил её ребенка ( а не вместе взяли сироту, это бы было совсем другое дело, там бы я первая сказала его, хоть и не генетически его и живёт отдельно ), что бы жить семьёй, семьи не вышло. Но зато "пяпя" должен. Сперва по закону, ну это ладно. Сам нарешал, сам расхлебывай. Но ведь мало, мало. Нужно больше. С "папы" поиметь. Ну вот и вышло как вышло. 

Изменено 17 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Die Vogel 13 318]

Только что, Russian lady сказал:

Неоднократно писала в этой теме, я защищаю женщин, с обеих сторон. Я и маму Маши, и аспирантку прекрасно понимаю, как женщина и как мать. На месте первой и второй поступала бы точно так же. Разве что свекрови не звонила бы с истериками 

Я бы посмотрела, что за девочка, эта Маша. Если нормальная и адекватная, я бы попробовала подружить детей. Варианты бывают всякие, а семья - это поддержка. Старшая сестра - это круто, опять же и с бабушкой это помогло бы наладить отношения. Не 100% так сделала бы, но я бы над этим как минимум подумала. Мама Маши, я думаю, не опечалится, если дочь не будет общаться с аспиранткой. Возможно, она и по общению с папой плакать не станет.

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Die Vogel said:

Взрослый, содержащий троих иждивенцев мужчина, сам может определить перед кем у него обязательства. И любить дочь тоже может. Вы же не стали свою дочку задвигать в угоду свекрови?

Он имеет право даже сутками висеть на дереве вниз головой и бросать всю зарплату нуждающимся, как тот сеятель.

Другой вопрос, что у него теперь есть семья и дети, с которыми надо считаться. А считаться ему придётся, так как такой любящий отец с кучей приплода, он на фиг никому уже не нужен, разве что на разовый секс. И он, как умный мужчина, уверена, прекрасно это все понимает. 

[Данжи 86 616]

Только что, Аска сказал:

Ну не совсем, машина мама какое-то время была в декрете и зависела финансово от мужа.

У Машиной мамы декрет был коротким, ока как бух быстро вернулась к работе, дома вела документы. Не было там таких финансовых возможностей сидеть в декрете. 

Только что, Аска сказал:

Взять в свой бизнес - это очень хороший старт, а то, что надо пахать, это понятно, и уборщицы, и преподаватели, и прочие тоже пашут.  Все зарабатывали сами, но нычка у мужика была..

Взять в свой бизнес - это дать работу, удочку. Что сам заработал, то и получил, не больше. У мужа Ирины в плане финансовой помощи разное отношение к детям. Я писала, объективно, дочери они помогли намного больше. Сыну давали возможность зарабатывать самому.  Крупно помогли только однажды - с покупкой квартиры. Ту же свадьбу с Машиной мамой он оплачивал сам. 

Не нужно чморить мужика в стремлении обелить его вторую жену. 

[Die Vogel 13 318]

Только что, Russian lady сказал:

Он имеет право даже сутками висеть на дереве вниз головой и бросать всю зарплату нуждающимся, как тот сеятель.

Другой вопрос, что у него теперь есть семья и дети, с которыми надо считаться. А считаться ему придётся, так как такой любящий отец с кучей приплода, он на фиг никому уже не нужен, разве что на разовый секс. И он, как умный мужчина, уверена, прекрасно это все понимает. 

Бросьте))). Таких аспиранток, готовых вышвырнуть детей из жизни мужчины - вагон и тележка. иначе не было бы этой темы. Долг перед детьми у него есть. Вопрос в том, есть ли желание. Опять же, мне интересно, насколько он был одинок те полгода, что жена была в бегах.  

[Декабристка 4 026]

42 минуты назад, Die Vogel сказал:

У вас есть подруги? Кто их вам выбирал? Как отнесетесь, если ваш муж решит, что это странные отношения и потребует прекратить дружбу?

Муж - мой лучший друг .  У меня муж отвадил до замужних подруг.  Ему казалось, что если меня куда то пригласили, то  в семью лезут и мечтают с ним поссорить.  Справедливости ради, все подруги были не замужние, тот круг общения значительно моложе мужа и я его понимаю, почему он не хотел этого общения .  И что, я теперь имею право требовать и запрещать? 

Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Декабристка