Развод из-за ребенка от первого брака-5

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Die Vogel said:

Я бы посмотрела, что за девочка, эта Маша. Если нормальная и адекватная, я бы попробовала подружить детей. Варианты бывают всякие, а семья - это поддержка. Старшая сестра - это круто, опять же и с бабушкой это помогло бы наладить отношения. Не 100% так сделала бы, но я бы над этим как минимум подумала. Мама Маши, я думаю, не опечалится, если дочь не будет общаться с аспиранткой. Возможно, она и по общению с папой плакать не станет.

У Вас, наверное, нет мужа с детьми от первого брака. Подружить детей, ха-ха три раза. В таких ситуациях обычно сталкиваются дети из семей с разными принципами воспитания. Я даже не пишу о нашем случае, там совсем все плохо, а в целом. Разные люди, разный подход, ребёнок живет с матерью. Это в случае если ребёнок живет с отцом, тогда никуда не денешься, надо строить отношения. А чужой ребёнок из чужой семьи, это как товарищи по песочнице. Либо срослось, либо нет. Лично я не стала бы ничего строить. 

[Данжи 86 647]

Только что, kuksi сказал:

Но вот с каких лет Маша воспитывает я в семье матери и другого мужа матери? С 10 вроде бы было в первой ветке? Или с 12, как пишут тут? А сколько лет Игорь с первой женой жили в разных городах? Год? Два? 

Мамой Маша воспитывается с рождения. Когда ей было 10, если я точно помню, папа ломанулся в Питер, года два они жили гостевым браком, то есть регулярно навещали друг друга, аки вахтовики, потом родители развелись. Где-то через год-полтора у мамы появился новый муж, Машина мама вышла замуж чуть раньше папы, если я не путаю. 

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Die Vogel said:

Бросьте))). Таких аспиранток, готовых вышвырнуть детей из жизни мужчины - вагон и тележка. иначе не было бы этой темы. Долг перед детьми у него есть. Вопрос в том, есть ли желание. Опять же, мне интересно, насколько он был одинок те полгода, что жена была в бегах.  

Ну переспал, допустим, с тётей, я не отрицаю такого варианта, тоже мне событие. Но если захочется нормальных, серьёзных отношений, мало кто с радостью пойдёт жить с алиментщиком с тремя детьми от двух разных баб, как бы там кто ни был записан 

[kuksi 54 560]

Только что, Die Vogel сказал:

Бросьте))). Таких аспиранток, готовых вышвырнуть детей из жизни мужчины - вагон и тележка. иначе не было бы этой темы. Долг перед детьми у него есть. Вопрос в том, есть ли желание. Опять же, мне интересно, насколько он был одинок те полгода, что жена была в бегах.  

Аспиранток таких может и вагон. Но если он не собирается вышвыривать детей из своей жизни, то жених из него очень не завидный. Проблем многовато. Так что одно из двух - или он не собирается быть нормальным отцом никому из своих детей (что вряд ли, наверное, раз он всё - таки той же Маше помогает), или как муж он ни " таким вот аспиранткам," ни добрым и понимающим дамам кроме как на раз-другой будет не сильно интересен. Слишком много у него детей. И всем он папа. 

2 минуты назад, Данжи сказал:

Мамой Маша воспитывается с рождения. Когда ей было 10, если я точно помню, папа ломанулся в Питер, года два они жили гостевым браком, то есть регулярно навещали друг друга, аки вахтовики, потом родители развелись. Где-то через год-полтора у мамы появился новый муж, Машина мама вышла замуж чуть раньше папы, если я не путаю. 

Мамой-то понятно, что с рождения. С её новым мужем они с каких Машины лет живут? Видясь с папой раз-другой в году? Вот и все его участие в воспитании?

[Данжи 86 647]

Только что, Russian lady сказал:

У Вас, наверное, нет мужа с детьми от первого брака. Подружить детей, ха-ха три раза. В таких ситуациях обычно сталкиваются дети из семей с разными принципами воспитания. Я даже не пишу о нашем случае, там совсем все плохо, а в целом. Разные люди, разный подход, ребёнок живет с матерью. Это в случае если ребёнок живет с отцом, тогда никуда не денешься, надо строить отношения. А чужой ребёнок из чужой семьи, это как товарищи по песочнице. Либо срослось, либо нет. Лично я не стала бы ничего строить. 

Ну у меня есть. Разница в возрасте у детей - 12 лет. Да, разное воспитание, нормально построили отношения. Дети друг друга обожают. И старшая из карманных денег мелкому может простенькую машинку купить и этот чудик трех лет ей конфету  любимую приволочет. Но я изначально была настроена на дружеские отношения с ребенком. Я принимала тот факт, что у моего избранника есть дочь, она будет и никуда не денется. Рвать его и заставлять делать выбор я считаю глупым. По мне - мир во всем мире. 

Только что, kuksi сказал:

С её новым мужем они с каких Машины лет живут? Видясь с папой раз-другой в году? Вот и все его участие в воспитании?

Путем несложных вычислением получаем возраст лет 13-14, то есть  или 4 или 5 лет. С папой они общались и лично, и по телефону-скайпу-соцсетям. Что опять не так?

[Аска 7 018]

Только что, Данжи сказал:

У Машиной мамы декрет был коротким, ока как бух быстро вернулась к работе, дома вела документы

Возможно, и аспирантка подрабатывает.

Только что, Данжи сказал:

Взять в свой бизнес - это дать работу, удочку.

Я об этом уже писала. Дайте Маше удочку, а ей все время рыбку пихают, и обучение платное, и подрабатывать не думает. Ну ладно, первокурсница, хочется гулять, жених, любови. Квартира на подходе. Стремиться особо не к чему, всё есть на старте, и учиться можно не сильно напрягаясь, ибо на платное поступить гораздо проще. 

 

4 минуты назад, Данжи сказал:

Не нужно чморить мужика в стремлении обелить его вторую жену. 

А он уже белый и пушистый? О  как!  Все его проекты - провальные. Взял на себя обязательства растить девочку, даже удочерил, но до 18 так и не дотянул. Женился на молодой девушке, увеличил состав семьи и технично сливается, при этом взрослая дочь роднее и ближе  малышей. Проект "семья с молодкой" ему наскучил, да и надоело, что жена не хочет жить по его правилам и не радуется его щедрости по отношению к родственникам. 

[Die Vogel 13 341]

2 минуты назад, Декабристка сказал:

У меня муж отвадил до замужних подруг.  Ему казалось, что если меня куда то пригласили, то  в семью лезут и мечтают с ним поссорить.  Справедливости ради, все подруги были не замужние, тот круг общения значительно моложе мужа и я его понимаю, почему он не хотел этого общения .  И что, я теперь имею право требовать и запрещать? 

Для меня подобное - нарушение личного пространства и насилие. Я благодарна мужу, что он позволяет мне сохранять дружеские связи. Но я часто спрашиваю его мнение о людях, и да, я прислушиваюсь к тому, что он говорит. надеюсь, я понятно обрисовала приемлемые для меня отношения в семье?

5 минут назад, Russian lady сказал:

У Вас, наверное, нет мужа с детьми от первого брака. Подружить детей, ха-ха три раза. В таких ситуациях обычно сталкиваются дети из семей с разными принципами воспитания. Я даже не пишу о нашем случае, там совсем все плохо, а в целом. Разные люди, разный подход, ребёнок живет с матерью. Это в случае если ребёнок живет с отцом, тогда никуда не денешься, надо строить отношения. А чужой ребёнок из чужой семьи, это как товарищи по песочнице. Либо срослось, либо нет. Лично я не стала бы ничего строить. 

Нету, вы правы. Но это мой сознательный выбор. Я не знаю, как бы я себя вела с детьми мужа, но однозначно договоренности были бы на берегу, очень конкретные, и про финансы, и про свободное время, и про мой статус. Да, вы правы по поводу чужого ребенка. Но я все равно, вероятнее всего, дала бы шанс. В любом случае, все моменты я бы решала с мужем, а не с ребенком. 

 

6 минут назад, kuksi сказал:

Аспиранток таких может и вагон. Но если он не собирается вышвыривать детей из своей жизни, то жених из него очень не завидный. Проблем многовато. Так что одно из двух - или он не собирается быть нормальным отцом никому из своих детей (что вряд ли, наверное, раз он всё - таки той же Маше помогает), или как муж он ни " таким вот аспиранткам," ни добрым и понимающим дамам кроме как на раз-другой будет не сильно интересен. Слишком много у него детей. И всем он папа. 

А может, его устроит холостяцкая жизнь и ни к чему не обязывающие романы? После такой "семьи", что у него была с аспиранткой, вряд ли захочешь строить ячейку общества. Что он получил? Двух детей, немножечко секса и кучу претензий. Офигеть, как его жена осчастливила)

[kuksi 54 560]

5 минут назад, Данжи сказал:

Путем несложных вычислением получаем возраст лет 13-14, то есть  или 4 или 5 лет. С папой они общались и лично, и по телефону-скайпу-соцсетям. Что опять не так?

С 10 лет папа в другом городе. Ну года 4 или 5 в семье другого "не папы" . Ну да,  дочь-дочь-дочь. Обвоспитывался прям.  Так что будем честны, дочь Игорь не вырастил. Алименты платил. 

[Русская девица 57 744]

Я сейчас в командировке и так случилось , что как раз вчера обсуждали с коллегами разводы семей с детьми. У нас только одна пара есть такая, где дети даже не знают, что родители разведены. Живут вместе, в школу вместе, на секции по очереди. Честно говоря, лично я вообще не подозревала, что они в разводе. Есть отношения, с женатыми и замужними партнёрами с обеих сторон (иначе никто не выдержит быть на втором плане после детей). Всех все устраивает. Люди осознанно принимали такое решение и я их уважаю.

А когда начинается всякий страх, вроде и нового человека надо, и высучить ему своих обязанностей, и чтоб все делились... не знаю, есть у меня некий скепсис по данному вопросу. Но может это я - злая женщина, не спорю 

[Die Vogel 13 341]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Я сейчас в командировке и так случилось , что как раз вчера обсуждали с коллегами разводы семей с детьми. У нас только одна пара есть такая, где дети даже не знают, что родители разведены. Живут вместе, в школу вместе, на секции по очереди. Честно говоря, лично я вообще не подозревала, что они в разводе. Есть отношения, с женатыми и замужними партнёрами с обеих сторон (иначе никто не выдержит быть на втором плане после детей). Всех все устраивает. Люди осознанно принимали такое решение и я их уважаю.

А когда начинается всякий страх, вроде и нового человека надо, и высучить ему своих обязанностей, и чтоб все делились... не знаю, есть у меня некий скепсис по данному вопросу. Но может это я - злая женщина, не спорю 

Партнер должен быть на первом плане, тут все однозначно. Но согласитесь, что даже самая любимая жена/самый любимый муж не могут заменить весь мир? И это жестоко, заставлять расстаться с теми, кем ты дорожишь. Если судить по первым веткам, Машу поддерживали по остаточному принципу, у жены было намного больше прав и очень мало обязанностей. И если бы не желание "стать владычицей морскою", все можно было бы разрулить. Да даже сейчас можно еще многое изменить. Подлости делать не надо. 

[kuksi 54 560]

2 минуты назад, Die Vogel сказал:

Нету, вы правы. Но это мой сознательный выбор. Я не знаю, как бы я себя вела с детьми мужа, но однозначно договоренности были бы на берегу, очень конкретные, и про финансы, и про свободное время, и про мой статус. Да, вы правы по поводу чужого ребенка. Но я все равно, вероятнее всего, дала бы шанс. В любом случае, все моменты я бы решала с мужем, а не с ребенком

Тут я с вами соглашусь. Обсуждала бы я жёстко многие нюансы, именно с мужем, разумеется.

Но насчёт "не с ребёнком" - именно с ребёнком я бы разумеется не стала ничего обсуждать, воевать и т.д. Но, если этот "ребёнок" вполне взрослая, совершеннолетняя деваха и она лично не понимая или не желая понимать нарушает личное пространство моё и моей семьи, то я могла бы высказать и ей. Без истерик, разумеется. Очень спокойно. Но достаточно жёстко. Но то, что могла бы высказать и золовке, и может и свекрови, вздумай та берега потерять в моем доме. Без грубости, конечно. Но и без тройного "ку" с приседаниями.

Да, проблемы с родней мужа умная женщина решает только с мужем. Да, возможно, лучше любые вопросы его окружения решать с ним. Но если в её доме гость забывается, то гостю уже, на мой взгляд, вполне допустимо сделать замечание.

Кстати, я не исключаю, что за чашечкой чая Маша завела очень незамутненные беседы на тему "надо у папы попросить" и "папа дарил" , что жена могла просто счесть за издевку. Хотя я не исключаю даже, что это издевка и была. И тогда жена, возможно и спокойно, сказала  Маше "ты нашей семье чужая" и "без тебя проблем хватает" . Ну и поехало... 

Я, конечно, допускаю, что может жена там и жадная истеричка, а может и просто женщина, которую такое положение вещей достало. Тем более, что своих, семейных проблем хватает. Без дополнительных машиных хотелок. 

[Die Vogel 13 341]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Но насчёт "не с ребёнком" - именно с ребёнком я бы разумеется не стала ничего обсуждать, воевать и т.д. Но, если этот "ребёнок" вполне взрослая, совершеннолетняя деваха и она лично не понимая или не желая понимать нарушает личное пространство моё и моей семьи, то я могла бы высказать и ей. Без истерик, разумеется. Очень спокойно. Но достаточно жёстко. Но то, что могла бы высказать и золовке, и может и свекрови, вздумай та берега потерять в моем доме. Без грубости, конечно. Но и без тройного "ку" с приседаниями.

Если нарушает - это ключевой момент. Пришла не вовремя, хозяйничает в холодильнике, без спросу хватает личные вещи - да все это позволяет сделать замечание. И опять же, если не видит берегов, не уважает жену отца, то это повод задуматься и поговорить с отцом.

Цитата

Я, конечно, допускаю, что может жена там и жадная истеричка, а может и просто женщина, которую такое положение вещей достало. Тем более, что своих, семейных проблем хватает. Без дополнительных машиных хотелок. 

Почему не сказала мужу? Я могу поверить, что проблем много. Но истерики, закаченные всем вокруг их не решат. Опять же, проблема не в Маше, а в отношениях с мужем. И в собственном характере. Нужно думать и анализировать, и самое главное - нужно определиться, чего хочется. Если чтобы муж изменился, то это однозначно проигрыш. А если отношения улучшить и благосостояние повысить - то шансы есть). Мне вот непонятны манипулятивные замашки, а они есть, как ни крути. 

Цитата

Кстати, я не исключаю, что за чашечкой чая Маша завела очень незамутненные беседы на тему "надо у папы попросить" и "папа дарил" , что жена могла просто счесть за издевку. Хотя я не исключаю даже, что это издевка и была. И тогда жена, возможно и спокойно, сказала  Маше "ты нашей семье чужая" и "без тебя проблем хватает" . Ну и поехало... 

Не факт. Мог быть болезненный триггер, как говорят психологи. Ничего вроде и не сказано, а реакция острая.

[Милада 12 584]

1 час назад, kuksi сказал:

то жених из него очень не завидный. Проблем многовато.

Да что вы за него так переживаете. Может он вообще жениться больше не будет. Тоже нашли проблему- никто за него замуж не пойдет. Будет жить в свое удовольствие. Уже по любому алиментов больше определенного процента не взыщут. Зато остальной суммой будет распоряжаться по собственному желанию. и временем своим тоже. опять же мозг ложечкой вынимать никто не будет. А когда придет время умирать - стакан воды найдется кому подать.Может еще и воды той пить не захочется. 

 

 

Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Милада

[kuksi 54 560]

32 минуты назад, Die Vogel сказал:

Если нарушает - это ключевой момент. Пришла не вовремя, хозяйничает в холодильнике, без спросу хватает личные вещи - да все это позволяет сделать замечание. И опять же, если не видит берегов, не уважает жену отца, то это повод задуматься и поговорить с отцом.

Когда один взрослый человек- гость хамит другому взрослому человеку - хозяйке дома, то обязательно им нужен посредник? Тем более муж там может устал от женских разборок и не собирался вникать? Нет, я понимаю, что умнее было бы Маше не открывать, раз все так сложно. Но раз уж они сели за стол, то почему жена должна была только улыбаться и ждать когда придёт муж и переведёт Маше её претензии? 

 

36 минут назад, Die Vogel сказал:

Почему не сказала мужу? Я могу поверить, что проблем много. Но истерики, закаченные всем вокруг их не решат. Опять же, проблема не в Маше, а в отношениях с мужем. И в собственном характере. Нужно думать и анализировать, и самое главное - нужно определиться, чего хочется. Если чтобы муж изменился, то это однозначно проигрыш. А если отношения улучшить и благосостояние повысить - то шансы есть). Мне вот непонятны манипулятивные замашки, а они есть, как ни крути. 

Опять же откуда сведения, что там была именно истерика, и начата она женой? Сказать "хватит просить у отца" можно и без воплей. 

 

37 минут назад, Die Vogel сказал:

Не факт. Мог быть болезненный триггер, как говорят психологи. Ничего вроде и не сказано, а реакция острая.

Мог. Но тогда действительно не стоило открывать дверь. 

[Die Vogel 13 341]

29 минут назад, kuksi сказал:

Когда один взрослый человек- гость хамит другому взрослому человеку - хозяйке дома, то обязательно им нужен посредник? Тем более муж там может устал от женских разборок и не собирался вникать? Нет, я понимаю, что умнее было бы Маше не открывать, раз все так сложно. Но раз уж они сели за стол, то почему жена должна была только улыбаться и ждать когда придёт муж и переведёт Маше её претензии? 

Вы упорно продавливаете вариант, что виновата Маша. А если жена целенаправленно стремилась с дочерью мужа встретиться, чтобы ей высказать все - и про деньги, и про чужую? Обманула мужа, что хочет дружить, а сама вот так, бац, и наговорила гадостей? Что касается претензий - это зона ответственности мужа, чтобы его родственники к его жене относились с уважением. 

29 минут назад, kuksi сказал:

Опять же откуда сведения, что там была именно истерика, и начата она женой? Сказать "хватит просить у отца" можно и без воплей. 

А можно не говорить, особенно если у отца не просят, а он сам дает деньги. Которые, кстати, сам заработал.

29 минут назад, kuksi сказал:

Мог. Но тогда действительно не стоило открывать дверь. 

Или стоило остаться у мамы.

[kuksi 54 560]

1 час назад, Die Vogel сказал:

Вы упорно продавливаете вариант, что виновата Маша. А если жена целенаправленно стремилась с дочерью мужа встретиться, чтобы ей высказать все - и про деньги, и про чужую? Обманула мужа, что хочет дружить, а сама вот так, бац, и наговорила гадостей? Что касается претензий - это зона ответственности мужа, чтобы его родственники к его жене относились с уважением. 

Я ничего не продавливаю. Я лишь рассматриваю разные варианты и в "абсолютное зло" противостоящее "абсолютном добру" верю не особо. Больно история неоднозначная, а сторона рассказчика пристрастная. Но даже со столь пристрасной подачи там " ромашек в белых польтах " как-то не обнаруживаю. 

 

1 час назад, Die Vogel сказал:

можно не говорить, особенно если у отца не просят, а он сам дает деньги. Которые, кстати, сам заработал.

Ну жил бы один и пусть хоть всю зарплату бомжами отдаёт. Его право. Но у него семья, жена, ребёнок и второй на подходе. И для жены нормально гораздо больше думать о себе и том же платном наблюдении в центре репродуктивного здоровья, чем о подарках для взрослой дочери бывшей жены своего  мужа.

 

1 час назад, Die Vogel сказал:

Или стоило остаться у мамы.

Разумеется, лучше щемить родного сына  жены и  Игоря в однушку с мамой и бабушкой, нежели в чем то ущемить Машу. Но вот жена, "эгоистка нехорошая" , так не считает. И вообще-то имеет на это право.

Почему-то право машиной матери пристраивать получше свое совершеннолетнее дитя тут даже не обсуждается, а что аспирантка защищает интересы не только свои, но и своих несовершеннолетних детей, которые у неё от Игоря, кстати, ей отчего-то чуть не в преступление ставят. Двойная мораль просто зашкаливает. 

Изменено 17 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Анел 20 235]

5 часов назад, kuksi сказал:

То есть свою бабушку от большой любви... к себе изводить можно? При этом если жена поступает некрасиво, истеря свекрови, то это мерзость и гадость, а когда Маша так же закатывает концерты той же самой Ирине это норма? Да, двойные стандарты они такие. Одной стороне каждое лыко в строку, второй можно все оправдать... 

Нет здесь двойных стандартов. Их, не может быть в силу того, что внучка - это родной и любимый человек, а та же аспирантка только по факту женитьбы жена и сына и нет там никаких отношений и как раз с большей подачи самой аспирантки.

Поэтому не стоит путать кислое с горьким там, где позвонили тебе, поговорили и если смогла, то и успокоила свою внучку - это самая норма из норм в родственных отношениях.

Звонок аспирантки, которая тебя и знать не желает и звонит, чтобы на тебя еще и ушат грязи вылить - это тот звонок, где от таких распущенных людей, как аспирантка, нет покоя нормальным людям.

Где здесь двойные стандарты вы увидели или для вас все люди братья-сестры, невзирая ни на что?

4 часа назад, Эверита сказал:

Вот мне интересно, какого возраста у поливающих грязью Машу дети? Потому как я смотрю на своих (почти 18 и 19), на их сверстников - да, могут принимать взрослые решения, самостоятельны, но во многом ещё и наивны, и обидчивы по-детски, и, правда, жаловаться к маме-папе ещё пойдут. И нет в этом ничего страшного. Для меня загадка, почему вы рисуете Машу хитропрожженной дамой. Судя по описанию - девочка как девочка.

О... Этот вопрос меня уже давно интересует. То ли защитники аспирантки в возрасте 18 лет себя не помнят, то ли... Никого не хочу обидеть, но видеть юную девушку в столь грязном свете - это очень постараться надо.

4 часа назад, Russian lady сказал:

Лично я бы, узнав, например, что ребёнок не мужа, настояла бы на тесте ДНК. Сказала бы : раз носишь туда деньги и уделяешь время,то я должна знать, что ребёнок действительно твой. Либо сначала обеспечь нашу семью, а потом помогай хоть сиротам всего мира.

У вас мужчины - это люди, которые не умеют думать, принимать решения и вообще, их надо контролировать, направлять - так по вашему?

4 часа назад, Эверита сказал:

А любовь после 18, по-вашему, выключается? Хоть к родному по крови, хоть к усыновлённому. Никуда она не девается.

По мнению некоторых отписавшихся в теме, у них есть тумблер "включить-выключить" и они столь властны над собой, что враз отключают его сами и... Враз отключают у своих мужей. Уже даже не грустно...

4 часа назад, Russian lady сказал:

Неоднократно писала в этой теме, я защищаю женщин, с обеих сторон.

Что же вы не защищаете, не понимаете свою свекровь? Или свекровь - это не женщина? Интересный у вас подход, где всё только так высвечивается, как вам хотелось бы увидеть.

5 часов назад, Декабристка сказал:

У меня муж отвадил до замужних подруг.  Ему казалось, что если меня куда то пригласили, то  в семью лезут и мечтают с ним поссорить.

И... Вам ближе психотип "женщина-девочка", "жена-дочь", что далее... Нам всем стать на вас похожими или как? Можно нам остаться равными нашим избранникам и жить так, где всё есть и где все ладят промежду тобой, не разрывая тебя и твои чувства на кусочки?

[Лисёна 2 551]

12 часов назад, Данжи сказал:

13 часов назад, Фиксен сказал:

Даша, только честно, почему у вас так много негатива к аспирантке? Вы ее даже в глаза не видели. 

Скажу. Мне не нравятся истерички. Барышня ни с того ни с сего накакала под новый год свекрови на голову. Свекровь - подруга моей мамы, я ее знаю с детства. Да, "наших бьют!"

Соответственно всю вашу историю нужно делить на 2, а то и на 3, так как ваш негатив к аспирантке, плюс негатив свекрови к неё же, делает ваш рассказ очень предвзятым, думаю половина деталей там опущена, чтобы не портить образ врага. В этой истории у всех есть имена, кроме главной героини, уже показывает ваше к ней отношение. Хотя возможно и было имя в первой ветке, да не прижилось.

[Iriska 21 751]

1 час назад, Лисёна сказал:

Соответственно всю вашу историю нужно делить на 2, а то и на 3, так как ваш негатив к аспирантке, плюс негатив свекрови к неё же, делает ваш рассказ очень предвзятым, думаю половина деталей там опущена, чтобы не портить образ врага. В этой истории у всех есть имена, кроме главной героини, уже показывает ваше к ней отношение. Хотя возможно и было имя в первой ветке, да не прижилось.

На форуме с любой историей так получается. Даже рассказанной от первого лица. От первоначальной версии от версии автора тут уже столь додумали и так выкрутили. Кажется дальше не кудаа нет есть еще куда. 

К сожалению такое встречается в жизни и даже не деленное, а умноженное и на 2 и на 3. Для меня показательно не сама история. А отношение к ней. 

[Декабристка 4 026]

8 часов назад, Die Vogel сказал:

А может, его устроит холостяцкая жизнь и ни к чему не обязывающие романы? После такой "семьи", что у него была с аспиранткой, вряд ли захочешь строить ячейку общества. Что он получил? Двух детей, немножечко секса и кучу претензий. Офигеть, как его жена осчастливила)

Это просто мечта бывших жен.  Действительно у мужчины два официальных брака, но ему хорошо жить одному будет . Он ещё не знает только.  Но кому такая жизнь нравится семью не заводят, а мужчинам финансово только выгодно одним жить .                                                                                                                                                                                                                             Это просто вывод этой ветки.  Молодому мужику счастливо и комфортно будет житься одному, с приходящими девушками, не мешающими ему тратить деньги, как ему нравится - конечно на Машу . 

 

3 часа назад, Анел сказал:

И... Вам ближе психотип "женщина-девочка", "жена-дочь", что далее... Нам всем стать на вас похожими или как? Можно нам остаться равными нашим избранникам и жить так, где всё есть и где все ладят промежду тобой, не разрывая тебя и твои чувства на кусочки?

Я учила кого-то жить?  Мне вопрос задали и я ответила.  Я пишу своё мнение, почему-то развод с женой с двумя маленькими детьми, из-за конфликта с Машей, многим кажется правильным решением.  А я вижу, что все проблемы в семье начались с переездом Маши.  И считаю, что мужчине надо наконец то заняться своей семьёй.  Поменьше с Машей по кафе ходить и всё у них в семье наладится.  Будут жить и детей растить .  Ведь нигде не сказано, что до приезда Маши, они плохо жили?                                                                                                                                                                                                                                                                                                    И я равна своему мужу, просто он как умный мужчина, во многом согласен уступить своей женщине .  Нравится ему когда жена улыбается, а не в слезах сидит .  И как раз у нас в семье никогда не было конфликтов из-за родственников.  Все ладят между собой, муж с тёщей .  Может потому, что такой Маши нет? Кстати, одна из причин почему мой муж не общается с бывшими семьями, то что он жен не по чадолюбию выбирал .  Сам говорит, только дай повод и покажи слабость, всё любой его брак с удовольствием разрушат. 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Декабристка

[Melas 77 719]

6 минут назад, Iriska сказал:

Для меня показательно не сама история. А отношение к ней. 

Отношение это как? Назначен злодей и его нужно было дружно пинать? Пинать, невзирая на нелогичность истории с постоянным изменением информации? Пинать, невзирая на жизненный опыт, который отчётливо говорит о том, как легко извратить факты и оболгать человека?

Если принять то, что не меняется в версии, в которую нам нужно верить - "аспирантка" - злобное, истеричное, жадное, ревнивое, эгоистичное и тупое существо, которое ни копейки в семейный бюджет не внесло. Она нагло поселилась в квартире мужчины, заставила его на себе жениться, обманом забеременела и в довершение всего раскрыла доверенную ей тайну усыновления. В этом случае она достойна самого сурового порицания. Но многим на основании изложенных фактов, пусть и постоянно меняющихся, приходит в голову, что дела обстоят не совсем так, как их хотят преподнести. Точнее, совсем не так. И когда эти люди излагают свои соображения, то те, кто с удовольствием пинают "аспирантку", начинают пинать тех, кто придерживается отличного от них мнения. Это такая борьба за справедливость? Или мёдом не корми, дай кого-нибудь попинать?

[Анел 20 235]

12 минут назад, Декабристка сказал:

Ведь нигде не сказано, что до приезда Маши, они плохо жили? 

Приезд Маши - это лакмусовая бумажка, которая и показала супругам то, что в их семье нет и не было согласия. Не было бы Маши, было бы еще что-то из разряда того, где вскрылось бы отношение жены к мужу.

 

12 минут назад, Декабристка сказал:

И считаю, что мужчине надо наконец то заняться своей семьёй

Если бы кто-то посчитал так за меня и до меня бы это дошло, как до этого мужчины, то развод был бы той точкой, где для меня жизнь - это не только мой супруг и дети, а намного и очень намного шире.

Да, любая зависимость может какое-то время импонировать, но край у каждого терпения свой и этот край у данного мужчины переполнился. Сдерживающий сейчас фактор один - это наличие ребенка и то, что второй скоро родится.

Вот и реакция на еще одного ребенка в такой ситуации вполне закономерна. Ожидать радости там, где ты понимаешь то, что ты уже готов к разрыву и где тебя останавливает только ответственность... Никак не окрашивает жизнь в радужные цвета.

8 минут назад, Melas сказал:

Отношение это как? Назначен злодей и его нужно было дружно пинать? Пинать, невзирая на нелогичность истории с постоянным изменением информации? Пинать, невзирая на жизненный опыт, который отчётливо говорит о том, как легко извратить факты и оболгать человека?

Отношение не как пинать, очернять. Отношение, где есть ситуация в семье и где есть две стороны - супруг и супруга.

Где исключение Маши из этой истории не принесет того эффекта, который отстаивают защитники второй жены.

Никому не понравится, когда в семье с тебя только требуют, требуют и требуют. Нет желания идти в дом, где ты не понят и где тебе готовы ставить ультиматумы, где за твоей спиной устраивают истерики твоему ребенку.

Никому не понравится, когда тебе связывают и выворачивают руки так, где от отчаяния ты понимаешь: Да, я ошибся... Понимаешь то, что наступило время решать, а на чаше весов дети. Не жена уже бывшая или нынешняя, а дети и то, как получится теперь их растить далее.

Да и второй жене также сейчас нелегко и это то, где и она встала перед выбором и принятием решения: Как быть мне и как лучше будет мне и детям?

[Iriska 21 751]

17 минут назад, Melas сказал:

Если принять то, что не меняется в версии, в которую нам нужно верить - "аспирантка" - злобное, истеричное, жадное, ревнивое, эгоистичное и тупое существо, которое ни копейки в семейный бюджет не внесло. Она нагло поселилась в квартире мужчины, заставила его на себе жениться, обманом забеременела и в довершение всего раскрыла доверенную ей тайну усыновления. В этом случае она достойна самого сурового порицания. 

Вы считаете такого быть не может?

18 минут назад, Melas сказал:

Но многим на основании изложенных фактов, пусть и постоянно меняющихся, приходит в голову, что дела обстоят не совсем так, как их хотят преподнести. Точнее, совсем не так. 

И такое может быть. Но с ног на голову ставить, как тут могут. 

19 минут назад, Melas сказал:

И когда эти люди излагают свои соображения, то те, кто с удовольствием пинают "аспирантку", начинают пинать тех, кто придерживается отличного от них мнения. Это такая борьба за справедливость? Или мёдом не корми, дай кого-нибудь попинать?

Особенно когда аспирантка вся в белом пушистом а остальные бяки, не поняли не сделали. Все должны обязаны кроме неё самой. Так может это отторжение вызывает? Что и у неё  обязанности есть. 

Особенно нравится когда свою модель, в которой нормальностью мало пахнет, выставляют как за единственно правильную. Нет. Если устраивает то пожалуйста. Но не надо представлять это как истину. 

Вот именно, что у оппонентов все виноваты кругом, кроме самой аспирантки. И все обязаны ей. А она ни кому ни чего не должна и не обязана. Это называется соображение? И значит если не согласны, то пинают оппонентов на пару с аспиранткой?

Для меня то что рассказывает Декабристка ( от первого лица). Вообще не приемлемо. Но при этом её устраивает и это её дело. Только когда она это выдает за норму и правило возникает вопрос. А по каким нормам и правилам она определяет?

То что двойные стандарты цветут и пахнут? Одно слово удочеренная. Не приемная. Уже у многих исказило картину восприятия. Изначально было бы в данных, что родная. И отношение было бы ко всей истории другое. А принять факт, что раз мужчина удочерил и считает родной это в их картину не укладывается. Оппоненты пинают?

Бывшая сумела построить в браке хорошие отношения со свекрами. И сохранить их после развода. Это оказывается плохо. А новая не хочет строить. Это хорошо. И потом свекры виноваты. Для меня нонсенс такое. Порвать хорошие отношения и ждать когда до тебя соизволят снизойти. И выставляют как норму? 

Когда на ходу выворачивают и переворачивают с ног на голову и выставляют это за норму - это правильно. Оппоненты не согласны - оказываются пинают. 

 

[Melas 77 719]

Только что, Iriska сказал:

Вы считаете такого быть не может?

 Может. Но слишком много противоречий в истории, чтобы можно было принять эту версию. Негармонично всё. Не складывается в этом случае паззл.

2 минуты назад, Iriska сказал:

Особенно нравится когда свою модель, в которой нормальностью мало пахнет, выставляют как за единственно правильную. Нет. Если устраивает то пожалуйста. Но не надо представлять это как истину.

 Но вы же свою как истину выставляете. И возмущаетесь несогласием других.

[Juliy 15 136]

8 часов назад, Бормоталья сказал:

в принципе, ситуация вполне тянет на форсмажор,

У Маши тоже был форсмажор - ей какое-то время нужно было где-то жить, и тут либо съем, либо жить у папы. Не понятно, почему нужно было помогать теще и не помогать Маше, тем более, ресурсы одного и того же человека

8 часов назад, kuksi сказал:

При этом если жена поступает некрасиво, истеря свекрови, то это мерзость и гадость,

Да, мерзость и гадость, когда до этого нос воротила и игнорила. Бабушка от Маши не только истерику видела, но и хорошее тоже, от невестки только гадости. Маша - близкий человек, невестка самоустранилась, ну раз так, то какого вообще звонить? 

8 часов назад, Данжи сказал:

И помогать год, ога. Одно дело, пожить неделю-две, найти себе жилье и съехать. Но теща пользовалась любезностью год. А вот родственника мужа это запрещено. Жалеть нельзя, да. 

Читаю эту тему, как театр абсурда. Теще помогай, дочь вычеркни из своей жизни, после женитьбы у него теперь только родня жены, про своих родных нужно забыть. 

8 часов назад, Декабристка сказал:

Я тогда проверю многие ли сторонники Маши, порадуются за аспирантку, что у неё муж хороший? 

А отец дерьмовый? И вообще человек-предатель? А аспирантка не боится, что и ее это может коснуться однажды?

8 часов назад, Die Vogel сказал:

Не будет хэппи-энда, пока она не повзрослеет. Для ревнивой, жадной и завистливой женщины, которая не в состоянии управлять своими эмоциями, ценить хорошее к себе отношение, уважать мужа, заботиться о детях, выстраивать отношения с окружающими не может быть хэппи-энда. У нее были хорошие условия для того, чтобы быть счастливой. она приложила максимум усилий, чтобы их испортить.

Да, похоже, это дама из тех, кому все мало. И будет все больше и больше требовать от мужа денег, внимания. Сейчас требует Машу выкинуть, потом родителей и друзей - пойдет на это мужчина? вряд ли