Развод из-за ребенка от первого брака-5

[Juliy 15 136]

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

А вы реально приравниваете эти высказывания? Я поняла, что приравниваете.

Ну, то есть, вы мне комплимент отвесили, а я не поняла? Это как тут пытаются доказать, что жена Маше ничего "такого" не говорила. И очень возмущались, что на ее слова Маша билась в истерики. "Ачотакова" - это когда высказывается аспирантка или оппоненты "Да как вы могли" - это когда прилетает ответка.

 

 

 

[Милада 12 584]

6 минут назад, Вольный ветер сказал:

Деньги зарабатывает, ему такие "шалости" оправдывают. 

Какие  поступки мужчины вы считаете "шалостью"? Сделать дочери подарок на день рождения? Пригласить дочь домой? Помочь с учебой?

Да на мой характер мотала я таких супругов которые мне будут запрещать в свой дом родного ребенка пригласить. а внуки будут? Тоже по лавочкам огинаться чтобы не нарушить бесценный гормональный фон супруги? Вот я понимаю почему он готов развестись. 

 

[Iriska 21 752]

20 минут назад, Милада сказал:

Мое мнение неизменно все 5 тем: отец обязан был помочь дочери, жена неправа и не во время и не в той форме предъявила претензии.

Вы распяли бедную аспирантку. Только и делаете что её пинаете. Оппонентов не слышите. То же пинаете. И вообще переходите на личности. 

[Алгоритм 31 919]

Только что, Juliy сказал:

Ну, то есть, вы мне комплимент отвесили, а я не поняла? Это как тут пытаются доказать, что жена Маше ничего "такого" не говорила. И очень возмущались, что на ее слова Маша билась в истерики. "Ачотакова" - это когда высказывается аспирантка или оппоненты "Да как вы могли" - это когда прилетает ответка.

 

 

 

Когнитивный диссонанс. Перевернут, на изнанку вывернут. И как в порядке вещей. Такое ощущение, что люди читать разучились.

[Вольный ветер 47 887]

3 минуты назад, Juliy сказал:

это когда прилетает ответка.

Если вас ответка устроила, у меня вопросов нет)))). 

А так можно и на обезьянке жениться/ выйти замуж. Ты жертва, виновата во всем обезьянка. Удобно очень. 

Если бы Аспирантка кинулась со всеми лобзаться, а как детей родила, повела себя по- другому, то и разговор был бы иным. 

Надо мужику, пусть разводится. Кто ему мешает?). 

[Милада 12 584]

Только что, Iriska сказал:

Только и делаете что её пинаете.

Еще один пинок (контрольный). Приманила девчонку, та развесила уши пришла к братику поиграть чаю с мачехой попить. Хотела на свой день рождения привести своего молодого человека познакомить с семьёй и тут ей контрольный выстрел: нечего шляться. ты отцу никто. чужая. 

 

[Die Vogel 13 341]

2 часа назад, Декабристка сказал:

Это просто мечта бывших жен. 

Посмеялась. Видимо, основное что вас с мужем объединяет - это оборона ваших отношений от бывших. 

 

2 часа назад, Декабристка сказал:

Молодому мужику счастливо и комфортно будет житься одному, с приходящими девушками, не мешающими ему тратить деньги, как ему нравится - конечно на Машу

Это ваш вывод. Мое мнение, что из аспирантки получилась так себе жена, и что иногда лучше никакой жены, чем такая, со странностями.

2 часа назад, Декабристка сказал:

А я вижу, что все проблемы в семье начались с переездом Маши.  И считаю, что мужчине надо наконец то заняться своей семьёй.  Поменьше с Машей по кафе ходить и всё у них в семье наладится.  Будут жить и детей растить .  Ведь нигде не сказано, что до приезда Маши, они плохо жили?                                                                                                                                                                                                                                                                                                    И я равна своему мужу, просто он как умный мужчина, во многом согласен уступить своей женщине .  Нравится ему когда жена улыбается, а не в слезах сидит .  И как раз у нас в семье никогда не было конфликтов из-за родственников.  Все ладят между собой, муж с тёщей .  Может потому, что такой Маши нет? Кстати, одна из причин почему мой муж не общается с бывшими семьями, то что он жен не по чадолюбию выбирал .  Сам говорит, только дай повод и покажи слабость, всё любой его брак с удовольствием разрушат. 

Сложно подобрать слово, максимально корректное будет "удивляет". Удивляет до какой степени вы себя ассоциируете с аспиранткой.

1 час назад, Juliy сказал:

Да, похоже, это дама из тех, кому все мало. И будет все больше и больше требовать от мужа денег, внимания. Сейчас требует Машу выкинуть, потом родителей и друзей - пойдет на это мужчина? вряд ли

 

Я считаю, что это был выбор мужчины. По какой причине - неизвестно. То ли голову от красоты неземной потерял, то ли страсти-мордасти понравились, то ли просто поленился разбираться, что за человек его аспирантка. Но в любом случае, говорят же, что муж и жена - два сапога пара? Пусть решает, что ему дороже. Готов ли он к обмену  всего мира на молодую жену 

1 час назад, Анел сказал:

Никому не понравится, когда в семье с тебя только требуют, требуют и требуют. Нет желания идти в дом, где ты не понят и где тебе готовы ставить ультиматумы, где за твоей спиной устраивают истерики твоему ребенку.

Никому не понравится, когда тебе связывают и выворачивают руки так, где от отчаяния ты понимаешь: Да, я ошибся... Понимаешь то, что наступило время решать, а на чаше весов дети. Не жена уже бывшая или нынешняя, а дети и то, как получится теперь их растить далее.

Вот, вот об этом все время говорю не только я. давайте увидим человека. Но неееееееееееееет! Раб, и пусть положит болт на себя и всех, кроме жены. Только она достойна любви и заботы.

1 час назад, Iriska сказал:

Вот именно, что у оппонентов все виноваты кругом, кроме самой аспирантки. И все обязаны ей. А она ни кому ни чего не должна и не обязана. Это называется соображение? И значит если не согласны, то пинают оппонентов на пару с аспиранткой?

Да, от оппонентов я так ни разу не услышала про обязанность молодой жены. У нее только права. И это уже смешно. Юридически поражение в обязанностях - всегда поражение в правах. И другой подход выдает инфантилизм.

 

1 час назад, Iriska сказал:

Бывшая сумела построить в браке хорошие отношения со свекрами. И сохранить их после развода. Это оказывается плохо. А новая не хочет строить. Это хорошо. И потом свекры виноваты. Для меня нонсенс такое. Порвать хорошие отношения и ждать когда до тебя соизволят снизойти. И выставляют как норму? 

 

Вообще в голове не укладывается. Но тут аргументы за нормальность брака с аспиранткой вообще фантастические. Хотя если бы в истории муж и жена поменялись местами, мужа за такое поведение расстреляли бы на площади солнечным днем раз 15. Или все дело в гендерном неравенстве? 

[Анел 20 235]

4 минуты назад, Милада сказал:

Еще один пинок (контрольный). Приманила девчонку, та развесила уши пришла к братику поиграть чаю с мачехой попить. Хотела на свой день рождения привести своего молодого человека познакомить с семьёй и тут ей контрольный выстрел: нечего шляться. ты отцу никто. чужая. 

Есть вероятность такого развития.

Только защитникам аспирантки, такая вероятность, как "кость" в горле.

Да и они уж, как только не выкрутили ситуацию, чтобы обвинить кого угодно и как угодно, только защищая ту, что назначили жертвой. Любая зацепка в пользу одной и даже все будущие ожидания в пользу одной...

К примеру, я даже не вижу смысла уже писать в теме, где девушка 18 лет осуждается за то, что у нее есть отец, который её не бросил. Я сама мать и у меня есть дети и если я подобное оправдаю, то...

Мужчина в этой конкретной описываемой ситуации никого не бросил, не выгнал, не лишил помощи. Этого мужчину чернят только так, что читаешь и думаешь о том, что насколько же недалекими видят некоторые женщины мужчин, что готовы защищать ту, которая имеет право быть такой, да спаси и сохрани меня от подобных в моем кругу общения.

[Juliy 15 136]

17 минут назад, Вольный ветер сказал:

Если вас ответка устроила, у меня вопросов нет)))). 

Ну как бы я пережила бы без ответки, но мне странно, что когда один человек другому  говорит или пишет гадость, рассчитывает, что при ответе кто-то будет ответку соизмерять с его гадостью. Ну и ножом в вас никто не тыкал. А что было бы адекватным ответом? Что вы так любите женщин?

Ну и вы же считаете, что аспирантка ничего страшного не сказала Маше? Я считаю, что она сделала подлость. Мне не понятно, с чего вы решили, что ваши нормы всем нормам нормы.

17 минут назад, Вольный ветер сказал:

Если бы Аспирантка кинулась со всеми лобзаться, а как детей родила, повела себя по- другому, то и разговор был бы иным. 

Это не оправдывает ее скотского поведения по отношению к Маше и свекрови.

8 минут назад, Die Vogel сказал:

Мое мнение, что из аспирантки получилась так себе жена, и что иногда лучше никакой жены, чем такая, со странностями

Согласна. Он совершил ошибку. Но и свою часть ответственности ему придется нести.

8 минут назад, Die Vogel сказал:

, от оппонентов я так ни разу не услышала про обязанность молодой жены

Я тоже не слышала. 

 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Juliy

[Melas 77 722]

3 минуты назад, Iriska сказал:

Вообще то обвинили меня вы. 

Вас лично? Нет. Этого не было. Я всегда стараюсь не опускаться до перехода на личности. Раз уж здесь произошло разделение на два лагеря, то именно со стороны Ваших "союзников" летело подобное:

Цитата

И ведь пишут женщины, матери. Битва за ресурсы все перевешивает, деньги сердце и порядочность заменяют, все оправдывают. Подлость, откровенную и гнусную подлость оправдывают.

Цитата

Меня просто убивает количество людей, которые поддерживают аспирантку. Это что же получается, множество женщин способны на любую подлость в борьбе за кошелек мужа? Вот правда "как жить, баб Шур?" (с)

Цитата

Чего уже не придумали с припиской "возможно", лишь бы оправдать жену. Понять, почему это происходит - я не в состоянии. Единственная версия -это так оскорбившие одну собеседницу мои слова по поводу "оправдывают те поступки, на которые сами способны".

  А вот эта Ваша лично (на 41 странице):

Цитата

Потому что в аспирантке возможно они видят себя. Для них приемлема только одна модель семейной жизни, где они на коне остальные сбоку. Другие модели не рассматриваются. 

Эта не Ваша, но тоже показательно:

Цитата

Ой, а вот это - да. Стопудово правы. Возможно поэтому женщины продвигают альтернативное мнение по поводу Маши.

1. Не имели хорошего отца - не знают, что это такое.

2. Не имели хорошего мужа - не знают, что это такое.

3. Слишком больной финансовый вопрос. Тут каждый сантиметр наследства на счету.

А может быть ни то, ни другое, ни третье. Просто "банан".)))

Дальше уже просто неохота листать. Был Ad Hominem? Был. И я привела доказательства. Давайте на этом прекратим.

[Juliy 15 136]

@Melas, наши оппоненты, в том числе в вашем лице, каких только допущений не высказывали, вплоть до инцеста, лишь бы очернить мужа, Машу, ее мать, свекровь. Это нормально, я так понимаю. Вы постоянно выдвигаете какие-то предложения, из разряда "а может на жене держалось все благополучие семьи" и это нужно на полном серьёзе рассматривать, хотя никаких подтверждений этому нет? Если считать, что никто ничего точно не знает и на этом основании фантазировать, то так можно далеко зайти и про аспирантку можно напридумывать много чего, благо оснований для этого предостаточно.

 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Juliy

[Iriska 21 752]

2 часа назад, Melas сказал:

 

 Но вы же свою как истину выставляете. И возмущаетесь несогласием других.

 

1 час назад, Melas сказал:

 Я писала о том, что переход на личности был с вашей стороны.  жизни.

 

1 час назад, Melas сказал:

  Да Вам тысячу раз писали, а Вы прочесть не можете дочь не "пихал". А это разные вещи.

То есть все это не обвинения. Это так мимо шли. 

10 минут назад, Melas сказал:

Вас лично? Нет. Этого не было. Я всегда стараюсь не опускаться до перехода на личности

 

10 минут назад, Melas сказал:

Дальше уже просто неохота листать. Был Ad Hominem? Был. И я привела доказательства. Давайте на этом прекратим.

И что не так в сказанном? Можете конкретно по каждой фразе пояснить вашу позицию. Можно конечно закончить. Только вот это получается очередное бла бла бла.

[Iriska 21 752]

10 минут назад, Juliy сказал:

@Melas, наши оппоненты, в том числе в вашем лице, каких только допущений не высказывали, вплоть до инцеста, лишь бы очернить мужа, Машу, ее мать, свекровь. Это нормально, я так понимаю. Вы постоянно выдвигаете какие-то предложения, из разряда "а может на жене держалось все благополучие семьи" и это нужно на полном серьёзе рассматривать, хотя никаких подтверждений этому нет? Если считать, что никто ничего точно не знает и на этом основании фантазировать, то так можно далеко зайти и про аспирантку можно напридумывать много чего, благо оснований для этого предостаточно.

 

То что дозволено аспирантке и её группе поддержкки не дозволено остальным. 

[Вольный ветер 47 887]

6 минут назад, Милада сказал:

Да на мой характер мотала я таких супругов которые мне будут запрещать в свой дом родного ребенка пригласить. а внуки будут?

Конкретно в этом варианте многие бы и не женились. 

Приятель женился на 3- й девушке, с которой складывались отношения. Он хотел, чтобы его сын от первого брака часто бывал у него. Именно часто. Не увидела проблем эта девушка. И для нее это реально не проблема, она и уроки с мальчишкой делает. Ей интересно. 

Есть мелочи, которые уж как сложится. А есть фундаментальное и важное. 

13 минут назад, Милада сказал:

Какие  поступки мужчины вы считаете "шалостью"? Сделать дочери подарок на день рождения? Пригласить дочь домой? Помочь с учебой?

Именно такой выбор и попытка сблизить, навязать, как дети пошли. Предварительно согласившись, что "девочка вам ничего стоить не будет". 

И дальше бы тогда их не пересекал. И ум должен быть, рассказать, что дочь не твоя кровная и воротить нос от второго (!) которого сам делал. 

Забота о приемных детях, племянниках, подразумевает широту души и возможности, которых хватает на всех. Ну или мужчина сам бы воспитывал девочку, тогда понятно, что за глаза хватает. 

 

[Данжи 86 652]

98 страница. Впереди - Машин день рождения и шестая ветка, если что-то произойдет?

[Juliy 15 136]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Предварительно согласившись, что "девочка вам ничего стоить не будет". 

Не соглашался он на это, наоборот, @Данжи неоднократно писала, что муж предупреждал, что помогать Маше будет. Вот так, делая ложные предположения, прямо противоречащие фактам, ситуация переворачивается с ног на голову.

 

[Вольный ветер 47 887]

25 минут назад, Juliy сказал:

Ну и вы же считаете, что аспирантка ничего страшного не сказала Маше? Я считаю, что она сделала подлость. Мне не понятно, с чего вы решили, что ваши нормы всем нормам нормы.

Где я это считаю? Я считаю, что тема удочерения и все, что с ней связано,  вообще отдельная. 

Но надо быть реально идиотом, чтобы рассказать жене, а потом кочевряжиться, что она вторым от тебя беременна. 

Повторюсь, тема отдельная и сложная. 

Конкретно я бы для себя в такой ситуации увидела больные отношения с первой женой и попытку ей что- то доказать. То есть знание кто кому приходится, вообще меняет тут всю расстановку сил. Для меня обман был бы в этом. Все не так, как кажется. 

[Данжи 86 652]

Только что, Вольный ветер сказал:

Предварительно согласившись, что "девочка вам ничего стоить не будет". 

Предварительно муж не настаивал на сближении дочки с избранницей, ибо дочка приезжала раз в год, это раз, и два.. Меня сейчас распнут, но, может не считал союз долговременным, чтобы как-то особо заморачиваться. Кто знает. 

[Милада 12 584]

6 минут назад, Juliy сказал:

Не соглашался он на это, наоборот, @Данжи неоднократно писала, что муж предупреждал, что помогать Маше будет. Вот так, делая ложные предположения, прямо противоречащие фактам, ситуация переворачивается с ног на голову.

Впереди аспирантку ждут новые потрясения. 5 лет обучения в ВУЗе, свадьба дочери, внуки, да и половину стоимости покупки жилья для старшей дочери он обязан будет компенсировать. здесь ведь отстаивается идея что родители обязаны позаботиться о жилье для своих детей. Поэтому в порядке очередности. Сначала старшей дочери. потом следующим детям. старшей дочери пополам с бывшей женой. Это если по справедливости. Младшим детям, видимо когда аспирантка выйдет на работу, у нее будут солидные заработки и она так же внесет свою лепту в приобретение жилья для их двоих совместных детей.Сейчас ему 40 - мужчина в самом расцвете своих сил. Думается к 60-летию отца все успеют сделать. Не будет же она в декрете 20 лет сидеть?

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Милада

[Вольный ветер 47 887]

10 минут назад, Juliy сказал:

Не соглашался он на это, наоборот, @Данжи неоднократно писала, что муж предупреждал, что помогать Маше будет. Вот так, делая ложные предположения, прямо противоречащие фактам, ситуация переворачивается с ног на голову.

 

Он помогал, не озвучивая и хватало семье. Ну вот такие отношения. Так или в очень богатых семьях бывает, где брачные контракты и жены меняются, либо с более клановоориентированными женщинами. 

А тут ни то, ни другое. 

@Juliy ну кино вы ведь видели?). Он именно так и соглашался)))). Девочка где- то там и проблем из- за нее не будет. 

Я так понимаю, мужчина со всеми павлинится. Хоть и так зарабатывает, но презентация ай да ну. 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Вольный ветер

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Меня сейчас распнут, но, может не считал союз долговременным,

Может быть. Но беременность и рождение ребенка внесло коррективы. А тут еще и вторая беременность. 

[Катакомба 52 641]

10 часов назад, Die Vogel сказал:

У Вас, наверное, нет мужа с детьми от первого брака.

У моего брата есть. Дочь, 9 лет, от первого брака и сын (3 года) и дочь (2 года) во втором. Он как брал дочь с самого начала на выходные с ночевкой, погулять, в кино, даже к тестю новому в гости, так и берет. И сестру с братом она любит, брат всегда старается, чтобы все держались друг за друга. И жена его, хоть и на 10 лет моложе и уж точно сама работающая, не кривит рожу и не ставит ультиматумы. Вру, один ставит, она категорически против, чтобы брат виделся с бывшей женой. 

И ничего, разные принципы никому не мешают. 

[Флер де Лиз 165 445]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

я бы для себя в такой ситуации увидела больные отношения с первой женой и попытку ей что- то доказать

А мне показалось, что это как вишенка на торте по итогам примирения. Что так Игорю хотелось верить, что жена его любит, и всё у них будет хорошо, что даже вот такую тайну рассказал.

Но это, конечно, не истина, просто мне так показалось. И в любом случае это было неправильно и непорядочно с его стороны.

[Iriska 21 752]

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Но это, конечно, не истина, просто мне так показалось. И в любом случае это было неправильно и непорядочно с его стороны.

При этом когда в первой ветке оппоненты утверждали обратное. 

[Алгоритм 31 919]

1 час назад, Милада сказал:

на мой характер мотала я таких супругов которые мне будут запрещать в свой дом родного ребенка пригласить. а внуки будут? Тоже по лавочкам огинаться чтобы не нарушить бесценный гормональный фон супруги? Вот я понимаю почему он готов развести

Как же я рада, что есть у меня единомышленники. Есть. Нас мало, но мы в тельняшках.))