Развод из-за ребенка от первого брака-5

[Данжи 86 652]

Только что, Melas сказал:

Знаете, очень часто доводится сталкиваться с женщинами в возрасте, которые жалуются на то, сколько сил и денег у них уходит на детей и внуков, как им хочется отдохнуть.

При этом напрямую они не говорят об этом и даже возмущаются, если отказываешься от их помощи. Проходили, знаем. 

[Сила Воли 25 330]

27 минут назад, Венеция сказал:

Насчет нежелания оплаты - спорно. Тема началась с того, что Игорь предупредил: Маша будет жить в его квартире. Жена забрала ребенка и ушла. Остальное домыслы.

Насколько я помню, Маша поселилась уже после того как жена убежала. А жена убежала когда выяснила что муж хочет и дальше тратить на дочку деньги. Вместо того чтобы обсудить форс-мажор, а как еще расценить - Машу срочно надо было куда то поселить. И скорее всего пожить у папы предполагалось до того момента как найдется подходящий вариант, но жена ждать не стала, психанула и с удрала к маме. Нормально так, девчонке 18 лет, сложности с проживанием, в чужом городе. Интересно знать как бы аспирантка поступила если бы подобное случилось с ней.

[Qwerty 4 806]

1 час назад, Melas сказал:

Предположим, мне какая-нибудь тётка сказала, что отец мне не родной.

Предположим, вам не какая-нибудь тетка сказала, а жена отца. Которая последние пять (?) лет ему (отцу) довольно близкий человек, они каждодневно общаются, что-то обсуждают, о чем-то разговаривают. И по статусу (как муж и жена), наверное, делятся какими-то мыслями, откровениями. И, если настолько близкий отцу человек, заявляет - "Ты отцу чужая", у вас ни разу не промелькнет мысль - "что же такого сказал отец (МОЙ отец) этой тетке, что она такое говорит? Почему ей?" 
Маша наверняка знала о расхождении дат в семейной истории (свадьбы и ее рождения), но вряд ли придавала значения. Но тут... А если правда? И этой правдой поделились с какой-то левой (для Маши) тёткой, которая сейчас говорит "Ты - чужая". Это шок. 
Знаете, я немало фильмов смотрела, где в сюжете усыновленные/удочеренные дети узнавали правду, практически у всех была показана одна реакция - обида. "Вы мне врали".  В данном случае - "врал" (отец). Поэтому то, что Маша звонить стала не отцу, а матери, на эмоциях вполне естественная реакция.  

[Эверита 4 598]

1 час назад, Melas сказал:

  Знаете, очень часто доводится сталкиваться с женщинами в возрасте, которые жалуются на то, сколько сил и денег у них уходит на детей и внуков, как им хочется отдохнуть. Но не дай Бог донести это до их родственников. Получишь с обеих сторон. Возможно, и Ваша мама жаловалась Вашей родственнице. И родственница оказалась человеком, в принципе, неплохим. Решила помочь и Вам и маме. Не нужно её судить строго.

Однако же я точно знаю, что никто никого не заставляет - это раз, второе - что моя мама не тот человек, который будет так поступать, как вы описали, третье - уж не ее дело, родственницы, лезть в отношения матери и дочери, что бы она себе ни напридумывала (они с моей мамой не общаются). Поэтому не сужу, просто объяснила, что не надо лезть не в своё дело. 

Я, собственно, привела эту ситуацию как пример того, что не всегда бывает так, как вы описали выше - если говорят не тяни деньги (силы, помощь, время) это значит, что точно тянут.

[kuksi 54 561]

1 минуту назад, Qwerty сказал:

Предположим, вам не какая-нибудь тетка сказала, а жена отца. Которая последние пять (?) лет ему (отцу) довольно близкий человек, они каждодневно общаются, что-то обсуждают, о чем-то разговаривают. И по статусу (как муж и жена), наверное, делятся какими-то мыслями, откровениями. И, если настолько близкий отцу человек, заявляет - "Ты отцу чужая", у вас ни разу не промелькнет мысль - "что же такого сказал отец (МОЙ отец) этой тетке, что она такое говорит? Почему ей?" 

Ну даже в этом случае нормальная реакция не с истерикой бежать, а позвонить отцу. Опять же не демонстративно из-за стола этой нелюбезной дамы, а простившись и выйдя туда, где нет её ушей. Во всяком случае истерика тут всяко не уместна, а насчёт" чужая" и "хватит клянчить деньги," думаю, что заставило бы призадуматься. Ну немного незамутненность пухового птенчика с раскрытым клювиком бы стряхнуло.  Но вот думать про удочеренную бы в голову не пришло.  Чужая новой семье отца это возможно, но с чего б удочеренная то? 

А тут как - то странно у девы ассоциации сработали. Для ничего не знающей - то? 

И реакция не на 19 лет, а на истеричное дитя. 

5 минут назад, Эверита сказал:

Поэтому не сужу, просто объяснила, что не надо лезть не в своё дело. 

Кто лезет не в свое дело? Родственница? Возможно. Жена отца? А вот тут, извините, она в свое дело лезет. Так как именно её это все касается напрямую. 

[Эверита 4 598]

@kuksi, родственница. И не «возможно», а точно, или вы мою ситуацию знаете лучше меня самой?

А насчёт жены отца, я уже говорила - если мой мужчина попробует за моей спиной поговорить с моей дочерью, которой как раз 19, в таком духе «хватит клянчить у матери, у неё двое маленьких ещё», думаю, этого мужчины в моей жизни не будет. Обсудить целесообразность и размер трат со мной - легко. А за моей спиной с моим ребёнком - ни в коем случае.

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Эверита

[Qwerty 4 806]

Только что, kuksi сказал:

Ну даже в этом случае нормальная реакция не с истерикой бежать, а позвонить отцу.

Может еще раз мой пост перечитаете? Нормальная реакция - это шок. Учитывая, что почва для сомнений в семейной истории имеется. Это и разница в датах. Возможно, отсутствие совместных с отцом фотографий в младенческий период Маши. Думаю, что в тот период, когда у Маши возникли вопросы в детстве, объяснение, которое Маше дали, её удовлетворило, и к этому вопросу больше не возвращались. Но тут слова жены отца опять заставляют вернуться к семейной истории. Что правда? Это нормально, что она звонит матери. Более чем нормально. 

6 минут назад, kuksi сказал:

Опять же не демонстративно из-за стола этой нелюбезной дамы, а простившись и выйдя туда, где нет её ушей.

  А с чего вы взяли, что звонок матери последовал "не отходя от кассы"? Я вот предположу (а то что это - только вам что ли версии строить?), что Маша вообще не смогла ничего ответить жене отца, развернулась, выбежала, и лишь с улицы позвонила матери. 
  

[Венеция 23 086]

1 минуту назад, Эверита сказал:

если мой мужчина попробует за моей спиной поговорить с моей дочерью, которой как раз 19, в таком духе «хватит клянчить у матери, у неё двое маленьких ещё», думаю, этого мужчины в моей жизни не будет.

Ну вы сравнили... Насколько я знаю, этот мужчина совсем не муж, у вас нет общего бюджета. С какой стати он будет куда-то лезть? И ведь он не отказывался с самого начала общаться с вашей дочерью? Чего бы ему сейчас на нее крыситься?

Вот если бы он с вашей дочерью годами не общался, а вы бы за него все равно замуж вышли, то да, было бы похоже. И вопросы тогда были бы к вам.

[Juliy 15 136]

6 минут назад, kuksi сказал:

Ну даже в этом случае нормальная реакция не с истерикой бежать, а позвонить отцу.

Вы будете определять какая реакция нормальная, какая нет? Ну вот у жены ненормальная реакция на Машу случилась еще до знакомства с ней, но этой реакции каких только оправданий не находят

7 минут назад, kuksi сказал:

А тут как - то странно у девы ассоциации сработали. Для ничего не знающей - то? 

Не вижу ничего странного. Я уже писала, что у меня нет сомнений в том, кто мой отец, но если бы мне такое сказали в 19 лет, я бы похолодела от ужаса. Дальше реакция не предсказуема.

8 минут назад, kuksi сказал:

Жена отца? А вот тут, извините, она в свое дело лезет. Так как именно её это все касается напрямую. 

Отношения между отцом и дочерью ее не касаются, это не ее дело. Ее дело свои отношения с мужем.

[kuksi 54 561]

1 минуту назад, Эверита сказал:

kuksi, родственница. И не «возможно», а точно, или вы мою ситуацию знаете лучше меня самой?

При чем тут ваша ситуация? Я и говорю во что там лезет ваша родственница вам виднее. И уж нисколько это  не оспариваю. 

 

2 минуты назад, Эверита сказал:

насчёт жены отца, я уже говорила - если мой мужчина попробует за моей спиной поговорить с моей дочерью, которой как раз 19, в таком духе «хватит клянчить у матери, у неё двое маленьких ещё», думаю, этого мужчины в моей жизни не будет.

Опять - таки это ваша ситуация. Какое она имеет отношение к обсуждаемой?  Вы вправе выбирать своего мужчину как угодно и предъявлять к нему любые требования, это ваше с ним дело.

Но при чем тут отношения Игоря с его женой? 

 

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Qwerty сказал:

что Маша вообще не смогла ничего ответить жене отца, развернулась, выбежала, и лишь с улицы позвонила матери. 

Тоже предполагаю такое развитие, да вроде так и было

[kuksi 54 561]

1 минуту назад, Juliy сказал:

будете определять какая реакция нормальная, какая нет? Ну вот у жены ненормальная реакция на Машу случилась еще до знакомства с ней, но этой реакции каких только оправданий не находят

Ну вы-то определяете, а почему мне нельзя? 

Ну полнейший сюр. 

[Juliy 15 136]

Только что, kuksi сказал:

Ну вы-то определяете, а почему мне нельзя? 

Ну полнейший сюр. 

Так у Маши была такая реакция, которая для нее нормальная. Я ничего не определяю, Маша отреагировала так, как отреагировала, нормально для себя, возраста и обстоятельств. 

 

[kuksi 54 561]

1 минуту назад, Juliy сказал:

Так у Маши была такая реакция, которая для нее нормальная. Я ничего не определяю, Маша отреагировала так, как отреагировала, нормально для себя, возраста и обстоятельств. 

 

Для себя, возможно. С остальным уж позвольте не согласиться. И кстати именно учитывая эту реакцию я начинаю подозревать, что может не только из личного окаянства жена отца Машу избегала. 

[Juliy 15 136]

3 минуты назад, kuksi сказал:

Для себя, возможно. С остальным уж позвольте не согласиться. И кстати именно учитывая эту реакцию я начинаю подозревать, что может не только из личного окаянства жена отца Машу избегала. 

Вот и пришли к тому, что вы определяете, что норма, а что нет. И при этом считаете нормой необъяснимую неприязнь жены к Маше, еще задолго до личного знакомства Нет, возможно,  лично для вас это норма, но, думаю, что все-таки бОльшая часть людей не посчитает Машину реакцию неадекватной, и адекватной неприязнь к человеку, которого даже не видел.

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Juliy

[kuksi 54 561]

9 минут назад, Juliy сказал:

Вот и пришли к тому, что вы определяете, что норма, а что нет. И при этом считаете нормой необъяснимую неприязнь жены к Маше, еще задолго до личного знакомства Нет, возможно,  лично для вас это норма, но, думаю, что все-таки бОльшая часть людей не посчитает Машину реакцию неадекватной, и адекватной неприязнь к человеку, которого даже не видел.

Еще раз, если человек способен в 19 лет на подобные истерики, то я легко могу понять другого человека, который не хочет проживать под одной крышей и избегает общения с избалованной и инфантильной девой. 

Насчёт неприязни, кто вам сказал, что у жены неприязнь пошла сразу? Возможно она не испытывала не приязни , не неприязни к чужой девочке, она просто не считала нужным с ней знакомиться. Почему это было так, мы не знаем. Но как бы то ни было "трепетного отца" Игоря от женитьбы это не отвратило. Так кто ему доктор? 

9 минут назад, Juliy сказал:

Нет, возможно,  лично для вас это норма, но, думаю, что все-таки бОльшая часть людей не посчитает Машину реакцию неадекватной, и адекватной неприязнь к человеку, которого даже не видел

100500 раз, почему некоторые уважаемые оппоненты никак не могут защищать добро в лице Маши и клеймить зло в лице аспирантки Изауры без перехода на личности? Вот на мою личность я уже утомилась переходы считать.

Вот почему-то их оппоненты в данном споре общаются корректно, во всяком случае не нарушая правил форума и не переходя на личности собеседника? Удивительно, правда?

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Juliy 15 136]

9 минут назад, kuksi сказал:

Еще раз, если человек способен в 19 лет на подобные истерики,

Ну да, из-за ерунды, всего-то сказали, что отец чужой

9 минут назад, kuksi сказал:

который не хочет проживать под одной крышей и избегает общения с избалованной и инфантильной девой. 

А откуда сведения, что она инфантильная и избалованная? Она с ней даже знакома не была, делать такие выводы заранее- это адекватно?

9 минут назад, kuksi сказал:

Насчёт неприязни, кто вам сказал, что у жены неприязнь пошла сразу?

А когда? Она уже до знакомства ее видеть не желала

9 минут назад, kuksi сказал:

Вот почему-то их оппоненты в данном споре общаются корректно, во всяком случае не нарушая правил форума и не переходя на личности собеседника? Удивительно, правда?

Т.е. когда мне в данном споре написала оппонентка " надо же так любить мужиков, что бы их все время защищать" - то было корректно и без перехода на личности? 

И я не перехожу на вашу личность, я пишу о том, что если вы считаете, что Машина истерика - это ненормально, то есть много людей, которые с вами не согласятся. И многие уже не согласились. Потому что ваша норма им не подходит - на такие слова в 19 лет мало кто спокойно отреагирует. 

Кстати, тут были примеры реакций на подобную информацию, и по вашей норма они были "неадекватными", что-то не было спокойно отнесшихся к таким словам.

 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Juliy

[kuksi 54 561]

11 минут назад, Juliy сказал:

Ну да, из-за ерунды, всего-то сказали, что отец чужой

Это ей сказал не отец. И не человек, которого она считала реально близким. И нормальная реакция, на мой взгляд, поговорить первым делом с самим отцом. А не ставить всю родню на уши. 

 

11 минут назад, Juliy сказал:

А откуда сведения, что она инфантильная и избалованная? Она с ней даже знакома не была, делать такие выводы заранее- это адекватно?

От умения анализировать данные нам факты.

Я не считаю, что такая истерика признак не инфантилтности и не забалованности. Позвольте уж мне остаться при своём мнении. 

11 минут назад, Juliy сказал:

А когда? Она уже до знакомства ее видеть не желала

17 минут назад, kuksi сказал:

Возможно. Главное, что Игоря все устроило.

 

11 минут назад, Juliy сказал:

Т.е. когда мне в данном споре написала оппонентка " надо же так любить мужиков, что бы их все время защищать" - то было корректно и без перехода на личности? 

Какое это имеет отношение ко мне? 

 

11 минут назад, Juliy сказал:

я не перехожу на вашу личность, я пишу о том, что если вы считаете, что Машина истерика - это ненормально, то есть много людей, которые с вами не согласятся. Потому что ваша норма им не подходит - на такие слова в 19 лет мало кто спокойно отреагирует. 

Ну вот и пишите не упоминая , что там для меня норма, а что нет. Надо будет я сама это про себя расскажу, тем более, что вы все равно рисуете мой образ несколько искажено. Так зачем же вводить людей в заблуждение?

Да и тема сейчас не обо мне. Будет обо мне, вот там меня и обсудим.

Что же до нормальных реакций в 19 лет позвольте с вами снова не согласиться. Впрочем как почти и всегда и везде.  Разные у нас с вами  мнения по большинству вопросов. 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Аска 7 018]

Многие думают, что раз  теща жила какое-то время в этой семье, то и Маша должна с ними жить. Хорошо, следуя логике "баш на баш", услугу оказали теще и тогда ей за нее и расплачиваться, Машу должны были подселить в её однушку. 

И еще раз про семейный бюджет. Для объективности нам нужно знать зарплату Игоря, из нее в процентах будут строиться дальнейшие расчеты. Поэтому для простоты выберем удобную цифру - 100. Итак, посчитаем траты на его родню за годы брака. Маша в 9 классе не уехала жить к папе, так как там уже была новая семья, поэтом молодой семье как минимум 3 года, пусть будет ровно 3 года. Итак, из того, что нам достоверно известно, потрачено на родню Игоря: помощь родителям - 5/ежемесячно, как минимум 2 года там беда с отцом, итого, не менее 5*24=120, плюс сиделка и 1/2 путевки в санаторий, которая не дешевле платного обучения, по словам автора, пусть будет 100, путешествие в Прагу /половина от 2 взрослых  путевок и 200-300 евро/ - пусть будет 80, ежемесячные алименты 25% от 100- считаем за годы нового брака, которому от 3 лет, это 25*36=900, оплата 1 семестра - если вуз третьесортный, от 75, если хороший - и 150 может быть, но априори вуз крутой, ибо обучение Маши важно для будущего, поэтому берем цифру 150. Всего потрачено 1350 тыс рублей + подарки Маши, оплата трат во время её поездок к отцу. 1350 - это минимально возможная сумма. Теперь считаем, сколько ушло на тещу. Теща кормили на полгода больше, чем Машу, это, если денег не жалели, около 100. Стоимость её двушки сильно варьируется в СПб, но если возьмем наихудший вариант - хрущевка на рабочей окраине, ненавороченная дача, и взамен приобретена самая дешевая однушка на такой же окраине, то изучив цены на жилье и дачи, становится понятно, что максимальная сумма, которая могла быть добавлена теще, если исходная квартира была очень дешевая, не более 500. Итак, на родню жены потрачено в 2,5-3 раза меньше, чем на родню мужа. Так что у нас даже не "баш на баш", а сильный приоритет в сторону родни мужа. 

Давайте не кривить душой, все ли жены будут рады, если на родню супруга уйдет почти полтора миллиона, которые можно было потратить с пользой для семьи, например, оплатив часть ипотеки, где будет доля общего сына.  А так как эта ситуация была как минимум 3 года, актуальная жена мирилась с положением дел. Это факт, иначе бы развелись. Мужа это устраивало, жена - не альтруист, скрепя сердце, соглашалась с таким положением дел. Семейный бюджет - общий, если нет иных договоренностей между супругами. В данном случае рулил не семейный кодекс, а договоренности. 40% выделялось жене на семью, остальное муж тратит по своему желанию. 

Сентябрь. Срезают премию. Маше нужно денег на съемную квартиру. И супруг, опа, в одностороннем порядке меняет правила игры - срезает жене выделяемую долю  на хозяйство, чтобы иметь возможность снять для своей родни квартиру (Маше). Сын актуальной жены теперь живет на меньшую сумму, расходы на Машу, наоборот, возрастают. Это ущемление одного ребенка в угоду другому. Понятно, что жене автора это не нравится. Тут либо разводиться, либо угомонить мужа и объяснить, что у девочки есть не только отец, но и безнесвумен-мать без иждивенцев, расходы должны быть разумны и поделены между родителями. Или Маша выросла, всё, мама снимает с себя все обязательства по отношению к дочери? /К слову, по закону Маша, студентка дневного отделения, еще член её семьи со всеми обязанностями, а разведнный отец - уже нет/. 

Съем нормальной комнаты в среднем 10/месяц, делим на маму и папу - 5/месяц. Это небольшая сумма. Игорь мог , условно говоря, со своих 60%, непоступаемых в семейный бюджет, её оплатить без напряга. Жена бы и не заметила. И 5 тыс для бизнесвумен - явно не критическая сумма. Почему Игорь этого не сделал?  Либо Маше хотелось жить только в квартире (от 20/25 месяц, что не скроешь, не ужав жену и сына в расходах), либо там настолько все плохо стало с деньгами - при этом варианте тянуть с Игоря с почти 3 иждивенцами деньги на платное обучение и квартиры некрасиво. В любом случае Игорь выбрал самый ненапряжный для него лично вариант - поселить Машу у себя, а то, что это напрягло жену с сыном, в расчет не берется. Явно расставил приоритеты, кто важнее.

 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Аска
опечатка

[Juliy 15 136]

4 минуты назад, kuksi сказал:

От умения анализировать данные нам факты.

Я про жену, а не про вас. Ну и деве еще 19 только стукнет, по идее, инфантильность еще в пределах нормы, в отличие от жены, которая в свои около 30 и будучи матерью, до сих пор инфантильна

5 минут назад, kuksi сказал:

Какое это имеет отношение ко мне? 

Ну вы же написали

21 минуту назад, kuksi сказал:

Вот почему-то их оппоненты в данном споре общаются корректно, во всяком случае не нарушая правил форума и не переходя на личности собеседника? Удивительно, правда?

Я вам показала, что вы неправы, оппоненты прекрасно переходят на личности

6 минут назад, kuksi сказал:

Что же до нормальных реакций в 19 лет позвольте с вами снова не согласиться.

А многие со мной согласились и примеры приводили из жизни подобных реакций. Но, конечно же, я не могу вас заставить согласиться, да и не нужно мне это 

7 минут назад, kuksi сказал:

Впрочем как почти и всегда и везде.  Разные у нас с вами  мнения по большинству вопросов. 

ну что ж поделать, разные мы

[kuksi 54 561]

3 минуты назад, Juliy сказал:

Я про жену, а не про вас. Ну и деве еще 19 только стукнет, по идее, инфантильность еще в пределах нормы, в отличие от жены, которая в свои около 30 и будучи матерью, до сих пор инфантильна

 

Капризность и инфантильность у некоторых всю жизнь. Что ж поделать. Но неудивительно, что большинству посторонних эти их качества не нравятся и не способствуют желанию с ними общаться. 

 

5 минут назад, Juliy сказал:

 

Я вам показала, что вы неправы, оппоненты прекрасно переходят на личности

 

Но это не повод следовать их примеру, не правда ли?

 

6 минут назад, Juliy сказал:

А многие со мной согласились и примеры приводили из жизни подобных реакций. Но, конечно же, я не могу вас заставить согласиться, да и не нужно мне это 

Многие согласились, многие не согласились. Вот уже 510 страниц и обсуждаем. Если бы все со всеми согласились, то хватило б 5-10 не больше.

 

7 минут назад, Juliy сказал:

ну что ж поделать, разные мы

Не могу не согласиться.

[Juliy 15 136]

4 минуты назад, Аска сказал:

Давайте не кривить душой, все ли жены будут рады, если на родню супруга уйдет почти полтора миллиона,

Если там будут и мной заработанные деньги, наверное, не очень. Но когда добытчик основной кто-то один, и он хорошо обеспечивает свою семью, то как бы вопросов к нему особо быть не должно. Особенно, если учесть, что совместного бюджета в полном смысле этого слова там не было - муж выдал жене карту, куда переводил деньги на хозяйство и прочие расходы семейные.

6 минут назад, Аска сказал:

И супруг, опа, в одностороннем порядке меняет правила игры - срезает жене выделяемую долю  на хозяйство, чтобы иметь возможность снять для своей родни квартиру (Маше)

Откуда данные? Вроде речи о том, чтобы перебиваться с хлеба на воду не было. 

7 минут назад, Аска сказал:

Сын актуальной жены теперь живет на меньшую сумму,

Ответьте уже, наконец, в чем был ущемлен сын? 

8 минут назад, Аска сказал:

В любом случае Игорь выбрал самый ненапряжный для него лично вариант - поселить Машу у себя, а то, что это напрягло жену с сыном, в расчет не берется.

Ну он рассчитывал,  что раз он помог теще, принял у себя ее и кормил год, то и жена проявит понимание. Надеялся, что у них семья. 

 

10 минут назад, Аска сказал:

Теперь считаем, сколько ушло на тещу.

Только не забывайте, что теща мужу в общем никто, а родители и дочь очень даже кто. А основной добытчик он. Можете сколько угодно ссылаться на кодекс, никто не придет и не отнимет у мужа половину зарплаты, чтобы отдать ее жене, только если жена подаст на алименты. Но и в этом случае, на то, что у мужа будет оставаться , она уже точно не сможет наложить лапу, а на алименты ей придется содержать себя и детей, сверх уже ничего не потребуешь.

[kuksi 54 561]

3 минуты назад, Juliy сказал:

Если там будут и мной заработанные деньги, наверное, не очень. Но когда добытчик основной кто-то один, и он хорошо обеспечивает свою семью, то как бы вопросов к нему особо быть не должно

Значит не особо хорошо он обеспечивает семью если:

 

15 минут назад, Аска сказал:

Съем нормальной комнаты в среднем 10/месяц, делим на маму и папу - 5/месяц. Это небольшая сумма. Игорь мог , условно говоря, со своих 60%, непоступаемых в семейный бюджет, её оплатить без напряга. Жена бы и не заметила. И 5 тыс для бизнесвумен - явно не критическая сумма. Почему Игорь этого не сделал?  Либо Маше хотелось жить только в квартире (от 20/25 месяц, что не скроешь, не ужав жену и сына в расходах), либо там настолько все плохо стало с деньгами - при этом варианте тянуть с Игоря с почти 3 иждивенцами деньги на платное обучение и квартиры некрасиво 

Уж простите, но не выходит там олигарха. Не выходит. И семье эти расходы видать ощутимы.

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Капризность и инфантильность у некоторых всю жизнь. Что ж поделать. Но неудивительно, что большинству посторонних эти их качества не нравятся и не способствуют желанию с ними общаться. 

Маша уже прожила всю жизнь, чтобы говорить, что ей свойственны эти качества?  Вот про жену в ее около 30 уже можно с уверенностью сказать про инфантильность и капризность, а Маша, даже если ей это сейчас и присуще, может скоро выправится.

2 минуты назад, kuksi сказал:

Но это не повод следовать их примеру, не правда ли?

Правда. Но это всего навсего опровергает ваши слова о том, что те, кто с вами, скажем так, на одной стороне баррикад, сплошь корректны и не переходят на личности. 

Если вы сочли мой оборот переходом на личности, прошу прощения. В принципе, я ничего такого не имела в виду, не хочется уже вдаваться в тонкости смысла и значений, что я все же имела в виду. Пусть будет так

 

1 минуту назад, kuksi сказал:

Значит не особо хорошо он обеспечивает семью если:

Но опять-таки, кто определяет, хорошо или плохо? мне кажется, наличие няни, пусть и приходящей,  свидетельствует о хорошем уровне. 

[Данжи 86 652]

Только что, Аска сказал:

Многие думают, что раз  теща жила какое-то время в этой семье, то и Маша должна с ними жить. Хорошо, следуя логике "баш на баш", услугу оказали теще и тогда ей за нее и расплачиваться, Машу должны были подселить в её однушку. 

Бггг. Теще оказал услугу Игорь, обратная услуга по проживанию могла быть оказана его женой - проживала бы Маша. 

Далее, по алиментов - это законная плата, с ней жене мириться не нужно, это есть и тут хоть на ушах стой, это есть. Траты на родителей. Ну тут уже паскудство вякать что-то против, ибо данные родители сыну помогли хорошо. Вякнула бы жена что-то против - вопрос о разводе бы не стоял вообще. 

Далее, подарки дочке. Мне перечислить все подарки которые были сделаны жене? Реально, если на десятую часть траты тянут, это еще много. В жену Игорь вкладывался и баловал ее. Вероятно, поэтому она и решила, что трон под попой не шатается, корона сидит крепко.