Развод из-за ребенка от первого брака-5

[Данжи 86 616]

Только что, Аска сказал:

Съем нормальной комнаты в среднем 10/месяц, делим на маму и папу - 5/месяц. Это небольшая сумма. Игорь мог , условно говоря, со своих 60%, непоступаемых в семейный бюджет, её оплатить без напряга. Жена бы и не заметила. И 5 тыс для бизнесвумен - явно не критическая сумма. Почему Игорь этого не сделал? 

Потому что гладиолус. Мне капсом написать, что, согласно исходнику, Игорь заявил, что до покупки мамой Маше квартиры он берет на себя ее жилищный вопрос. Он мог вообще не говорить Машиной маме, что есть проблемы, если они возникли. Мог захотеть понтануться перед дочкой, какой он богатый-щедрый и решить ей снять квартиру, могу пролететь со съемом, тупо в последний момент хозяева передумали сдавать, могла быть еще тысяча причин. Да просто на предложение жены купить ей шубу новую мог сказать, что снимает Маше жилье, а та обиделась, решив, что шуба важнее. 

[kuksi 54 458]

8 минут назад, Данжи сказал:

Потому что гладиолус. Мне капсом написать, что, согласно исходнику, Игорь заявил, что до покупки мамой Маше квартиры он берет на себя ее жилищный вопрос. Он мог вообще не говорить Машиной маме, что есть проблемы, если они возникли. Мог захотеть понтануться перед дочкой, какой он богатый-щедрый и решить ей снять квартиру, могу пролететь со съемом, тупо в последний момент хозяева передумали сдавать, могла быть еще тысяча причин.

Удивительно, что в таком случае его законная жена, сидящая в декрете с годовалым малышом, при этом чем-то недовольна, неправда ли? 

[Эверита 4 598]

Меня в этом обсуждении гораздо меньше удивляет позиция жены главного героя, чем тех, кто в ее защиту поливает грязью девушку, чья вина в том, что ее отец с женой не смогли договориться. Там ревность - а ревнивцы для меня сразу - люди со странностями. Чрезмерно ревнивые. 

 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Эверита

[Аска 7 018]

Мне очень не нравится, что все взаимоотношения между персонажами этой мыльной оперы строятся на денежной основе. Как будто нельзя любить без этой привязки, то есть если денег не дашь, значит, не любишь. Вспоминается "Брат"  - у кого денег больше, тот сильнее. Жизнь - штука сложная, сегодня ты на коне, а завтра на инвалидности, без работы или в декрете. Нельзя строить взаимоотношения в своей семье через призму денег, вот я больше заработал, я оплачиваю свои хотелки, а твои мне по боку. Некрасиво пинать слабого или пользоваться беспомощностью своей половины. Аспирантка с самого начала дистанцировалась от родни Игоря и вопринимает её только как ненужную помеху, выкачивающую ресурсы из семьи. Игорь воспользовался зависимостью жены и в одностороннем порядке переиграл условия. Маша спокойно берет то, что ей дают, вместе с папой участвует в заговоре (нельзя рассказывать маме, что ты у меня живешь), это удобно - и от мамы денежка на еду, а папа бесплатно кормит, можно тратить лишнее на развлекухи, о братике и его маме можно вобще не думать. Плыть по течению и потреблять, находясь в своей эгоистической раковине. 

Если бы папа сказал, извини, Маша, мы с мамой потянем только комнату, Маша бы обиделась и вычеркнула папу из жизни? Если бы он сказал, надо выбирать бюджет и смотреть вуз только с общежитием, сейчас её коммерция выйдет боком актуальной семье, папа стал бы плохим? Для любящей дочери нет. Но почему-то все варианты решения проблемы были выбраны с лучшим профитом для Маши. Я понимаю, что Маша может ревновать к новому ребенку папу (так часто бывает, это не преступление), может не уважать аспирантку и считать её помехой в своей жизни, но отца уважать должна. Это был его выбор (новой жены) и с этим нужно считаться. И если у жены тараканы и истерики, то я бы ушла в тень, а не становилась яблоком раздора, не желаю отцу проблем. А уж со своей женой он сам разберется, будет ли жить так дальше или закончит отношения. 

Что касается родителей, это святое. Они нас вырастили, у них есть только мы. И вне зависимости от того, кто в данный момент тащит мамонта в семью,нужно помогать в трудные моменты их жизни. 

Что касается детей, помощь должна быть разумной. Если это несовершеннолетний, это одно, взрослый - другое. Если у ребенка только один родитель, то он обязан помочь в сложной ситуации. Если бы Маша была сирота или её мать была в трудном материальном положении, то влияние отца сильно бы распространялось и на взрослую дочь - помочь ежемесячно на еду/проезд, пока она грызет гранит науки на бюджетном отделении вуза, жить вместе, если у дочери нет другого жилья (нет матери). В нашей истории необходимость платного обучения и съемного жилья сильно преувеличены, да и необходимость общения  аспирантки и Маши в угоду отцу  при их несимпатии друг к другу - глупость.

[Данжи 86 616]

Только что, Аска сказал:

Если бы папа сказал, извини, Маша, мы с мамой потянем только комнату, Маша бы обиделась и вычеркнула папу из жизни?

Вообще-то сейчас Маша живет в общаге, продолжает общаться с папой, хотя его жена и заявила, что Маша отцу чужая. Так, если вы не заметили развитие ситуаций. 

Как было бы, если бы было так, а не иначе, мы знать не можем.  Есть то, что есть. 

Только что, Аска сказал:

Маша спокойно берет то, что ей дают, вместе с папой участвует в заговоре (нельзя рассказывать маме, что ты у меня живешь)

А может брала, но как-то неспокойно? Я прикалываюсь, если что. 

Ну во  что Маша должна была сделать? Возмутиться и уйти  под мост, условно говоря? 

Только что, Аска сказал:

И если у жены тараканы и истерики, то я бы ушла в тень, а не становилась яблоком раздора, не желаю отцу проблем.

Ну вот она ушла в тень. Вообще не хотела общаться с отцом, раз уж он чужой. Вот только как думаете, Игорь бы спасибо сказал Изауре, жене своей, если б Маша реально ушла в тень и прекратила с ним всякое общение, как того хочет жена? Что-то меня гложат сомнения. 

[Аска 7 018]

20 минут назад, Данжи сказал:

Бггг. Теще оказал услугу Игорь

Так он женат или просто колечками обменялись без обязательств? Если семья, считаются со всеми, принимают общие решения. Теща - это родитель жены, члена его семьи, так же, как и свекры - это родители мужа, одинаковая степень родства. 

Семья Игоря - это сын и жена, все остальные по закону - родственники, даже Маша. ибо ей уже почти 19. И да, жена мирилась с законными алиментами, но по факту эта сумма вынималась из семейного бюджета. И не надо сравнивать подарки членам семьи (жене и сыну) с подарками другим родственникам. И вообще - подарки - дело добровольное. Что подарил жене муж, Машу не касается, ибо он не у нее взял денег. Что подарил Маше отец, касается жены, ибо деньги вынуты из семейного бюджета.

Когда бюджет делится по договоренности, а не общий котел, то её и не нарушают. Было у них - тебе на семью столько-то, остальное трачу как хочу. Когда "столько-то" уменьшилось, тратить "остальное так как хочу" уже не по совести, если это не траты на форсмажор, но в нашей ситуации его не было.

 

 

[Juliy 15 136]

11 минут назад, Аска сказал:

Нельзя строить взаимоотношения в своей семье через призму денег, вот я больше заработал, я оплачиваю свои хотелки, а твои мне по боку.

Вы это сейчас про кого? Муж жену в этой истории баловал, более того, у нее в декрете даже няня есть, даже если и приходящая, это большое подспорье и говорит о том, что жена ему совсем не побоку

12 минут назад, Аска сказал:

Аспирантка с самого начала дистанцировалась от родни Игоря и вопринимает её только как ненужную помеху, выкачивающую ресурсы из семьи.

А кто-то чуть выше призывал не мерить все деньгами

12 минут назад, Аска сказал:

не очень не нравится, что все взаимоотношения между персонажами этой мыльной оперы строятся на денежной основе.

 

13 минут назад, Аска сказал:

Игорь воспользовался зависимостью жены и в одностороннем порядке переиграл условия

Ничего подобного.. Он сразу предупреждал, что дочь есть и он будет ей помогать. Заранее все формы помощи и суммы не предусмотреть, никакого переигрывания не было. 

15 минут назад, Аска сказал:

Если бы папа сказал, извини, Маша, мы с мамой потянем только комнату,

Не хотел он своей 18-ти летней на тот момент дочери комнату - мало ли кем окажутся соседи? Зачем такой риск?

16 минут назад, Аска сказал:

В нашей истории необходимость платного обучения и съемного жилья сильно преувеличены,

Кто это решил? Вы за родителей Маши это решили? На счет съемного жилья - ну так в квартиру жена отца не пускает, а так, ей разве что под мост идти остается.

[Данжи 86 616]

Только что, Аска сказал:

Было у них - тебе на семью столько-то

Я так думаю, у них так было и осталось. Ужать предлагалось то, что выходило за рамки на семью, типа взять тур попроще или не покупать шубку десятую. Ну не имею я права раскрывать должность товарища, иначе реально, с нашим форумом все везде "люди добрые напишут". 

Только что, Аска сказал:

И да, жена мирилась с законными алиментами, но по факту эта сумма вынималась из семейного бюджета.

Понимаете, когда выходишь замуж за мужчину с ребенком от предыдущих отношений, то не миришься с алиментами, а принимаешь как факт, что ребенок в жизни мужчины есть и будет. И если аспирантка только мирилась с алиментами, то она крупно просчиталась, это я как жена мужчины с дочкой от первого брака могу сказать. 

Мириться можно с хобби, привычками, нго не с тем, что в жизни мужчины есть ребенок. Его или принимаешь или нет. 

[kuksi 54 458]

5 минут назад, Данжи сказал:

Ну вот она ушла в тень. Вообще не хотела общаться с отцом, раз уж он чужой. Вот только как думаете, Игорь бы спасибо сказал Изауре, жене своей, если б Маша реально ушла в тень и прекратила с ним всякое общение, как того хочет жена? Что-то меня гложат сомнения. 

И в любом случае это проблемы и вина именно Игоря. Который выбрал вот такую жену, который ничего не сделал, чтобы найти компромисс, как-то примирив жену с Машей, где-то Машу осадить, где-то жене дать понять, что Маша как ни крути родственник и она будет всегда. Который сначала дал понять жене, что его Маша ей "ничего не будет стоить", а потом стал понтоваться перед Машей и ее матерью, не имея возможности безболезненно забирать эти деньги из семьи. Который зачем-то стал уперто сводить жену и Машу в тот период, когда жена особенно уязвима, явно подчеркивая машин приоритет.  Так что "спасибо" в любом случае Игорь должен говорить только себе! Он заварил эту кашу.  

[Аска 7 018]

28 минут назад, Данжи сказал:

Мне капсом написать, что, согласно исходнику, Игорь заявил, что до покупки мамой Маше квартиры он берет на себя ее жилищный вопрос.

Машина мама захотела срчно-срочно купить дочке квартиру в Питере, какое дело до её хотелок аспирантке, у которой + её сына  не решен жилищный вопрос? Но её муж просто обязан помочь машиной маме накопить на квартиру, несмотря на пошатнувшееся материальное положение семьи. Действительно, был бы олигарх, для которого это как в кафе разок посидеть, без проблем! Но почему сын и аспирантка должны ужиматься в пользу столичной недвижимости Маши? А ведь по факту папа так и предложил сделать, сократив расход на семью вопреки всем договоренностям. 

1 минуту назад, Juliy сказал:

А кто-то чуть выше призывал не мерить все деньгами

Вы не поняли, я подчеркнула, что все персонажи, включая аспирантку, живут в условиях счетчика, и если у кого-то машинка по зарабатыванию денег сломается, окажется, что ничего и не связывает этих людей, какая там любовь..

[kuksi 54 458]

5 минут назад, Данжи сказал:

Я так думаю, у них так было и осталось. Ужать предлагалось то, что выходило за рамки на семью, типа взять тур попроще или не покупать шубку десятую. Ну не имею я права раскрывать должность товарища, иначе реально, с нашим форумом все везде "люди добрые напишут". 

Какую десятую шубу, если 10 тысяч на ту же комнату или 20 на квартиру жена заметила?  

А если там все так распрекрасно, то почему возникли все эти скандалы? Откуда там огромная сумма на съем для Маши при просевшем доходе, если шуба 10-я и курорты чуть менее крутые? Да и до курортов ли беременной матери годоваса? 

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем kuksi

[Juliy 15 136]

2 минуты назад, Аска сказал:

А ведь по факту папа так и предложил сделать, сократив расход на семью вопреки всем договоренностям. 

Вы как-то @Данжи странно читаете, она писала

4 минуты назад, Данжи сказал:

Ужать предлагалось то, что выходило за рамки на семью, типа взять тур попроще или не покупать шубку десятую.

 

3 минуты назад, Аска сказал:

Вы не поняли, я подчеркнула, что все персонажи, включая аспирантку, живут в условиях счетчика, и если у кого-то машинка по зарабатыванию денег сломается, окажется, что ничего и не связывает этих людей, какая там любовь..

Ну жену с мужем, похоже, действительно кроме денег ничего не связывает. 

[Санджана 13 326]

13 минут назад, Аска сказал:

. Теща - это родитель жены, члена его семьи, так же, как и свекры - это родители мужа, одинаковая степень родства. 

 

14 минут назад, Аска сказал:

все остальные по закону - родственники, даже Маша. ибо ей уже почти 19.

Степень родства родители-дети одинакова. Даже наследники одной очереди - первой. Тёща член семьи, а дочь - так себе, родственник. Капец.

[Данжи 86 616]

Только что, kuksi сказал:

Какую десятую шубу, если 10 тысяч на ту же комнату или 20 на квартиру жена заметила?  

Ей просто озвучили и она взвыла. Ну дурак, что решил сказать. Возможно, жена озвучила  пожелание потратить деньги на что-то, какую-то хотелку, а муж ответил, что деньги нужны на съем квартиры. Денег стало жалко, тогда муж предложил эконом-вариант - поселить Машу в квартире, тоже нет. Кто дурак?

[Juliy 15 136]

Только что, Санджана сказал:

 

Степень родства родители-дети одинакова. Даже наследники одной очереди - первой. Тёща член семьи, а дочь - так себе, родственник. Капец.

Чего только не узнаешь) зря, что ли, наследниками первой очереди дети наравне с родителями? А тещи, кстати, там нет

[Аска 7 018]

Интересно, а как другие студенты-то выкручиваются, если нет общежития? Не поступают туда, где его не дают, не поступают на платное, если планируется съем, снимают с другими студентами койко-место, так даже дешевле 10 выходит. И, о ужас, живут в общежитии. Если общежитие обещано всем студентам и по факту так и происходит (сбор достоверной инфы), но не дали, то могут чуть позже дать (знакомые мамы так снимали сыновьям, заселили парней на 2 недели позже) - это не 5 месяцев, либо папа оформил Маше постоянную регистрацию в своей квартире, и таким стулдентам дадут общежитие только при наличии вакантных мест, они появляются после отсева зимой. В нашей ситуации мать Маши просто сбросила на отца решение всех проблем, такое впечатление, что там был и не вуз мечты, и про общежитие не интересовались, ибо сразу планировался папин пансион.

6 минут назад, Санджана сказал:

 

Степень родства родители-дети одинакова. Даже наследники одной очереди - первой. Тёща член семьи, а дочь - так себе, родственник. Капец.

Мы не о степени родства, а о том, кто член семьи, а кто нет. У меня двое детей, один - член семьи, а второй уже нет (по возрасту), даже справка есть (требовалась для дела).

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Аска
опечатка...

[Juliy 15 136]

Только что, Аска сказал:

Интересно, а как другие студенты-то выкручиваются, если нет общежития?

По-разному. Зависит от финансового положения родителей. У Маши родители хорошо зарабатывают, мама копит на квартиру, папа оплачивал бы какое-то время съем. Не понятно, почему Маше нужно снимать какой-нибудь бомжасткий клоповник, если у родителей деньги есть? Лишь бы аспирантка была спокойна? А то, что родители за дочь волнуются, это ерунда

[kuksi 54 458]

Только что, Данжи сказал:

Ей просто озвучили и она взвыла.

А зачем он это озвучивал? Он не знал свою жену? Не знал ее отношения ко всему этому? 

Понимаете, тут есть три варианта. 1. Игорь там далеко не так состоятелен, как хочет показать, и все эти попытки допрыгнуть до планки, заданные машиной мамой, семье действительно чувствительны и тут любая жены была бы недовольна. Там нет такого форс-мажора, чтобы ущемлять свою семью. Съемная квартира и покупка юной деве столичной недвижимости вот "прям щас" не та первая необходимость ради чего должна ужиматься семья с младенцем и тремя, по сути иждивенцами. Двое из которых, а скоро и третий, который на подходе, тоже кстати, своих квартир не имеют. И попытка помочь машиной маме скопить на жилье для дочери, это возможность скопить на жилье для себя, отнятая в пользу Маши.  

2. Жена там действительно отчего-то была уверена, что после 18-ти  Маша получит от их семьи только подарки к празникам, а общение сведется к редким гостеваниям и встречам на свдьбах и похорнах. А тут такой облом-с. Но эта уверенность на чем-то же основывалась? А значит опять вопросы к мужу.  

3. Жена там  ревнивая злобная дура, но и тут вопрос к мужу - зачем такую выбирал? 

8 минут назад, Данжи сказал:

Денег стало жалко, тогда муж предложил эконом-вариант - поселить Машу в квартире, тоже нет. Кто дурак?

Муж. Он не видел как относится жена к Маше? 

[Санджана 13 326]

3 минуты назад, Аска сказал:

Интересно, а как другие студенты-то выкручиваются, если нет общежития?

Интересно, а как другие молодые мамы обходятся без няни?

[Данжи 86 616]

Только что, Аска сказал:

Интересно, а как другие студенты-то выкручиваются, если нет общежития?

А зачем Маше выкручиваться, если есть родители, которые ей заявили, что все проблемы с жильем решат?

Я вот реально не понимаю, для чего? 

Вот я училась заочно в Екатеринбурге. Я в принципе не дергалась по поводу съема, у меня была договоренность с сестрами. Получилось так, что наложился отпуск отпуск у сестер на мою сессию, я решила проблему. У Маши ничего нигде не накладывалось. Есть папа, который сказал, что он берет решение на себя. Зачем ей дергаться? 

[Juliy 15 136]

4 минуты назад, Аска сказал:

В нашей ситуации мать Маши просто сбросила на отца решение всех проблем,

Машина мама копит дочери на квартиру - ничего себе сбросила решение проблем

[Die Vogel 13 318]

27 минут назад, Аска сказал:

Так он женат или просто колечками обменялись без обязательств? Если семья, считаются со всеми, принимают общие решения. Теща - это родитель жены, члена его семьи, так же, как и свекры - это родители мужа, одинаковая степень родства. 

Не, не одинаковая. Для жены только её мама родня, а свекры - чужие люди.

[Данжи 86 616]

Только что, kuksi сказал:

Муж. Он не видел как относится жена к Маше? 

Я так полагаю, там был симбиоз второго и третьего. Почему решила, что закончится? Да кто ж ее знает. Вон, на форуме полно народу считает, что так и должно быть))) Возможно, считала, что раз муж "проникся" и не напрягает ее дочкой, значит, сам будет рад сбросить груз. Опять же злобная ревность могла не сразу проявиться. Демо-версия могла работать до рождения ребенка)))

Только что, kuksi сказал:

И попытка помочь машиной маме скопить на жилье для дочери, это возможность скопить на жилье для себя, отнятая в пользу Маши.  

Гм, деньги отнимают лично у Изауры? 

[Аска 7 018]

Только что, Juliy сказал:

Не понятно, почему Маше нужно снимать какой-нибудь бомжасткий клоповник

Принцесса может жить только в трешке или собственной квартире.

Клоповник стоит гораздо меньше 10. 

"Если у родителей деньги есть". Ну вот у мамы её есть, но что-то не сняла дочке квартиру, а когда стало понятно, что на это денег от отца не будет, нашла общежитие. И у папы есть, но у него есть актуальная  семья с детьми и беременной женой ,  и уровень дохода снизился. Почему семья отца должна из семейного бюджета извлекать деньги на дорогое съемное жилье его взрослой дочке? У его семьи в проекте ипотека, ибо не решен жилищный вопрос у жены и сына. 

[Juliy 15 136]

3 минуты назад, Аска сказал:

Принцесса может жить только в трешке или собственной квартире.

Клоповник стоит гораздо меньше 10. 

Те, кто за своих 18-ти летних дочерей не боятся, пускай в клоповниках и снимают им жилье. Машины родители не видели причин так экономить на безопасности дочери.

3 минуты назад, Аска сказал:

Почему семья отца должна из семейного бюджета извлекать деньги на дорогое съемное жилье его взрослой дочке?

Отец так решил, что у него есть такая возможность.

3 минуты назад, Аска сказал:

У его семьи в проекте ипотека, ибо не решен жилищный вопрос у жены и сына. 

У дочери тоже не решен, так то. Почему решать вопрос сына он обязан, а дочери - нет? И почему все нужно валить на мать Маши?  В таком случае, пусть аспирантка сама решает вопросы жилья своих детей, если принять все на мать валить

Изменено 18 Апреля 2018 пользователем Juliy