Женился- закрой глаза?...

[Венеция 23 086]

16 минут назад, Череда сказал:

значимость их ребёнка для папы очень уменьшилась.

Вспомнила. У нас значимость ребенка очень уменьшилась одновременно с влюбленностью. Сидит такой на диване, будто телевизор смотрит, а глаза стеклянные. Сын четырехлетний к нему - папа! А он как давай орать: отойди от меня! Я из кухни прибежала, успокоила ребенка, села на стул, подумала, и на следующий день поехала подавать на развод.

Так что значимость ребенка у них уменьшается пропорционально усилению влюбленности и увеличению раздражения на жену. А это все будет.

[Череда 37 547]

10 минут назад, Венеция сказал:

Думаете, ближайшие 10 ( и даже 5) лет стоит сохранять видимость семьи, чтобы платить ипотеку? Не допуская к телу и с регулярными истериками потому что женщина будет срываться? Оно того стоит? Ведь квартира в итоге будет общая и все равно ее делить - что там останется, если каждому половина?

Время декрета ей нужно. Выйдет на работу, устроит ребёнка в сад, уже совсем другое дело будет.

И не вижу ничего плохого если за это время ипотека уменьшится. Больше будет что делить.

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Череда

[Венеция 23 086]

4 минуты назад, Череда сказал:

Надо дать остыть.  Надо чтобы протекая крыша встала на место. 

Не остынет. С чего бы? Если постоянно перед глазами обожэ, то не остынет. Только будет сравнивать с женой и раздражаться. И хотеть... не жену. Остыть может после полноценного романа - от полугода до трех лет. И то не факт, что все равно не уйдет. 

Оно того не стоит. Если однушка в ипотеке, то вообще смешно, что там для ребенка можно выгадывать. Поделят и снова с голой ж.

[Магдала 30 566]

4 минуты назад, Череда сказал:

Выйдет на работу, устроит ребёнка в сад, уже совсем другое дело будет.

Да нет у неё на это ресурсов психики. Себя там надо спасать как личность и мать своему ребёнку, а не брак с идиотом и ипотечную однушку.

Счастье, что родители и сестра есть и могут помочь.

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Магдала

[Цивилизация 5 705]

Как человек, три （！）месяца “сохранявший семью” с изменяющим мужем, не собирающимся, впрочем, уходить от меня и от сына, могу сказать, что сваливать ей надо точно и срочно. 

Итогом моих мытарств стали панические атаки и прием антидепрессантов спустя четыре года после событий. Отсроченный психоз такой получился. Впрочем, еще дешево отделалась, я считаю, ибо крыша у меня тогда реально ехала.

Муж вернулся, да. Как только я за ним дверь закрыла с вещами проводив к “настоящей любви”, сразу и воспылал. Год мы вместе не жили, конечно, я не могла так сразу все взять и простить/забыть, но тем не менее.

При любых намеках на повтор подобного, я разведусь в тот же день. Психика довольно хрупкая вещь и ее надо беречь.

[Венеция 23 086]

3 минуты назад, Цивилизация сказал:

Как человек, три （！）месяца “сохранявший семью”

Я тоже три месяца сохраняла.

3 минуты назад, Цивилизация сказал:

При любых намеках на повтор подобного, я разведусь в тот же день.

Тот же вывод. Надо было в тот же день. С ужасом вспоминаю  те три месяца, как три года.

[Череда 37 547]

Этого  к настоящей любви не проводить. У него любовь типа платоническая.

Ой, деффки

. Я люблю искренне. В браке и шишки, и пышки напополам делю, себе за счет мужа кусок послаще не выгадываю.

Но.

Куда б делась  моя любовь, возлюби мой муж другую. На войне как на войне.

А воевать лучше с трезвым рассудком и холодной головой. Не скандалами брать, а  мозгом.

Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Череда

[Венеция 23 086]

9 минут назад, Череда сказал:

Куда б делась  моя любовь, возлюби мой муж другую. На войне как на войне.

А воевать лучше с трезвым рассудком и холодной головой. Не скандалами брать, а  мозгом.

Какие все разные. Всем бы так. А то как по голове ударили, земля ушла, больно и не знаешь, что делать. И любишь все равно. Вот хоть уехать захотелось женщине - и то вектор.

[Бокарнея 47 541]

11 минут назад, Венеция сказал:

Тот же вывод. Надо было в тот же день. С ужасом вспоминаю  те три месяца, как три года.

Ага) это Вы сейчас так думаете, но всё когда-то случается в первый раз. И я не поверю, что чувства  могут моментально исчезнуть по щелчку. Ну ушли бы Вы в тот же день, а потом по другому поводу бы маялись - а может зря? А может там ничего страшного не было? И как назло вспоминали бы хорошие моменты совместной жизни. Знать бы заранее где упадешь....

 

 

[Магдала 30 566]

19 минут назад, Цивилизация сказал:

Итогом моих мытарств стали панические атаки и прием антидепрессантов спустя четыре года после событий. Отсроченный психоз такой получился.

Как раз недавно прочитала про малолетнюю узницу фашистского концлагеря. Шестилетнюю девочку спасли, вроде всё было ничего. А в 14 лет она неожиданно, без всякой видимой причины сошла с ума. Вдруг начала очень медленно ходить, стала бояться быстро двигаться, бегать. Врачи предположили такую причину ее заболевания: в концлагере девочка видела, как стреляли в спину узников, если те ускоряли шаг. Это ее тогда потрясло, а сказалось несколько лет спустя.

[Ночная сова 8 814]

12 минут назад, Череда сказал:

 

А воевать лучше с трезвым рассудком и холодной головой. Не скандалами брать, а  мозгом.

Так вот в том и дело! Где только сейчас деве этот самый рассудок трезвый взять, вот в чем вопрос, коли нет его?

[Ночная сова 8 814]

20 минут назад, Бокарнея сказал:

Ага) это Вы сейчас так думаете, но всё когда-то случается в первый раз. И я не поверю, что чувства  могут моментально исчезнуть по щелчку. Ну ушли бы Вы в тот же день, а потом по другому поводу бы маялись - а может зря? А может там ничего страшного не было? И как назло вспоминали бы хорошие моменты совместной жизни. Знать бы заранее где упадешь....

 

 

Иногда бывает так, что поворота назад нет и сохранять нечего, да и не хочется, даже при наличии чувств. Когда понимаешь, что человека любишь, и он тебя, вроде, тоже, но лучше вам вместе быть не надо, ибо от этого сплошная нервотрёпка и разные иные проблемы.  И каждый раз, когда вы встречаетесь или живёте вместе, начинается война нервов.

Вспомните старый фильм "Экипаж". Просто иллюстрация к ситуации, когда неплохие сами по себе люди просто ужасно не подходили друг другу и мучили друг друга и ребенка, винили друг друга во всех смертных грехах.

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Ночная сова

[Цивилизация 5 705]

1 минуту назад, Магдала сказал:

 Это ее тогда потрясло, а сказалось несколько лет спустя.

Да, меня психиатр сразу про стресс сильный спросил. Не месячной давности, а вообще по жизни.

Тут такое дело. Сразу кажется, что и простить сможешь, что и как это одной остаться, и “мы же друзья и партнеры - ребенку нужна семья”. Много чего думаешь, да еще и нереальность происходящего в голове не укладывается, находясь в этом состоянии, при наличии мужа рядом, невозможно помочь себе.

А потом кажется, что и боль стихает, что и не ты первая, не ты последняя, кому муж изменял/признавался в любви к другой. Да только все это время ты тратишь СВОЕ здоровье, СВОИ ресурсы психики, это ты рыдаешь ночами, худеешь, выглядишь в 30 на 45. Если женщина здраво понимает, что у нее есть силы на подобные игры, то пожалуйста. Но часто ни о каком здравомыслии в таких случаях и речи не идет.

Бежать нужно. Спасать себя из психотравмирующей ситуации. Потом видно будет, что да как.

[Дальние Дали 86 841]

2 часа назад, Венеция сказал:

Не остынет. С чего бы? Если постоянно перед глазами обожэ, то не остынет. Только будет сравнивать с женой и раздражаться.

Дамы, ну откуда вы знаете? Вы что, ясновидящие? Прямо вот точно-точно не остынет,  не любит жену, не хочет жену -- ну откуда вы знаете?

Я не пойму -- никто никем никогда не увлекался в браке  -- без последствий? Ну все живые люди. Но  увлечься -- это одно, а семья -- другое. И этот муж, кстати, это понимает.

Я уже говорила тут как-то, что мне по молодости лет нравились мужчины помимо мужа -- но при этом на отношения с мужем это не влияло. И на интим с мужем тоже. Скорее напротив,  добавляло страсти. Увлекалась довольно сильно  дважды, причём взаимно. Всё прошло, как не было.  А  небольших мимолётных  симпатий было ещё больше. При этом я всегда знала, что измены не будет. И при этом  мой муж не казался мне тупее, некрасивее или хоть чем-то хуже этих мужчин. И я не переставала  уважать, ценить, и любила не меньше. Но он был ближе, роднее и, конечно, дороже. И я знала, что ни с кем из  тех мужчин я не собираюсь строить ни отношения, ни семью. Так и тут мужик не собирается  не только строить отношения с предметом страсти, но даже ему не нужен роман -- так как ему дорога семья. Увлёкся -- ПРОЙДЁТ. Конечно,  лучше всего мужу сменить работу, чтобы быстрее прошло, но если место хорошее -- лучше его не терять. И даже если симпатия эта  и не пройдёт быстро, а растянется на год, два, три -- всё равно это не значит, что жену он не любит и не хочет. Там -- влечение, к жене -- любовь.

И что все накинулись на него за то, что он признался жене -- он же пьяный был, какой с пьяного спрос. Он  не специально ей так сказал, чтоб типа сделать больно. Зачем ей самой было к нему лезть и спрашивать. Если заметила, что муж изменился -- стал мечтательным и задумчивым, и жена заволновалась, что муж мог кем-то увлечься,  надо было жене быстро включиться, вспомнить, что она не только мама, но и жена -- и поработать над отношениями,  а не поить мужа  и устраивать  допросы.  

Я думаю, самое глупое что можно сделать -- уехать.

Но опять -- я думаю, не от мужа она едет, а она едет к родителям и сестре, потому что там готовы нянчить ребёнка. Она же сказала, что очень устала с ребёнком -- а там она найдёт отдых. Любящие дедушка, бабушка, тётушка -- все будут хороводиться с дитём, а она наконец отдохнёт. Впечатление, что это ей муж не нужен. И не был нужен. В отмазки про "устала" настолько, что нет сил на интим -- не верю, и про то что сын вот прямо всегда мешает интиму -- тоже. Бред. И то, что сейчас жена предпочитает уехать, вместо того, чтоб постараться наладить отношения (и дать мужу шанс наладить с ней  отношения) -- тоже о многом говорит. Как по мне -- странное решение. 

Тут советовали мужа оставлять с ребёнком, а самой бегать на танцы, на какой-нибудь спорт или ещё куда. Если честно -- как по мне -- так себе совет.  Это будет способствовать ещё большему отдалению.
Я бы сказала, что вечера надо наоборот с мужем проводить, но  не одним бытом заниматься, а либо сесть вместе кино посмотреть, либо  пойти с мужем и  коляской  в парк прогуляться, посидеть пообщаться  и т.д. То есть --  я считаю, наоборот, с мужем надо  налаживать общение, а не  оставлять его одного вечерами с ребёнком. Тем более его хлопотами о ребёнке явно  не испугать, сказали же что и по дому и с дитём он очень помогает, не филонит. Ну вот что хорошего --  будет сидеть вечерами  один с ребёнком и убеждаться в мысли, что жене не нужен и не интересен настолько, что чуть он на порог с работы --   она за дверь. Настолько ей с ним неинтересно и настолько он ей не нужен. 

Как раз мне кажется ещё в том проблема, что они походу  давно уже  дома только  крутятся по очереди вокруг ребёнка, ну и  каждый что-то по дому делает,  свои бытовые обязанности -- рядом, но не вместе, в итоге  друг друга вообще не замечают, это всегда способствует отдалению. То есть -- они родители, но не супруги не друзья друг другу. Перекос -- и вот результат...

Но, как тут писали, даже небольшие усилия по налаживанию  отношений -- вознаграждаются. А жена решила уехать. Может, ей муж бы сейчас устраивал романтические вечера, чтоб вину загладить и отношения с женой наладить -- а она к маме...
Ну, её выбор. 

Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Дальние Дали

[Мечта поэта 145 787]

Почитала... думается мне, она потому и едет, что понимает - никому ее муж не сдался. Попыхтит-попыхтит, глядя на чужую жену и вернется в семью, в работу, в коллектив.

Был бы мужчина, которого расхватали бы, никуда бы она не уехала. За таких сражения идут - мама не горюй. Просто этот Дон Жуан-ни рыба-ни мясо никакой сотруднице не сдался со своей ипотекой и алиментами, скорее всего. И не факт, что для секса он ей нужен тоже, этот не Дон-Жуан. Сейчас тетки балованные, не во всех подряд влюбляются.

[Лояльная 16 801]

Бедная женщина...С ребёнком весь день, про мужа думку горькую думает. Тот вечером причапает, весь в розовых соплях про другую, таинственную. А ты сиди, нелюбая, в однушке, нос к носу с ним, не смей никуда уехать. Бдиииии...

[NEsiamskaya 5 560]

8 часов назад, Дальние Дали сказал:

И что все накинулись на него за то, что он признался жене -- он же пьяный был, какой с пьяного спрос. 

Шта? А нажратость алкоголем уже от любой ответственности освобождает? Такой и трезвый признался бы, иначе давно бы нашел отмазку для своего поведения странного, чтобы у жены даже мысли не возникло расспрашивать.

Чесалось у него рассказать, сильно чесалось, и он не приятеля для этих откровений выбрал, не собеседника какого-то из виртуала,  а жену, мать своего грудного ребёнка. 

Мне кажется, что всё он решил уже подсознательно, поэтому и повернулся язык. Как минимум решил, что жена будет открыто и унизительно  переведена в ранг "нелюбимой". Потому, что так удобнее и проще, усилий не нужно моральных и ответственность на неё за всё можно свалить.

 Одно дело тайну скрывать от ничего не понимающего человека, на себе ответственность нести за происходящее, а другое рассказать, и вроде бы после этого честный весь такой и с желанием сохранить семью, а по сути ложь. Т.к. желающий сохранить не рискнёт такую инфу на вентилятор вбросить, даже вид показать, чтобы расспросы начались не рискнёт.

          Можете кидать тапками, но набившие уже оскомину слова "я приму любое твоё решение(или выбор)" годятся для родителей по отношению к выросшим детям или других ситуаций. 

Я бы спросила какие конкретно шаги он готов предпринять для сохранения семьи, раз говорит, что нужна семья. И вот пусть действует. Сам. Ответ: "буду дальше на неё смотреть на работе и ждать когда само пройдёт" не принимается.  Только конкретные решающие ситуацию шаги. 

И ещё скажу, многим за время брака кто посторонний может понравиться, но не все будут сидеть и мечты мечтать, по сути распаляя себя, тем более дома, где объекта нет в поле зрения. А человек хочет мечты мечтать дома перед женой на законных основаниях, так вот такое решение мужчины нельзя принимать, это разрушительно для психики. Это ему выгодно, а жене нет.

Поздно уже тихо пережидать, это надо было делать ему в одно рыло и незаметно. 

А вдвоём, вернее втроём с лялькой, это бессмысленно и унизительно. По сути почти сознательно унизил и выжил из дома жену с грудничком, чтобы она не мешала мечтать о другой бабе, зачем позволять ему делать вид, что это не так.

И не надо про то, что пьяный, небось по пьяной лавке с голубым не пойдёт сексом заниматься, сразу окажется, что и мозги работают и ситуация под контролем.

[Дальние Дали 86 841]

6 часов назад, Лояльная сказал:

Бедная женщина...С ребёнком весь день, про мужа думку горькую думает. Тот вечером причапает, весь в розовых соплях про другую, таинственную. А ты сиди, нелюбая, в однушке, нос к носу с ним, не смей никуда уехать. Бдиииии.

А если так:
Влип мужик. Целый день на работе отпаши, потом домой приди, а  вместо ласковых объятий, поцелуя от жены и приятного семейного вечера -- "бац, вторая смена" -- вертись, мужик, занимайся бытом и ребёнком -- ведь жена устала днём с ребёнком, а он-то не устаёт на работе. И про интим даже не заикайся -- фиг тебе, жена к себе не подпускает, устала, да и вдруг ребёнка разбудишь -- терпи, мужик, управляйся со своими нормальными мужскими потребностями сам -- ну ты в армии служил, где баб не было, знаешь что делать. 
Всё у него чудесно и он просто везунчик?

А после того, как мужик сдури по пьяни проболтался жене, что влюбился в сотрудницу -- жена вообще решила уехать на два месяца, чтоб не дать мужу даже шанса загладить вину, не дала шанса на примирение и не захотела наладить  с ней отношения.  

[Магдала 30 566]

12 минут назад, Дальние Дали сказал:

решила уехать на два месяца, чтоб не дать мужу даже шанса загладить вину, не дала шанса на примирение

Дала, почему не дала? На развод она пока не подавала, просто собралась погостить у родителей. Дорога семья – руки в ноги и возвращай, доказывай, работу другую ищи и т. д. Или как шансы на примирение давать надо? Сама-сама-сама, а он пока в мыслях о новой любви побудет?

Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Магдала

[Лояльная 16 801]

Дальние Дали, лично я не умею делать хорошую мину при плохой игре. Видеть, что твой муж в мыслях с другой, и при этом находиться с ним в однокомнатной квартире, где даже поплакать не на глазах нет возможности...Это тАААкая нервомотина, никому не пожелаю. Если есть возможность уехать, почему бы и нет. Надо хоть немного перевести дыхание. И ей, и ему.

[Дальние Дали 86 841]

3 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

А нажратость алкоголем уже от любой ответственности освобождает?

Да, язык развязывается у пьяных. Это что, что-то необыкновенное? Многие по пьяни болтают лишнего.

4 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

Такой и трезвый признался бы

Нет. Зачем придумывать? Автор чётко сказала, что  эта жена сказала ей, что трезвый он ни за что не рассказал бы, да и не говорил ничего --  и потому  она стала допытываться у него у пьяного -- рассчитывая вытянуть, что с ним происходит. Ну вот, вытянула. 

8 минут назад, NEsiamskaya сказал:

И вот пусть действует. Сам.

 Невозможно налаживать отношения  женой САМОМУ. Что обычно предъявляют жёны , когда у них плохие отношения с мужьями? Что муж не помогает по дому -- этот помогает. Что муж не помогает с ребёнком -- этот помогает. Что муж не обращает внимания, как на женщину -- эта сама "не даёт" (извините за слово, но уж как есть). И что он должен сделать? Поменяться с ней местами? Пусть она идёт на работу, и помогает мужу вечерами по дому и с дитём, а он в декрете будет сидеть? А сможет ли она содержать семью, помогать как он, и не уставать?

И главное -- как он может налаживать отношения, если она уезжает на два месяца. Они отдалятся ещё больше.

12 минут назад, NEsiamskaya сказал:

И ещё скажу, многим за время брака кто посторонний может понравиться, но не все будут сидеть и мечты мечтать, по сути распаляя себя, тем более дома, где объекта нет в поле зрения.

Мысли сами лезут в голову, это не специально.

13 минут назад, NEsiamskaya сказал:

По сути почти сознательно унизил и выжил из дома жену с грудничком

Боже, ну у женщин и фанатазия... Придумают и додумают такого, чего у мужика и в мыслях не было.

14 минут назад, NEsiamskaya сказал:

И не надо про то, что пьяный, небось по пьяной лавке с голубым не пойдёт сексом заниматься

Ну, вообще-то, бывают случаи изнасилования мужиков, когда они были сильно пьяны  и находились в невменяемом состоянии (но там совсем мужики были как в коме, с ними что угодно можно было сделать, даже убить). 

А по пьяни проболтаться о чём-то, что на сердце -- вообще обычные дело. 

[Цивилизация 5 705]

@Дальние Дали

Он не понял пока, что теряет жену. Он же “честный”, да. Пока жена живет с ним, она теряет реальную оценку происходящего. Понять, что именно происходит можно только отстранившись от всего этого “я люблю вас обеих”.

Да, и еще: пусть девушка не выпытывает дальше ничего. Много нового может узнать про “платоническую любовь” мужа с коллегой. 

[Магдала 30 566]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

И главное -- как он может налаживать отношения, если она уезжает на два месяца. Они отдалятся ещё больше.

Жена пока ещё дома. Кто ему мешает серенады петь? Загадочная коллега? Или обязательное условие крепкой и счастливой семьи – наблюдать влюблённость мужа в чужую бабу от и до, чтоб не пропустить момент, когда (если) он решит налаживать отношения?

[Дальние Дали 86 841]

12 минут назад, Магдала сказал:

Дорога семья – руки в ноги и возвращай, доказывай, работу другую ищи и т. д.

Чем и как доказывать? Только поиском новой работы? А жена согласится  на то, чтоб  з/п мужа стала в разы меньше?  Это его  единственный косяк, а в остальном чем был плохой муж, что сейчас должен что-то доказывать? С ребёнком не помогал? Помогал. По дому не помогал? Помогал. На жену внимания не обращал? Обращал -- это она его отшивала. 
А теперь уедет вообще. КАК ему налаживать отношения с отсутствующим человеком?

12 минут назад, Магдала сказал:

Или как шансы на примирение давать надо?

Как минимум, остаться дома, и позволить ему наладить отношения. Общаться, вместе проводить время, гулять. Может, он бы для неё что-то приятное делал был. Но она -- уедет. 

Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Дальние Дали

[Дальние Дали 86 841]

3 минуты назад, Цивилизация сказал:

Он же “честный”, да.

Да причём честный? Он пьяный был, когда рассказал, а не из желания быть "честным". Он же не пришёл и не сказал в один прекрасный вечер -- дорогая, я влюбился. 

3 минуты назад, Магдала сказал:

Жена пока ещё дома. Кто ему мешает серенады петь?

Откуда мы знаем, что происходит там у них? Может, у жены вместо лица живая иллюстрация к надписи на трансформаторной будке: "Не влезай, убьёт". А может рыдает и ходит с лицом великомученицы, и он боится к ней подступиться, чувствуя вину, и не зная, что делать.