Потребительский экстремизм

[Миледя 29 803]

Залы они собирают))) Но репутацию он может вам попортить, да, учитывая, что государство у нас с гулькин нос.

Надо было сразу сослаться на дикую занятость и загруженность работой, раз не хотите работать забесплатно. Зачем доводить до точки кипения? Вы же прекрасно знаете наших мужиков, хуже баб. А уж творческие люди, у которых алкоголь замещает кровяные тельца))))

[Белый орикс 115 280]

Адвокат

Автор - тролль?? Не отвечает ничего

Этот "тролль" провёл на форуме гораздо больше времени, чем Вы. Не отвечает - значит пока нет возможности.

Nusha

И в очередной раз, когда он обратился ко мне, я так и написала ему.

Вот тут непонятно - Вы обозначили цену ДО принятия нового заказа или уже постфактум?

Если ДО - то какие исходники с Вас требуют? Работа-то еще не начата. А вот если ПОСЛЕ - тогда Вы, конечно, неправы. Обговаривать все нюансы нужно на этом берегу, а не когда уже переправу прошли.

Так же работаю с клиентами, только в другой сфере и у меня, к счастью, нет зазвездившихся товарисчей. Цену не поднимала уже два года, хотя в последнее время всё подорожало, поэтому меня постоянные клиенты спрашивают - цена та же? И очень радуются, когда отвечаю - да

Но у нас в России кризис, конкуренция возросла, поэтому приходится даже делать мелкие подарочки в виде работы, которую клиент не оплачивает. Конечно, это только постоянным и работа такая, что много времени не займёт.

На угрозы я бы, наверно, закусила удила и встала в позу - обидно же. НО, повторюсь, у меня нет людей, которые реально могли бы физически навредить мне или моей семье. Если такая вероятность в Вашем случае есть, а заступиться некому - всерьез подумайте о включении инстинкта самосохранения. Никакая зарплата не стоит здоровья близких.

Мечта поэта

Я бы не стала с таким вступать в войну, однозначно. Проще отделаться и забыть, как страшный сон.

Вот только в августе была ситуация. Человек должен мне денег с мая, сумма неоднозначная - 10 тысяч рублей. Для кого-то копейки, для кого-то - оклад за месяц. Для меня - средняя, терять очень жалко, но и без неё проживём. Тем более, у должника финансовая задница - он уже в микрозаймы пошел за деньгами, а это серьезный показатель. Вроде забыла даже.

Я знаю про займы потому как мне звонили оттуда, сказали, что мой должник дал мой номер и предложили взять денег. Я отказалась, конечно.

И вот этот должник звонит в августе и просит переделать один документ. Насчет оплаты за май - да-да-да, вот прям на следующей неделе отдам. Я, конечно, сказала, что утром деньги, вечером стулья, то есть сначала отдай майский долг, а потом поговорим о дальнейшем сотрудничестве.

Так должник, не поверите, обиделся! Как так - он же работу мне предлагает, с барского плеча, а я о каких-то тремесячных долгах толкую Даже трубку от обиды бросил. А я полвечера истерично смеялась над такой простотой и наглостью.

В общем, Nusha, я Вашу тему в свои воспоминания превращаю Не обижайтесь - больная мозоль эти клиенты, вот и разошлась.

А пока Вы не ответите на первый вопрос в моём сообщении - трудно будет оценить происходящее с Вами.

[Любовь земная 20 886]

Рада за автора, что она выросла как профессионал и стала выше оценивать свой труд.

Но переоценка тоже таит в себе некоторые опасности. Правы форумчанки, посоветовавшие для рекламы брать дешево с известного человека, а с остальных брать дороже.

Это маркетинговое правило на Западе давно применяется.

Либо следует вернуть "исходники", попить валерьянки и успокоиться.

[Белый орикс 115 280]

Тараканчик

Либо следует вернуть "исходники", попить валерьянки и успокоиться.

Вот я и не пойму, откуда взялись исходники, если цена за работу только что озвучена?

Получается, Автор работу сделала, а потом цену повысила? Так делать, конечно, нельзя. Никому бы из нас не понравилось такое повышение после договоренности на определенную сумму.

Представляю, я заказала кухонный гарнитур, оговорили цену, а после изготовления с меня требуют больше, потому как мастер, делавший гарнитур, стал более профессиональным

[Любовь земная 20 886]

Белый орикс

я заказала кухонный гарнитур, оговорили цену, а после изготовления с меня требуют больше

Знаю, что такое случается, но это предмет для разбирательств, если заключен договор между сторонами и т.п.

[Вредная мама 204 849]

Белый орикс

Вот я и не пойму, откуда взялись исходники, если цена за работу только что озвучена?

Исключительно предположение, ввиду отсутствия автора.

Были макеты, предположим афиш. Которые всех устраивали, в них под определенный момент менялся цвет, шрифт, место проведения мероприятия. С ними и работали долгое время. Вот это те самые "исходники". Теперь, чтобы поменять что-то - возрастает стоимость работы, что вызывает возмущение клиента. Мне так видится. Могу ошибаться.

[Белый орикс 115 280]

Тараканчик

Знаю, что такое случается, но это предмет для разбирательств, если заключен договор между сторонами и т.п.

Да, фрилансеры часто не заключают договор, работают, полагаясь на честность клиента. Это риск, но шопаделать, как говорится.

Ситуацию с гарнитуром привела, чтобы поставить себя на место обиженного клиента. И да, если договор заключен - можно и в суде поспорить, а если нет? Вот конкретно этот клиент Автора полагается на то, что добьется угрозами возвращения исходников. Наверно, так привык действовать

Вредная мама

Исключительно предположение, ввиду отсутствия автора.

Да, только предположения. Я не работала с полиграфистами никогда, даже в качестве клиента, поэтому не могу точно знать - как там всё происходит, насколько важны исходники и насколько этично повышать стоимость работы в процессе изготовления одной афиши.

Ждём Автора для разъяснения специфики профессии

[Пуговка 300]

Белый орикс

Вот я и не пойму, откуда взялись исходники, если цена за работу только что озвучена?

Если автор давно сотрудничает с этим лицом богемы, то исходники могут находиться у неё так же давно.

Могло быть так - лежали так исходники, лежали, потом автор стала с ними работать, не оговорив сразу цену за работу. Товарищ рассчитывал на определенную стоимость, а автор, прозондировав эту сферу услуг, подумала, что теперь следует брать побольше.

[Сагиттариус Альфа 71 536]

И по договору обычно косяки устраняются исполнителем бесплатно, не надо этим кичиться.

Адвокат, более того, требовать "прибавки жалованья" можно после того, как косяки исчезнут практически совсем. Тогда уже можно причислять себя к более "дорогим" специалистам.

Можно сказать, что у любого профи косяки случаются. Да, случаются, но они их быстренько и бесплатненько устраняют, а не ставят себе в плюс исправление собственных ошибок.

Заказчик носом Автора в них не натыкал, пока она не выдвинула в качестве аргументов окружающую дороговизну. Нормально заказчик ответил, что сам он миллион стоит, да никто не дает.

И чересчур вы подозрительны - насчет тролля.

[13 медведей 23 623]

Nusha

О, я поняла о ком речь. Любимец разведенных женщин

Но, если вы договорились о работе по одной цене, то ваше самообразование - ваша проблема. Поднимать цену после заключения - некрасиво, хотя это часто в российском "бизнесе". Кем бы не был клиент - так не делается вообще.

[Шулевич 510]

Я немного близка к этой теме, в области рекламы работаю. И услуги дизайна тоже оказывает компания.

Если честно, у меня вызвало удивление, что такой заказчик общается на прямую. Даже в небольших фирмах занимается обычно помощник, потом согласовывает с заказчиком. И как у него времени хватает выступать и заниматься еще организационными вопросами

[НатаФКа 108 418]

Михайловна

То есть, чувак из местных, белорусских

Ну из прям чтоб вот на слуху, только Колдуна знаю из белорусских. Ну нееее... ну он не мог! А так да, какой то влиятельный запросто может подгадить.

Я бы не стала с таким клиентом портить отношения и оставила бы прежние цены. Если человек делает заказы регулярно и постоянно, то можно пойти на уступки. А уж повышать цены "в процессе" - вообще не понимаю.

Плюшевое счастье

О, я поняла о ком речь. Любимец разведенных женщин

Он сам этим не занимается, по моему, все делает персонал. Оне только поють

[Матёра 4 443]

Плюшевое счастье

О, я поняла о ком речь. Любимец разведенных женщин

Неа Это какой-то белорусский аналог.

Шулевич

Если честно, у меня вызвало удивление, что такой заказчик общается на прямую

Да. Как правило, такими делами занимается либо пресс-секретарь, либо специалист по связям с общественностью. Но я сталкивалась с тем в своей практике, что такой помощник в эл. почте, соцсетях назывался именем работодателя. И в письмах подписывался его именем.

Если так - то тут столкнулись два непрофессионала, которые не умеют работать каждый на своём месте.

Сагитариус Альфа

Можно сказать, что у любого профи косяки случаются. Да, случаются, но они их быстренько и бесплатненько устраняют, а не ставят себе в плюс исправление собственных ошибок.

Однозначно. И не только исправление собственных косяков, но и новые идеи и пожелания заказчика вносятся в макет бесплатно, иногда нереальное количество раз. Есть договор - есть результат - есть первоначально оговоренная сумма.

Много лет подрабатываю на фрилансе. Ни разу не встречалась со случаем, когда бы фрилансер требовал увеличения гонорара за правки Правки - это нормальный рабочий процесс.

[Миледя 29 803]

Он сам этим не занимается, по моему, все делает персонал. Оне только поють laugh.gif

А я, честно говоря, не поняла о ком речь. Из наших немного слышала Дядю Ваню. "Чужая милая" у нас давно - местный анекдот))) Если помните "Верасы", то их слава давно прошла. "Песняры" уже тоже только легенда. А Колдуна даже не слышала.

Ну еще есть группа "Тяни-толкай", интересные ребята. И еще пара, давно гуляющая по российским просторам и на родину не заглядывающая. Все остальное на уровне деревенской самодеятельности, даже смешно говорить о какой-то звездности.

Пыталась наша звездатая тусовка себя рекламировать и самой себе грамоты раздавать, в народе их "пати" метко прозвали "33 коровы".

[13 медведей 23 623]

НатаФКа

Ну там масштаб поменьше чем у Михайлова. А так я поняла - это его местная копия. Александр Солодуха, не о нем ли речь?

[Волшебная на всю голову 49 688]

Веточка называется: " Угадай знаменитость по кресту".

А крест надет или наколот?! И вообще , не верится, что такая звезда напрямую обзывает всех вафлями...

[Белая Медведица 23 736]

Веточка называется: " Угадай знаменитость по кресту".

У Серёги есть фотографии с громадным крестом на голом пузе.

[Nusha 106]

Доброе утро Всем!

Пока до конца не прочитала все то, что Вы написали.

Еще раз объясню, чтобы не было выводов и недопониманий.

Я сделала заказ, клиент рассчитался по старым ценам.

Но, когда он обратился с НОВЫМ заказом - я на входе объяснила, что по СТАРЫМ ценам работать не буду.

После этого началась остальная переписка.

Косяки были. Клиент не утруждался не вычитывать свои же тексты, ни проверять то, что я проверила. Ему - не до того.

А мое хамство - можно указать, гд именно он есть? Не хочется себя выгораживать, а реально посмотреть ситуацию со стороны. Мне написали, что я тоже проявила хамство, может и так, но я хочу понять, где именно моя грубость и хамство?

[Волшебная на всю голову 49 688]

Nusha

Что- то же он требует отдать? Загадочные диски. Что- то Вы ему должны?!

[Пуговка 300]

Nusha

После этого началась остальная переписка.

Если на данный момент никто никому ничего не должен, то тогда почему вы не хотите отдать ему исходные материалы, чтобы перестать что-либо делать для этого клиента?

[знайка 803]

Я, честно говоря, не понимаю, что за проблема - отдать диски с исходниками. Это не ваша собственность и их возврат владельцу вас никак не унизит.

Я работаю хоть не в полиграфии - в издательском деле, но к косячному дизайнеру-верстальщику после первого же брака больше никогда бы не обратилась. Слишком дорого бьют по кошельку такие ошибки. (А он вам еще напоминает, что дал работу, когда вы в ней очень нуждались, - это правда?)

Неприятная, конечно, история, но чтобы вот пить сердечные капли - повода вообще не вижу. В милицию вам идти не с чем, там просто посмеются. Отдайте диск через посредника и забудьте все.

[Nusha 106]

Требует отдать исходники. То есть, прошлые файлы за многолетнее сотрудничество.

И я это и собиралась сделать изначально. А после его развязности и хамства, которое, как оказалось, не очевидно многим - желание отпало.

Я готова это сделать. Но мне кажется, минимально - он мог бы извиниться.

Что касается перехода на "ты". Я делаю так только после предложения самого клиента. Я с ним работаю уже много лет, все было хорошо, он сам предложил такой формат общения.

Я могу много других сообщений предъявить. Как он меня Настюшей называет, какая я молодце, как все круто получилось (это о заказах). А вафлей я стала в одночасье.

Когда перед НОВЫМ заказом решила сказать, что все-таки дальше по таким ценам работать не буду.

Причем, зная его, приписала, что с Уважением к тебе и Твоему творчеству. И с надеждой, что он поймет мою позицию.

Увы.

[Конфетти 1 267]

Nusha

И я это и собиралась сделать изначально. А после его развязности и хамства, которое, как оказалось, не очевидно многим - желание отпало.

Но сейчас-то уж чего становиться в третью позицию. Разочаровались друг в друге, отдайте эти диски и дело с концом. Знаете, выпендриваться можно хотя бы с ровней, а вы ему ровней не являетесь и подгадить он может знатно.

[глупая кошка 8 390]

Nusha

Причем, зная его, приписала, что с Уважением к тебе и Твоему творчеству. И с надеждой, что он поймет мою позицию.

Откровенно говоря... обоснование слабое. Больше похоже на попытку аргументировать необоснованное поднятие цены.

Вы выложили то, что выложили. Предположу, что больше иллюстраций его неадекватности у вас нет.

Из выложенного складывается картинка не в вашу пользу.

В вашу пользу только одно - вы собирались вернуть ему исходники. На форуме вы много раз повторили это. А теперь попробуйте найти эту фразу в переписке?

Верните исходники и махните рукой.

Обмен - "я тебе исходники, ты мне извинения", это не статья договора.

Это шантаж.

[Миледя 29 803]

))) Я думаю все просто, клиент нашел почти бесплатного исполнителя, возможно тоже начинающего, готового работать забесплатно. Поэтому столько грохота с забиранием исходников. Хорошему исполнителю придется: 1) платить, 2) все плакаты будут делаться заново - опять платить. А тут все будет практически бесплатно и работа и плакаты. И Нюша это понимает, ей обидно отдавать свою работу в чужие руки. Клиент в любом случае в плюсе, да еще хамит.