Малышуля 33 181 Опубликовано 15 Апреля 2018 Попробую коротенько, но как получится. История знакомой. Приехала она в Москву почти 15 лет назад, добилась всего сама. С мужем развелась, воспитывает двоих детей, взяла в ипотеку квартиру. И тут познакомилась с москвичем, стали жить вместе в её квартире, потому что у него папа шибко выпивающий, у мамы несколько кошек и собак. Она и не хотела к свекрам. У мужчины ещё есть брат и сестра. Живут они так тихо - мирно пять лет. Со свекрами и прочими родственниками мужа отношения хорошие, претензий нет. И тут в январе умирает свекр. Муж её узнает только через сутки. И всё бремя похорон падает на мужа знакомой. Брат попал в это время в какую-то мутную историю, сестра и мать самоустранились. Да, самое главное, денег на похороны нет ни у кого. Что делать? Не в палисаднике же человека хоронить. Знакомая даёт денег мужу (замечу, что они не расписаны), покупает продукты, всячески поддерживает. Отца мужчина отвозит на его историческую родину и там хоронят с помощью деревенских родственников. Ни мать, ни брат, ни сестра на похороны не едут. Деревенские родственники в шоке. Прошло уже времени достаточно, знакомая ждёт возврата денег, ей то этот дядька никто по большому счету, да и за пять лет она его видела два раза. А свекровь, сестра и брат ни гу-гу. Начала она разговор с мужем. А тот наивно её спросил : А тебе зачем деньги? Мы думали, что не надо возвращать. У дамы сорвало крышечку. Досталось всем, и мужчине и его родным по полной программе. Обещали отдать, но были очень удивлены, что она ждёт возврата денег. Я никогда не видела, чтобы она так кипела от возмущения. Да и я, если честно не понимаю, неужели они думали, что чужой по сути человек с радостью отвалил 80 000 за просто так. Трое детей, мать не могут его похоронить по-человечески, а чужая тётка должна. А сестра такая верующая, такая верующая. Тьфу... **** **** 5 28 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 126 Опубликовано 15 Апреля 2018 (изменено) @Малышуля Ну, с такой родни взятки гладки - ждать нечего. А вот с мужем не все однозначно. Если у супругов совместный бюджет, то и расходы на такие мероприятия тоже общие. Может, муж все заработанное жене отдает, так откуда он должен взять такую сумму? Если же - раздельный, то да - вынь да положь что занимал. Изменено 15 Апреля 2018 пользователем смешливая 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 612 Опубликовано 16 Апреля 2018 Да он и не муж, сожитель. Законного режима совместной собственности нет. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малышуля 33 181 Опубликовано 16 Апреля 2018 (изменено) @смешливая Бюджет раздельный у них. Он выделяет ей на хозяйство некую сумму, покупает продукты. Это бывает, когда у него есть деньги. А так он платит кредит за машину и алименты. Да и знакомая зарабатывает вдвое больше своего мужчины. Вот честно, не понимаю родственников. Если вы знаете, что у вас ни копейки на похороны и вдруг появляется большая сумма и все оплачивается, то это ведь явно не с неба упало, а кто-то дал. И этот кто-то что, такой благотворитель, что может раскидываться такими суммами? КАК??? Как До этих людей не дошло, что деньги надо отдать? У неё самой ипотека, двое детей подростков и старенькая мама. У мужчины что, совсем ку-ку, блин, даже слов не могу подобрать. Это ему он отец, а ей то посторонний человек. Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Малышуля 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 10 995 Опубликовано 16 Апреля 2018 26 минут назад, Малышуля сказал: У неё самой ипотека, двое детей подростков и старенькая мама. 26 минут назад, Малышуля сказал: а ей то посторонний человек Ну когда платила 80 тыс, она этого не знала? Они у нее не занимали, сама пошла, организовала и оплатила. За глупость надо платить. Сожитель у нее хорошо пристроился. 10 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малышуля 33 181 Опубликовано 16 Апреля 2018 (изменено) 9 минут назад, Alf сказал: Ну когда платила 80 тыс, она этого не знала? Они у нее не занимали, сама пошла, организовала и оплатила. За глупость надо платить. Сожитель у нее хорошо пристроился. Жалостливая. Бывший муж тоже этим пользовался, рассказывая истории про себя, несчастного. Ну ладно, не дала бы она денег, куда бы они отца? На помойку бы отнесли или в палисаднике закопали? Не ппошла и организовала, а муж попросил у неё, она дала. Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Малышуля 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 126 Опубликовано 16 Апреля 2018 37 минут назад, Малышуля сказал: Вот честно, не понимаю родственников. Если вы знаете, что у вас ни копейки на похороны и вдруг появляется большая сумма и все оплачивается, то это ведь явно не с неба упало, а кто-то дал. И этот кто-то что, такой благотворитель, что может раскидываться такими суммами? КАК??? Как До этих людей не дошло, что деньги надо отдать? У неё самой ипотека, двое детей подростков и старенькая мама. У мужчины что, совсем ку-ку, блин, даже слов не могу подобрать. Это ему он отец, а ей то посторонний человек. Ну, с их логикой все понятно - сын похороны оплатил, а уж откуда он взял, не их проблемы. Расхожее "простота хуже воровство" - это как раз про таких. Самый непорядочный в этой истории - мужчина. Он-то понимает, что женщине деньги с неба не падают, а заработаны непростым трудом, плюс ипотека, плюс двое детей на содержании. И вообще, занимал - отдай. Неясно только, на что рассчитывала женщина, зная о его доходах, ведь понимала, что выше головы не прыгнет. Или там, какие заработки у него нарисовались в перспективе, или наобещал что - под что-то же занимала? Короче, тут одни вопросы. 6 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малышуля 33 181 Опубликовано 16 Апреля 2018 @смешливая Свекровь то как раз и знала, откуда деньги. Но ни спасибо, ничего никто не дождался. Да ещё с какого-то перепугу они решили, что отдавать не надо. Вот где незамутненность . Знакомой и правда это было как отвратительное откровение. Все пять лет были хорошие отношения с родней мужа. Я её никогда не видела в таком бешенстве и возмущении. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 701 Опубликовано 16 Апреля 2018 53 минуты назад, Малышуля сказал: Вот честно, не понимаю родственников. Если вы знаете, что у вас ни копейки на похороны и вдруг появляется большая сумма и все оплачивается, то это ведь явно не с неба упало, а кто-то дал. И этот кто-то что, такой благотворитель, что может раскидываться такими суммами? КАК??? Как До этих людей не дошло, что деньги надо отдать? Понять их элементарно. Зачем отдавать, если можно этого не делать. Кстати, сомневаюсь, что отдадут. Пообещали отдать, чтобы на этом этапе от неё отвязаться. Была у меня родственница. Она в 90-е заняла у моей тётки 5 тысяч долларов. На тот момент весьма существенная сумма. Тётка много лет их назад выцарапывала частями, со слёзными мольбами. А та родственница мне совершенно искренне жаловалась : "Представляешь, я отдала, потому что она мне сказала, что им совсем жить не на что. А оказалось, что её муж нормально зарабатывал. Как ты думаешь, это порядочно?" От такого вопроса я просто дар речи потеряла. Надолго. Я ей вообще ничего в ответ не сказала. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 126 Опубликовано 16 Апреля 2018 (изменено) 17 минут назад, Малышуля сказал: Свекровь то как раз и знала, откуда деньги. Но ни спасибо, ничего никто не дождался. Да ещё с какого-то перепугу они решили, что отдавать не надо. Вот где незамутненность . Знакомой и правда это было как отвратительное откровение. Все пять лет были хорошие отношения с родней мужа. Я её никогда не видела в таком бешенстве и возмущении. Да и чесаться не будут на предмет отдачи, ну люди такие! А вот мужика потрясти следует - пусть кредит в банке возьмет, на работе на матпомощь заявление напишет. Тоже мне логика: "зачем тебе деньги". Да вообще не нужны, сидела и держала их с целью, вдруг кто помрет, а тут цель и наступила... Правда, есть риск, что и свое содержание на хозяйство уменьшит - кредит ведь с чего-то платить надо. По моему мнению, и с мужиком тут вся ясно - устроился в принципе удобно и в ус не дует. Семейка вся до единого такая. @Малышуля А изначально, как договаривались по поводу отдачи? Или просто дала, потому что срочно понадобились деньги, надеясь на элементарную порядочность? Изменено 16 Апреля 2018 пользователем смешливая 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малышуля 33 181 Опубликовано 16 Апреля 2018 (изменено) 20 минут назад, смешливая сказал: @Малышуля А изначально, как договаривались по поводу отдачи? Или просто дала, потому что срочно понадобились деньги, надеясь на элементарную порядочность? Именно так. Отношения изначально были хорошие, вроде нормальные люди, на одной волне, как говорится. Да и сестра очень верующая, все по паломничествам, по святым местам, по старцам каким-то ездит. Понадеялась, да. О оказалось, показалось... Насчёт фразы: А зачем тебе деньги? Как рассказывает, на этой фразе у неё и сорвало башню. До этого молча ждала отдачи, именно надеясь на порядочность людей. Она себе во многом отказывает, собирает каждую копейку, хочет быстрее погасить ипотеку, как раз собралась сумма, думала отнести в банк, а тут вот такое. Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Малышуля 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 300 Опубликовано 16 Апреля 2018 (изменено) @Малышуля Женщина сама виновата. Она тащит мужика на своем горбу: 4 часа назад, Малышуля сказал: Он выделяет ей на хозяйство некую сумму, покупает продукты. Это бывает, когда у него есть деньги. А так он платит кредит за машину и алименты. Да и знакомая зарабатывает вдвое больше своего мужчины. Он привык быть у неё на содержании. Для него это нормально - что женщина тянет всю семью, и его в том числе. И то, что она вдруг потребовала с него 80 тысяч, вызывает у него искреннее изумление. А что такого, ведь женщина по сути содержит его, обеспечивает ему крышу над головой и комфорт в своей квартире, и всегда так было. Чего это она вдруг эти деньги требовать стала, он ведь их не прогулял и не пропил. Ему ж на похороны надо было, не на пустяки. 17 часов назад, Малышуля сказал: И всё бремя похорон падает на мужа знакомой. Брат попал в это время в какую-то мутную историю, сестра и мать самоустранились. Да, самое главное, денег на похороны нет ни у кого. Что делать? Не в палисаднике же человека хоронить. Отец мужа был пенсионер? Есть же еще пособие на погребение, в Москве не такая уж маленькая сумма. На самую минимальную процедуру похорон, предполагаю, хватило бы. 17 часов назад, Малышуля сказал: Отца мужчина отвозит на его историческую родину и там хоронят с помощью деревенских родственников. Ни мать, ни брат, ни сестра на похороны не едут. Деревенские родственники в шоке. Зачем вообще надо было тащить его на историческую родину, непонятно. У кого возникло такое желание, тот и должен был оплатить расходы, не за чужой счет, во всяком случае. Ни матери, ни сестре даром это все не надо, зачем влезла чужая тетка? Погребение оплатить по минимуму, поминки должны организовывать ближайшие родственники. Если им это не нужно, зачем постороннему человеку это нужно? 17 часов назад, Малышуля сказал: У дамы сорвало крышечку. Досталось всем, и мужчине и его родным по полной программе. Обещали отдать, но были очень удивлены, что она ждёт возврата денег. Я никогда не видела, чтобы она так кипела от возмущения. Когда даешь родственникам деньги, почти всегда получается, что навсегда. Поэтому - участие в чужих делах должно быть минимально, в пределах той суммы, которую не жалко отдать безвозмездно. Мать и сестра с самого начала устранились и перевалили решение данного вопроса на брата. Считают брата и его жену одной семьёй и искренне удивляются, почему дама возврата денег потребовала вдруг. А брат привык, что жена "спонсор", и не понимает, почему должно быть иначе. А в данной ситуации никто даже не обговорил заранее, что эти расходы в долг! Что ж ей кипеть от возмущения? Ничего они ей не отдадут, предполагаю. Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Золотая лилия исправлено 9 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Последняя ошибка 13 933 Опубликовано 16 Апреля 2018 15 часов назад, Малышуля сказал: Ни мать, ни брат, ни сестра на похороны не едут. Деревенские родственники в шоке. Зацепилось - семья не исполнила свой моральный долг перед отцом и мужем. Сын исполнил поскольку деньги жена дала. Так с чего знакомая ваша ждала, что они материальный долг ей выплатят? Нет, правда. Видно же, что там люди с альтернативными моральными принципами. Прям наивно ждать от них выполнения долга при таких вводных. Наивно молча ждать, как делала она, требовать надо, сумма не маленькая. Да и в руки надо было давать глядя в глаза и информируя о том, что это именно долг и я жду скорейшего возврата.Тем более как известно денежные долги быстрее всех забываются - кому должна я всем прощаю)) А что до хороших отношений с родней.. так родня и думает, что именно из-за нас таких хороших нам и помогли бэзвозмэздно, то есть даром. А оказалось вон оно как - нас тут не любят, а лишь лицемерно притворялись?.. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 126 Опубликовано 16 Апреля 2018 @Малышуля Вот вы все время делаете акцент на родне, а нужно - на мужчине, потому что брал он, он в курсе финансового расклада женщины, так как вместе живут. И вообще, кто брал, с того и спрос. И еще, положа руку на сердце, с появлением мужчины, жизнь женщины в материальном смысле облегчилачь? А то такое ощущение от всего прочитанного, что ни разу не легче: как ужималась, так и ужимается во имя ипотеки, вместо того, чтобы с приходом мужика на моря пару раз в году с детьми выезжать. только еще кровосос проблемный появился. И получилось, что твои проблемы - только твои, а мои - наши. 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малышуля 33 181 Опубликовано 16 Апреля 2018 13 минут назад, смешливая сказал: @Малышуля Вот вы все время делаете акцент на родне, а нужно - на мужчине, потому что брал он, он в курсе финансового расклада женщины, так как вместе живут. И вообще, кто брал, с того и спрос. И еще, положа руку на сердце, с появлением мужчины, жизнь женщины в материальном смысле облегчилачь? А то такое ощущение от всего прочитанного, что ни разу не легче: как ужималась, так и ужимается во имя ипотеки, вместо того, чтобы с приходом мужика на моря пару раз в году с детьми выезжать. только еще кровосос проблемный появился. И получилось, что твои проблемы - только твои, а мои - наши. Облегчилась жизнь, это по её словам, но не в финансовом плане, она как пахала, так и пашет. Но он по дому очень рукастый. Ремонт сам в её квартире, мебель сам. Я сама вижу, что всё хорошо у них, он её очень любит. Но ведь хочется женщине не только работать с утра до вечера. Хочется, чтобы мужчина и финансово помогал. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 126 Опубликовано 16 Апреля 2018 9 минут назад, Малышуля сказал: Облегчилась жизнь, это по её словам, но не в финансовом плане, она как пахала, так и пашет. Но он по дому очень рукастый. Ремонт сам в её квартире, мебель сам. Я сама вижу, что всё хорошо у них, он её очень любит. Но ведь хочется женщине не только работать с утра до вечера. Хочется, чтобы мужчина и финансово помогал. Понятно, определенные бонусы имеются. Но сдается мне, что ничего она с него в качестве отдачи долга не получит. Типа они семья и прочее бла-бла. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 885 Опубликовано 16 Апреля 2018 18 часов назад, Малышуля сказал: Начала она разговор с мужем. А тот наивно её спросил : А тебе зачем деньги? Мы думали, что не надо возвращать. Я не совсем поняла, за что все-таки досталось родне мужа. Не, то, что они пальцем не пошевелили, чтобы свекра похоронить по-человечески, это понятно. Но деньги-то дама давала "мужу". А уж что там муж сказал родне - это большой вопрос. Ведь это не родня его сказала "зачем тебе деньги", а мужчина. Родня-то может в полной уверенности, что муж с женой какую-то договоренность имеют насчет этих денег. Может, он "жене" всю зарплату отдает в счет долга и т.п. Так что халявщик этот "муж". А женщина... Ну, не знаю, конечно, как можно себя так не уважать, чтобы такой балласт тащить на себе. Лучше б детям лишних фруктов купила, чем штаны ублажать. Но - это мое личное мнение. Что итог истории - вполне закономерный. Женщина платила, чтобы иметь рядом с собой иллюзию мужчины. Странно, что иллюзию она при этом принимала за реальность и чему-то еще удивилась. 9 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 300 Опубликовано 16 Апреля 2018 (изменено) 2 часа назад, Никеша сказал: Но деньги-то дама давала "мужу". А муж, похоже, считает, что Твои деньги = наши деньги. Ему и в голову не приходило, болезному, что эти деньги в долг. Дама об этом ему ни слова не говорила. Он и решил, что это безвозмездная гуманитарная помощь со стороны женщины. В общем, он должен был сам догадаться, что деньги нужно возвращать. А он не догадливый. Со стороны дамы имеются обманутые ожидания. Сама придумала, что ей деньги должны отдать, сама обиделась. Так-то можно еще пятилетку сидеть и ждать возврата денег. О таких вопросах нужно договариваться на берегу. У многих семей вообще существует традиция - помогать на похороны деньгами, кто сколько может, естественно, безвозмездно. Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Золотая лилия исправлено 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 16 Апреля 2018 4 часа назад, Золотая лилия сказал: Зачем вообще надо было тащить его на историческую родину, непонятно. Думаю, что перевезти и похоронить на деревенском кладбище дешевле, чем на московском. Сталкивалась, когда сын хоронил мою студенческую подругу. Нанял автобус до деревни, а там - бесплатно захоронение. Меня удивляет другое. Бюджет раздельный, а у сожителя ни копья. На питание своё что ли только зарабатывает? Кинулась оплачивать за всю родню, не поговорив даже, что в долг даёт так и быть. А для той родни, которые и проститься не посчитали нужным, расходы на похороны - святое. Какие счёты? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 273 Опубликовано 16 Апреля 2018 1 минуту назад, Домосед сказал: На питание своё что ли только зарабатывает Алименты плюс кредит на машину. Немало. должно быть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 16 Апреля 2018 (изменено) 16 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Алименты плюс кредит на машину. Немало. должно быть. Да, упустила. Мою же настройку никак не сбить, что семья - общее. Раздельный бюджет плохо себе представляю. А требовать долги, пусть не с мужа, но, как представляется, с любимого человека, ещё меньше перевариваю. Товарно-денежные отношения в семье? Не семья, по-моему, а рынок или базар. Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Домосед 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 300 Опубликовано 16 Апреля 2018 (изменено) 46 минут назад, Домосед сказал: Бюджет раздельный, а у сожителя ни копья. На питание своё что ли только зарабатывает? И то не всегда. Написано же: 7 часов назад, Малышуля сказал: Он выделяет ей на хозяйство некую сумму, покупает продукты. Это бывает, когда у него есть деньги. Дает, когда у него есть деньги. А когда нет, значит, не дает. Фраза мужчины 20 часов назад, Малышуля сказал: А тот наивно её спросил : А тебе зачем деньги? Говорит о том, что "муж" свято уверен - в деньгах дама не особо нуждается. Не наезжает на него в финансовых вопросах. Купил продукты - и хорошо. Не купил - и ладно. Да и посудите сами, разве человек, нуждающийся в деньгах, так легко и не оговорив возврата, выложит 80 000? Значит, все хорошо с финансами у дамы. Может себе позволить, в отличии от его семьи. Если бы дама не поспешила выступить спонсором, нашло бы семейство выход, куда бы делись. И, судя по всему, мужчина вообще не в курсе, насколько тяжело женщине дается зарабатывание денег. Он свято уверен, что она не особо нуждается в деньгах. Деньги? Какие деньги? Тебе они вообще зачем? 6 часов назад, Alf сказал: Они у нее не занимали, сама пошла, организовала и оплатила. За глупость надо платить. Сожитель у нее хорошо пристроился. Да. Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Золотая лилия исправлено 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 16 Апреля 2018 (изменено) 37 минут назад, Золотая лилия сказал: Да и посудите сами, разве человек, нуждающийся в деньгах, так легко и не оговорив возврата, выложит 80 000? Значит, все хорошо с финансами у дамы. В том-то двоякость ситуации. Одно дело спросить: "А сколько вам нужно? Я помогу - одолжу." Другое дело кинуться всё делать самой по личному усмотрению. Порыв, наверное. Если бы близкие родственники организовывали бы сами на заёмные средства, то и сумма могла быть другой. И гроб по-проще, и поминки - свеча в церкви и булка хлеба. Как-то напоминает старый анекдот "... а кто дал Вам право распоряжаться МОИМИ деньгами?" Изменено 16 Апреля 2018 пользователем Домосед 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Демильда 3 260 Опубликовано 16 Апреля 2018 Малышуля, тут обе стороны не обговорили условия и понадеялись на порядочность друг друга. Кто везёт, на том и едут. Видимо, подруга, за годы проживания со своим мужчиной, дала ему понять, что ей можно и не отдавать. А мужчины в большинстве своём всяких недоговоренностей не понимают. Им нужно говорить прямо: Петя, могу дать столько-то, на такой срок. Если ты и твои родственники не готовы отдать долг в срок, то мое предложение аннулируется. И то, лишь в том случае, если уж самой очень захотелось дать в долг. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малышуля 33 181 Опубликовано 16 Апреля 2018 Мужика покрыли уже и в хвост, и в гриву. Но ничего плохого не могу про него сказать, он из той серии, что всё тащит в дом. Рукастый очень, во всём мастер, хозяйственный очень, все в дом. На работе его ценят, зарплату недавно повысили. Курить бросил недавно по своей инициативе. Но вот такой пердимонокль. Как говорится, ничего не предвещало. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В