О женской дружбе и наших подругах - 9

[kuksi 54 569]

3 часа назад, Несс сказал:

Да пробовала я ее мягонько к этому подводить. Не слышит, гнет свое. Ладно, разберемся.

А зачем "мягонько"? "Да" - да, "нет" - нет. Так, вообще-то, тоже может выйти по отношению к этой тётке несколько  не порядочно - человек рассчитывает, а ему в последний момент отказ. Когда уже поздно что-то менять и других попутчиков искать. Я допускаю, что тётка там настырная и вы не хотели бы с ней ехать, даже если б могли. Ну так и приведите свои объективные доводы. Они у вас есть. Адекватный человек поймёт. Неадекватный все одно будет что-то вякать. Но от неадекватного всегда надо держаться как можно дальше. И на работе по возможности тоже.

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем kuksi

[сиреневое счастье 64 662]

4 часа назад, kuksi сказал:

вот я бы скорее обиделась на то, что мне "вроде как" обещали составить компанию, а в последний момент вышел облом, чем на то, что отказали сразу. И

Вооот... От того всякие бяки и непонятки происходят, что люди разучтлись (не умеют, не хотят, не считают нужным) разговаривать.языком, при помощи голосовых связок.

Все прям такие, хотят, чтобы их поняли сходу, догадались сами и прочли, сто в их душе происходит...

Разгтваривать надо, и стараться это делать рредельно честно, тогда и обломов не будет.

[kuksi 54 569]

Только что, сиреневое счастье сказал:

Вооот... От того всякие бяки и непонятки происходят, что люди разучтлись (не умеют, не хотят, не считают нужным) разговаривать.языком, при помощи голосовых связок.

Все прям такие, хотят, чтобы их поняли сходу, догадались сами и прочли, сто в их душе происходит...

Разгтваривать надо, и стараться это делать рредельно честно, тогда и обломов не будет.

Ну так разговаривать нужно обеим сторонам. Чётко озвучивать как предложение, так и ответ на него. Та тётка, которая предлагает поездку, выразилась предельно ясно. А ей в ответ ни да, ни нет. Хотя ехать с ней нет не только желания, но даже и возможности нет. Так смысл маяться, мяться и намекать? 

Причём даже если не хотеть неудовольствия этой тётки, то что вызовет большее недовольство - аргументированный отказ или "соскок" в последний момент? 

[сиреневое счастье 64 662]

11 минут назад, kuksi сказал:

тётка, которая предлагает поездку, выразилась предельно ясно. А ей в ответ ни да, ни нет. Хотя ехать с ней нет не только желания, но даже и возможности нет. Так смысл маяться, мяться и намекать? 

Ну так и я о том же... 

Как и в истории @Лейка, из-за недоговоренности, мямлинья, мнимого нежелания обидетт получается "баальшая нехорошая ситуация"...

Никогда не понимала и не принимала фразу "если надо объяснять, то не надо объяснять". Объяснять чаще всего именно надо, так как мысли люди читать еще не умеют. А если @Несс десять лет подряд постоянно ездила с этой коллегой-подругой на отдых, то отккда без конкретного объяснения на одиннадуатый раз подруга сама должна будет понять, что поездка в привычном формате не состоится?

 

 

[Идиллия 13 614]

4 часа назад, Несс сказал:

Я то тебе на кой? Привычка, видимо, к моему обществу на отдыхе, за 10-то лет))).

 Я не поняла, вы что уже 10 лет подряд с этой коллегой на отдых ездите? 

Ну, тогда ничего необычного, что она очередной совместный отпуск планирует, если давно у вас так заведено. Чего же вы молчите и резину тянете, надо прямо говорить, что такой формат вас не устраивает/ нет денег и вообще никуда не собираюсь / хочу в этом году отдыхать сама. Коллега же тоже время теряет, ждет,  что вы документы оформите и составите ей компанию, а могла бы уже подбирать себе тур по выгодной цене. 

[Несс 949]

1 час назад, Идиллия сказал:

Я не поняла, вы что уже 10 лет подряд с этой коллегой на отдых ездите? 

Нет-нет, Вы не поняли. Я в теме Лейки писала, почему так произошло. Если кратко, то да, 10 лет она моталась с нами на машине по всем нашим югам, включая Крым (еще Украинский))), и Абхазию. В Абхазии в конце концов осели, году эдак в одиннадцатом. Подружились там, опять же море классное, все меня знают, я всех знаю, и кто с нами - это априори здОрово). А потом меня это резко начало выбешивать (старею, поди)). Серпантин там, дорога непростая, водитель интересный и главное быстрый)). 17-19 часов - и мы в Абхазии))). Красиво, чо..)))

Но все это пока закончилось, и вероятно не возобновиться. Ну только если вместе с собакой, но для нее, то есть, для коллеги, точно не возобновиться.

Раз как-то, кстати, и с мужем ее брали. Но он точно не ездок на такие расстояния))), даже пассажиром). Страшно ему было)

 

 

 

[Домосед 18 909]

10 часов назад, Несс сказал:

Ну только если вместе с собакой, но для нее, то есть, для коллеги, точно не возобновиться.

Я правильно поняла, что Вы свои планы опасаетесь озвучить, чтобы она не навязалась, а отказать некомфортно?

[Несс 949]

8 часов назад, Домосед сказал:

Я правильно поняла, что Вы свои планы опасаетесь озвучить, чтобы она не навязалась, а отказать некомфортно?

Да, действительно, такое есть. Вы понимаете, я работаю, много, общаюсь с разными людьми, бывает всякое... Там я на амбразуре, так сказать). И мне комфортней не усугублять еще и это). Это тяжело эмоционально.

Ну и потом, проблема не стоит ничего, по сравнению с теми, что приходится решать каждый день.

Да разрулим как-то. Но совместного отдыха с ней, я думаю, больше не будет. А там посмотрим...

Собака теперь в приоритете))). Кто бы мне это сказал года три назад - смех, да и только).

[Жена Валентина 3 930]

В 08.11.2018 в 21:19, Жена Валентина сказал:

У меня сейчас тоже происходит, правда это не дружба, а знакомство. Когда то она помогала моему сыну подтянуть английский. Потом мы порой пересекались(наши родители живут рядом). И вот три года назад, у неё маленький сын и я живу рядом, могу придти и сделать укол, из одного раза переросло в недельное. Ладно, где могла помогала, поддерживала. Но не надо мне такие близкие отношения, может сказывается разница в возрасте, может не могу я так эмоционировать  как она. Она хорошо рисует, делает на заказ, плакаты, зарисовки, фонтанирует планами, я за неё рада. Но оценивать это каждый вечер, уже выше моих сил.

может не к месту, тогда модераторы перенесите пожалуйста. У меня продолжение. В пятницу утром мне сообщается, что сын сильно ударился о косяк и она думала и проверяла нет ли, сотрясения и вести ли в сад. Вечером я звоню, что бы узнать как дела. Диалог: что за проблема, можно подумать у тебя ребёнок не ударялся. И бросила трубку. Утром звонок, разговор за ваш счёт. Я не перезвонила, сначала чувствовала себя сволочью, а сейчас думаю а мне нужно всё это.

[Забайкалка 2 253]

7 часов назад, Жена Валентина сказал:

а сейчас думаю а мне нужно всё это.

По-моему, правильно, лучше обрывать такие отношения в зародыше, чем тянуть их 20 лет, а потом ещё остаться виноватой непонятно в чём.

[Аластриона 33 375]

Хочу спросить у опытных форумчанок: что я сделала не так?

Ситуация: я и моя лучшая подруга. Я ее сестрой считала, а деток ее - племянниками. Подруга на 10 лет старше, замужем. И как водится, есть свекровь. Отношения с ней натянутые, если не сказать больше.

Вчера подругу с младшей дочкой положили на операцию. Я поехала к ней вечером, поговорили. И она сказала, что позвонила свекровь, предложила свою помощь. Подруга к этой помощи не готова, и свекровь, которая не видела внучку почти год, к ребенку не подпустит. На что я сказала, что может рассчитывать на меня. Помогу ей с дочкой после операции и выписки.

Сегодня ребенку сделали операцию. Я пишу, как все прошло, в ответ - тишина. Звоню - не отвечает. Хотя вчера был договор, что напишет, как все пройдет. Естественно, начинаю переживать. Еду в больницу, захожу в палату. И вижу возле подруги свекровь. А мне подруга говорит:

- Чего ты приперлась? Много вас таких, любопытствующих. Если я не беру трубку, значит, не могу отойти от ребенка. - Ребенок спит после операции.

Свекровь начинает ее успокаивать. Я сказала: прости. И вышла из палаты.

Дело все в том, что мне эта подруга всегда помогает. И я ей всегда помогала. Даже, был период, когда мы вместе жили. Она меня приютила, несмотря на наличие мужа и детей. Я никогда не отказывалась помочь с детками, в ущерб своему личному времени и работе. Она была готова примчаться ночью, если мне надо. Естественно - я тоже.

А теперь вопрос: что это было? Просто подруга в стрессе, отсюда и выпад? Мне как реагировать? Такое ощущение, что она меня втоптала в грязь донельзя. Или, это мои вымыслы? Подруга же не виновата, что я ее сестрой считала. Стоит ли смолчать и проглотить, или надо серьезно поговорить на эту тему? Все дело в том, что она вчера просила меня помочь после операции. Это подразумевает мое присутствие рядом с ней всю следующую неделю. А я не хочу помогать, после сегодняшнего. Я не права, реагируя так остро?

Пожалуйста, НДП.

[Травиата 84 461]

57 минут назад, Дискорд сказал:

А я не хочу помогать, после сегодняшнего. Я не права, реагируя так остро?

Пожалуйста, НДП.

Всё  правильно. Попросили  прощения  и  ушли, сами  на  контакт  не  идите. А  что  это  было-  Вам  и  разбираться  ни  к  чему. Помрачение  или  стресс,  или  ещё  что-то, уже  неважно. Ничего,  мы  ещё  и  не  то  переживали.     

[Я просто Космос 6 275]

9 минут назад, Дискорд сказал:

Мне как реагировать?

А никак. Вы ни в чём не виноваты, чтобы рычать так на вас. Не общайтесь пока, не звоните ей сама. Если это был стресс, реакция на болезнь ребёнка, то подруга отойдёт, подумает головой, а не эмоциями и перезвонит вам с извинениями. А нет, то и ладно. 

[Аластриона 33 375]

5 минут назад, Травиата сказал:

Всё  правильно.   Попросили  прощения  и  ушли,   сами  на  контакт  не  идите.    А  что  это  было-  Вам  и  разбираться  ни  к  чему.  Помрачение  или  стресс,  или  ещё  что-  то,  уже  не  важно.     Ничего,  мы  ещё  и  не  то  переживали.     

Нет уж, не пойду. Меня и так весь день трясет, и реву. Больше получать оплеухи не хочется.

1 минуту назад, Амбиция сказал:

Если это был стресс, реакция на болезнь ребёнка, то подруга отойдёт, подумает головой, а не эмоциями и перезвонит вам с извинениями. А нет, то и ладно. 

Я думаю, она позвонит. Подруга - очень трезвомыслящий человек. И очень жесткий, начальница бывшая. Я не первый раз с ее жесткостью сталкиваюсь, привычная. Но здесь именно то, что "ходят тут всякие". Меня это задело. Что я для нее - "любопытствующая". После всего того, что мы пережили вместе. Да еще и после вчерашнего разговора о свекрови.

А если она позвонит, извинится и попросить о помощи? Как мне быть? С одной стороны, я знаю, что помощь ей нужна будет. И помочь некому, ибо подруга - сирота. С другой, она мне сделала очень больно. И видеть ее пока не хочу. Хотя, простить - уже простила. Только забыть сложно).

[Травиата 84 461]

5 минут назад, Дискорд сказал:

если она позвонит, извинится и попросить о помощи? Как мне быть? С одной стороны, я знаю, что помощь ей нужна будет. И помочь некому, ибо подруга - сирота. С другой, она мне сделала очень больно.

Простить-  это  значит,  не  желать  зла  обидевшему  Вас  человеку.    Всего  лишь  это,  а  не  так,  как  считают,  что   если  простил-  надо  в  объятия  броситься.   Если  ничего  не  произошло  экстраординарного  (  а  это  скорее  всего,  так  и  есть  ),  то простите.  Как  общаться-  решите  по  ситуации.   

 

5 минут назад, Дискорд сказал:

Только забыть сложно)

От  любой  раны  остаётся  шрам.      Ничего,  утешайтесь  мыслью,  что Вашей  вины  перед  подругой  нет,  совесть  чиста  и  живите  дальше.    Если  в  храм ходите-  подайте  ей  за  здравие  с  ребёнком  вместе,  если  они   крещены  и помолитесь  Богородице-  Она  управит.     

Изменено 13 Ноября 2018 пользователем Травиата

[Я просто Космос 6 275]

3 минуты назад, Дискорд сказал:

Но здесь именно то, что "ходят тут всякие".

Может она перед этим со свекровью своей поругалась, выясняли отношения, судя по вашему с ней вчерашнему разговору? И тут вы, под горячую руку, так сказать? Хотя это её совсем не оправдывает. 

 

5 минут назад, Дискорд сказал:

А если она позвонит, извинится и попросить о помощи?

Тут только начать с выяснения отношений. Что это было? Если я простая "любопытствующая", то стоит ли такую просить о помощи? 

 

6 минут назад, Дискорд сказал:

Хотя, простить - уже простила. Только забыть сложно).

Держитесь. Я надеюсь, всё выяснится. 

[kuksi 54 569]

5 минут назад, Дискорд сказал:

если она позвонит, извинится и попросить о помощи? Как мне быть? С одной стороны, я знаю, что помощь ей нужна будет. И помочь некому, ибо подруга - сирота. С другой, она мне сделала очень больно. И видеть ее пока не хочу. Хотя, простить - уже простила. Только забыть сложно

По обстоятельствам. Смотря что скажет, как будет или не будет оправдываться. Одно дело простить человека, который осознал свои ошибки и искренне просит о прощении и другое того, кто о нем и не думал просить да и виноватым себя не считает. А как подруга будет выкручиваться - ей решать. Она об этом думала, плюя вам в душу? Может ей свекровь поможет. Или наймет кого. Во всяком случае вам не следует об этом думать больше, чем ей самой.

[Незаменимая 2 394]

Стресс не повод для хамства. Если нас раздражают в данный момент близкие, то мы стараемся мягко им объяснить, т.к. боимся их потерять. По-хамски я могу ответить только тому, кто не важен, да и то сдерживаюсь

[Реинкарнация 31 383]

18 минут назад, Дискорд сказал:

Сегодня ребенку сделали операцию. Я пишу, как все прошло, в ответ - тишина. Звоню - не отвечает. Хотя вчера был договор, что напишет, как все пройдет. Естественно, начинаю переживать. Еду в больницу, захожу в палату. И вижу возле подруги свекровь. А мне подруга говорит:

- Чего ты приперлась? Много вас таких, любопытствующих. Если я не беру трубку, значит, не могу отойти от ребенка. - Ребенок спит после операции.

Свекровь начинает ее успокаивать. Я сказала: прости. И вышла из палаты.

Но договор то не выполнили вы. Смогла бы - перезвонила. Если ребенок спит после операции, значит еще не до конца отошел, мать вся в переживаниях, мало ей неприятная свекровь приперлась (зачем? помочь все равно не сможет), так еще и подруга нежданчиком. Еще и каждому рассказывай что и как у постели спящего ребенка. Самый лучший момент, ага. Вы все переживаете, но явно мать переживает в разы больше и ей не до вас судя по всему. 

1 минуту назад, Амбиция сказал:

Тут только начать с выяснения отношений. Что это было? Если я простая "любопытствующая", то стоит ли такую просить о помощи? 

Подруге предложили помощь Дискорд и свекровь, но нет в тексте того, что она о ней просила. Раньше была взаимопомощь. 

Ну вот не понимаю, неужели действительно нельзя было дождаться, пока подруга отзвонится?  Человек в стрессе, ребенка прооперировали, зачем лезть, когда не просят? 

1 минуту назад, Незаменимая сказал:

Стресс не повод для хамства. Если нас раздражают в данный момент близкие, то мы стараемся мягко им объяснить, т.к. боимся их потерять. По-хамски я могу ответить только тому, кто не важен, да и то сдерживаюсь

Да вы что.  Прямо все тут такие дипломаты и тому подобное. Я вот честно говорю, что если мне плохо и все усилия направленны на решение ситуации, и кто-то, даже очень близкий лезет под руку, то есть оттягивает внимание на себя и тем самым мешает, то могу и отправить далеко. Вне зависимости от степени родства, причем. Буквально, причем такое было.  И рассуждать так может только человек, который не был в подобной ситуации, когда вообще не до чего и уж точно не до переживаний окружающих. И да, лично меня в той же больнице звонки-нежданчики вот таких любопытствующих только раздражали, ибо помощи ноль, а ты еще и сиди-развлекай, когда плохо-страшно. 

Если что, у меня сегодня близкую коллегу оперируют. Никому в голову не придет названивать ей или ехать нежданчиком, оклемается, как мы договорились, тогда и отпишется что да как. Если захочет, конечно. 

В который раз убеждаюсь, что точно благими намерениями дорога в ад выслана. 

[Аластриона 33 375]

Спасибо всем за ответы.

2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Да вы что.  Прямо все тут такие дипломаты и тому подобное. Я вот честно говорю, что если мне плохо и все усилия направленны на решение ситуации, и кто-то, даже очень близкий лезет под руку, то есть оттягивает внимание на себя и тем самым мешает, то могу и отправить далеко. Вне зависимости от степени родства, причем. Буквально, причем такое было. 

У меня нет детей, я не знаю, как реагируют матери на подобные ситуации. Наверное, на самом деле, сама виновата. Нечего было ехать. Но целью было не "оттянуть на себя одеяло, и ждать от подруги развлечения себя". Целью было узнать: ребенок, вообще, жив. Девочка проблемная,  сердцем не все в порядке. Мне бы и в голову не пришло сидеть в палате и болтать. Не время, и не место.

Знаете, я была в ситуации, когда очень плохо. У меня мама умирала. Но хамить близким, которые мне звонили, что бы поддержать, в мыслях не было. Наоборот - говорила "спасибо". Видио, еще и от человека зависит, от его характера.

[Ямана 37 407]

52 минуты назад, Дискорд сказал:

Сегодня ребенку сделали операцию. Я пишу, как все прошло, в ответ - тишина. Звоню - не отвечает. Хотя вчера был договор, что напишет, как все пройдет. Естественно, начинаю переживать. Еду в больницу, захожу в палату

Если честно, с Вами ещё очень вежливо обошлись. Я бы послала. Лесом.

9 минут назад, Дискорд сказал:

Нечего было ехать.

Именно.

16 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ну вот не понимаю, неужели действительно нельзя было дождаться, пока подруга отзвонится?  Человек в стрессе, ребенка прооперировали, зачем лезть, когда не просят? 

Сто плюсов.

Изменено 13 Ноября 2018 пользователем Ямана

[Реинкарнация 31 383]

1 минуту назад, Дискорд сказал:

У меня нет детей, я не знаю, как реагируют матери на подобные ситуации. Наверное, на самом деле, сама виновата. Нечего было ехать. Но целью было не "оттянуть на себя одеяло, и ждать от подруги развлечения себя". Целью было узнать: ребенок, вообще, жив. Девочка проблемная,  сердцем не все в порядке. Мне бы и в голову не пришло сидеть в палате и болтать. Не время, и не место.

Я верю, что вы хотели как лучше. И даже если и не было цели перетянуть на себя одеяло (тоже верю), это бы все равно произошло. Еще и свекровь, с которой напряг, приперлась. И если ребенок действительно тяжело болен и стоит вопрос о жизни и смерти, то точно вашей подруге не до кого. От слова вообще. Узнать жив ли ребенок можно было у отца или в справочной больницы, но если мать не брала трубку - явно что-то не айс и ей не до ваших переживаний. Вот честно, в подобной ситуации (не такой, но схоже) я с родной мамой среагировала намного хуже, чем ваша подруга. Не потому что не люблю ее, а потому что когда вопросы, подобные жизни и смерти и они решаются в данный момент, то уже точно не до чьих-то сантиментов и успокаиваний кого-либо.

Не расстраивайтесь, но вам действительно нужно было дождаться отзвона подруги. Влезли под горячую руку, еще и после свекрови - она сорвалась, у нее ситуация действительно критическая. И она тоже будет переживать, но потом, сейчас ей бы ребенка вытащить и все усилия направлены на это. Да, вы совершили бестактность, пусть из лучших побуждений. Но себя вы же прощаете тем, что вы переживали? Ну а она переживает в тот момент в тысячу раз больше, и ей еще лезут под руку... 

Только что, Ямана сказал:

Если честно, с Вами ещё очень вежливо обошлись. Я бы послала. Лесом.

Я и пригрозила послать, если не успокоятся.  

[Аластриона 33 375]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Я верю, что вы хотели как лучше. И даже если и не было цели перетянуть на себя одеяло (тоже верю), это бы все равно произошло. Еще и свекровь, с которой напряг, приперлась. И если ребенок действительно тяжело болен и стоит вопрос о жизни и смерти, то точно вашей подруге не до кого. От слова вообще. Узнать жив ли ребенок можно было у отца или в справочной больницы, но если мать не брала трубку - явно что-то не айс и ей не до ваших переживаний. Вот честно, в подобной ситуации (не такой, но схоже) я с родной мамой среагировала намного хуже, чем ваша подруга. Не потому что не люблю ее, а потому что когда вопросы, подобные жизни и смерти и они решаются в данный момент, то уже точно не до чьих-то сантиментов и успокаиваний кого-либо.

Не расстраивайтесь, но вам действительно нужно было дождаться отзвона подруги. Влезли под горячую руку, еще и после свекрови - она сорвалась, у нее ситуация действительно критическая. И она тоже будет переживать, но потом, сейчас ей бы ребенка вытащить и все усилия направлены на это. Да, вы совершили бестактность, пусть из лучших побуждений. Но себя вы же прощаете тем, что вы переживали? Ну а она переживает в тот момент в тысячу раз больше, и ей еще лезут под руку... 

То есть, Вы маму выгнали, как я понимаю? 

Хорошо, критическая ситуация. Все понятно, никого видеть не хочется, и разговаривать - тоже. Тогда почему, ненавистная свекровь сидела в палате, когда я вошла? Если так никого видеть не хочется, а уж тем более - человека, который бесит. Вы, вон, собственную маму не пожалели. А тут - свекровь, которую годами не видят.

Сдается мне, что дело в ином. В ее отношении ко мне, не более того. Если бы никого видеть не хотелось, тогда бы, и свекровь была послана лесом.

[Ямана 37 407]

Только что, Дискорд сказал:

А тут - свекровь, которую годами не видят.

Свекровь - родная бабушка ребенка, как не крути.

Только что, Дискорд сказал:

Если бы никого видеть не хотелось, тогда бы, и свекровь была послана лесом.

Нет, это другое совсем. Та имеет право на информацию.

[Я просто Космос 6 275]

Если так сильны переживания, то я бы на месте подруги и вечером перед операцией отказалась ото всех визитов. А она сидела, мирно общалась, свекровь обсуждала. Вот честно, мне бы уже тогда не до встреч было, сидела бы и молилась всем богам. И внятно бы донесла до подруги, если она подруга, что завтра будет очень тяжёлый день, и я не хочу никого видеть и слышать, будет не до того.  Как сама созрею, когда буду готова, я перезвоню.