Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Верхотура

Бестактность, невоспитанность, хамство. Ненужные советы и оценка внешности

Recommended Posts

1 час назад, Галчонка сказал:
Цитата

 

В посте, из которого вы привели цитату, вообще не говорилось про ответы - иногда мы отвечали, иногда не обращали внимание, с женщинами на остановке грех было не потроллить - все равно в ожидании транспорта делать нечего. На пляже и настроение другое, и есть чем заняться.

Понимаю, есть чем заняться. Ну или по-другому. Тетки на остановке глупые противные и мягкие, можно и прислушаться,  о чем они говорят, и потроллить.

На пляже не все с мягкими боками, пришлось язычок придержать.

1 час назад, Галчонка сказал:

А вот когда рядом с этими же девушками находятся два крупных мужика - причем тоже в татуировках - то желание не только задать вопрос, сообщить о том, как это некрасиво, но даже вслух громко обсудить, почему-то пропадает. 

Дада,  амбалы,  я помню. То, что мужики в тату могут выглядеть органично и просто понравиться, это, конечно,  в голову не приходит.

И кой годик вашим "амбалам "? Под 60? Или за 60? Это правда  выглядит угрожающе?

Хотя, в каком-то смысле я с вами согласна.  Сама я не видела, но почему-то уверена, что мужика с куполами на спине не только комментировать на пляже не будут. Но и даже смотреть не станут. Я тоже не стану.

1 час назад, Галчонка сказал:

Вы меня за подростка что ли держите и провоцируете на "слабо"? Я не понимаю, что вы хотите услышать

Что я хочу услышать,  я написала уже неоднократно.

Но раз уж вы спросили мое мнение о вас, я отвечу. Я думаю, что вы делаете карьеру в бизнесе где крайне важен возраст и харизма. Возраст подошел к критическому. Приходится добирать харизмой. Креативом. Образом.

Возможно,  это уже стало вас тяготить. Возможно,  20 лет назад вы не вскидывались на каждое слово на улице. Причем, слов, наверняка было больше (юных все обожают учить), но вы были гармоничны, вам не виделись везде злодеи и недоброжелатели. А сейчас у вас и мир "гребаный" и вокруг одни мракобесы.

И вам вечно приходится обороняться.

В 10.09.2019 в 20:49, Галчонка сказал:

И да, я бестактная невоспитанная хамка - а что вы еще ожидали от женщины с таким внешним видом? :punk:

1 час назад, Галчонка сказал:

смысле, вообще вы считаете нормальным разглядывать людей и громко их обсуждать с коментариями

Была бы вам крайне благодарна,  если вы найдете такую цитату. Пусть не у меня, у кого-то,  а?

Лично человек рациональный. Что бы я ни сказала, тоннели не зарастут, тату не заменяться розовой кожей и так далее.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Такибудет сказал:

Вас выше успокаивали

Меня? Успокаивали? Вы, вероятно, меня с кем-то перепутали :) 

5 часов назад, Такибудет сказал:

Все как одна - мирные люди, сама толерантность, тактичность и детей учат тому же. Но если их тронуть, ух, они в ответ!

Да нет, я не ух, я хрупкая, нежная и совсем не скандальная :) 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Морра сказал:

Может быть противно смотреть на кого угодно, но если человек держит свое мнение при себе, то нацистом его назвать нельзя. Я знаю женщину, которая является убежденной расисткой. Выражается это в том, что она избегает всяческих контактов с людьми других рас.

Вижу здесь противоречие. Если она держит свое мнение при себе, то не расистка, но тут же пишите что она убежденная расистка, но своего мнения не озвучивает. Так расистка она по вашему или нет?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Такибудет сказал:

пришлось язычок придержать

То есть, Вы вообще не допускаете, что можно просто не хотеть связываться? Люди на пляже расслаблены, едят, купаются. И просто не хочется реагировать на раздражители. Хотя вижу, что не допускаете...

8 часов назад, Такибудет сказал:

мужика с куполами на спине

Для Вас тату - это купола на спине? :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Мерзавчик @НатаФКапредлагаю перестать кормить тролля.  Мне кажется, тут уже что-то личное, а до бойни в коммуналке я не созрела. 

 

3 часа назад, Зимняя соната сказал:

Вижу здесь противоречие. Если она держит свое мнение при себе, то не расистка, но тут же пишите что она убежденная расистка, но своего мнения не озвучивает. Так расистка она по вашему или нет?

Я так поняла, что пока человек держит свое мнение при себе, никак не проявляя, его нельзя обвинить ни в расизме, ни в нетерпимости. Думать никто не может запретить. А вот высказываться и, тем более действовать - в одном случае это противоречит правилам воспитания, в другом закону.

 

  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вчера столкнулась... Даже не знаю с чем, может с невоспитанность, или это было хамство?:biggrin:

У нас есть бригадир по клинингу - этакая кубанская, гарная дивчина, зовут Светлана. Мы ровесницы, у нее 3 детей + мы соседки. Ну как соседки - живем через 3 дома друг от друга. Отношения не приятельские, общаемся по работе, ну можем если сталкиваемся в магазине - кинуть друг другу пару слов  о природе, о погоде.

Вчера шла с работы - увидела Свету. Она меня окликнула, присели с ней на лавочку и немного поболтали. В процессе выяснилось, что Света - ярый цветовод. Я пожаловалась, что у меня загибаются каланхоэ и лиана. Не знаю, что с ними делать. Она предложила их забрать и выходить, я с радостью согласилась. Мы с ней пошли ко мне, что бы она сразу забрала цветы.

Заходит Света ко мне в гости и видит мою коллекцию венецианских масок ( я их коллекционирую, уже более 100). И тут ее понесло:" Обалдеть у тебя сколько масок. Нафига они нужны. Только место занимают. Ты такие деньжищи на них тратишь, они же дорогие". Я отшутилась, что нравятся, хобби у меня такое. Тут она:"Вот лучше б ты вместо масок ребенка родила, тебе уже 42 - детей нет, у меня 3, я замужем, а эти маски и книжки твои - блажь, дуристика и трата денег":biggrin:

Я сказала:" Что детей уже не хочу, а наследники у меня имеются, 2 племянников подрастают":biggrin: Света: "Да ты понимаешь, что ты умрешь. все твои маски на помойку выкинуться, они никому не нужны, вот я бы точно все выкинула или продала"

Пришлось отшутится, что когда я умру, мне уже будет все равно, что с моими венецианами будет, а пока они мне душу греют.

Короче даму так торкнуло, что она даже обуваясь с цветами в пакете, продолжала меня увещевать:" Выкинь их, они же страшные, с ними в комнате неприятно находится". 

Странная женщина. Прийти к человеку в гости первый раз и начинать указивки раздавать, что ему надо делать, а что не надо. Потрясающая не замутненность сознания.

******

  • Нравится 3
  • Сожалею 6
  • Повышение репутации 16

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Лён сказал:

Прийти к человеку в гости первый раз и начинать указивки раздавать, что ему надо делать, а что не надо. Потрясающая не замутненность сознания.

Ну так а чего не посамоутверждаться на тех, кто это позволяет? В впшем доме вас же приложили, а вы отшучиваетесь да замалчиваете? Ну так и несет эту мадаму по кочкам дальше. Как позволяют, так она себя и ведет...

Я, правда, завидую вашему терпению и бесконфликтности- мне такое слабО...

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Лён сказал:

Пришлось отшутится, что когда я умру, мне уже будет все равно, что с моими венецианами будет, а пока они мне душу греют.

И вы ей еще цветы отдали. Человек вас поел эмоционально и еще поживился.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Я, правда, завидую вашему терпению и бесконфликтности- мне такое слабО...

И мне тоже. В такие моменты у меня в мозгу куча гадостей генерируется и выдается.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

В впшем доме вас же приложили, а вы отшучиваетесь да замалчиваете?

Не замалчивала, отшучивалась:biggrin: Человек зашел ко мне в дом первый раз, по делу. Ну вызвал у нее шок, обилие масок и книг. Бывает:biggrin:  Просто сделала вывод, что посторонним у меня в доме не место.

Я особа довольно гавкучая и за себя постоять умею, поверьте мне. Но человек оказывал мне услугу, спасая растюхи которые как оказалась я залила, поэтому предпочла просто удивится такой простоте.

Ее шокировали мои венецианы, меня ее высказывания. Квиты.:biggrin:

У меня братик любимый очень любит ко мне приехать в гости и указывки раздавать, что мне надо переделать, что выкинуть.. Ну тут у меня разговор короткий:"Товарищ брат, валите по адресу прописки и там хоть на ушах стойте, у себя дома, я решаю все сама":biggrin:

14 минут назад, Suprema lex сказал:

И вы ей еще цветы отдали

Если бы я ей их не отдала, то цветы бы загнулись (цветовод из меня не очень). А она уже позвонила сегодня - рассказала, что все пересадила, обрезала и привела их в порядок.

Изменено пользователем Лён
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Лён сказал:

Если бы я ей их не отдала, то цветы бы загнулись (цветовод из меня не очень). А она уже позвонила сегодня - рассказала, что все пересадила, обрезала и привела их в порядок.

Я бы ничего ей не отдала. Пусть лучше бы померли - судьба им такая. А каланхое просто надо обрезать.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Suprema lex сказал:

Я бы ничего ей не отдала. Пусть лучше бы померли - судьба им такая. А каланхое просто надо обрезать.

Стало жалко. Живые же. А про каланхоэ спасибо за совет. Обязательно приму к сведению.:biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я вспомнила ещё один момент, который меня изумлял много раз.

Когда у нас ещё был старый магазин (он давно закрылся и продавцы, которые там работали, разбежались кто куда)

Так вот. Мы с тёткой всегда там покупали рыбу для кошек и для себя.

И вот одну девушку всегда "бомбило", когда мы брали по два, а иногда и три килограмма рыбы.

Ну как девушка...Она моложе меня, но не особо. Лет 7 разницы, не больше.

Высокая. Худощавая. Вечно её стояли ждали у прилавка. Как уйдет курить и с концами.

Прилетит с подсобки. Злая как оса. Быстро всех обслуживает. Бабки что-то спросят то отмахнется, то пробурчит что-то невнятное.

А меня прям видеть не могла.

Подходит моя очередь. Ехидная усмешка:

- Вы опять за своей рыбой? Хм...Это же сколько денег идёт. Я никогда такого не пойму. Никогда. 

Я поначалу просто молчала. Возьму пакет. Расплачусь и уйду.

Во мне всё кипело, надо сказать. Так и подмывало ответить: Какое вам дело до нашей рыбы? Вы что, нам бесплатно её даёте, что ли? Вот и обслуживайте молча.

Но когда она однажды буквально взвилась: Господи! Столько денег идёт. И кормят, и кормят. И кого кормят?! Каких то кошек. У нас людям жрать нечего, а вы всё кошек кормите.

Ой, мама. Вот тут меня переклинило не по-детски.

Я ей говорю: Вы что наши деньги считаете? Вы когда нибудь молча нас обслуУжите или нет? Вы почему нас жалите постоянно? Какое нам дело до неведомым людей, о которых вы талдычите?? Как ваша смена, прям подходить не хочется. Ещё раз вы скажете мне про рыбу и кошек, я буду вынуждена рассказать вашему хозяину, что вы очень невежливо и непонятно себя ведёте.

Что у вас не хочется покупать. Ничего... Ни рыбу, ни другое что-то. Так и ждёшь, что вы опять вскинетесь...Не думаю, что ему или ей, кто там у вас, понравится, что в его магазине не хочется отовариваться.

Она осталась стоять с открытым ртом.

Потом начала: Вы, вы...

Я говорю: Что мы? Я у вас в долг продукты не брала и не беру. Вы меня не знаете совсем. Я вас не знаю. Что вам сдались наши кошки?  Я вам никогда не хамила. Я ничего вам не должна. Почему же вы себе такое позволяете?

Она с вызовом: Я одна ребенка ращу. И мне дико, что столько тратят люди на не пойми что.

Я говорю: Я понимаю, что вам тяжело. Но причем здесь мы и наша рыба? Ну, допустим, на сигареты вы не жалеете. Да? И наверное, курите не "Тамбовский вожак". А ходите курить вы часто. Вон, сколько раз не можем докричаться до вас. Стоят люди и ждут...А по сути сигареты та же дикость, как вы выразились. Проку от них никакого.

Она молчит.

Я продолжаю: Мы сами курим. Я вас не осуждаю. Но я и не считаю, кто сколько тратит. И не лезу ни к кому с нравоучениями.

Она опустила голову. Вся красная.  В глаза не смотрит.

Спрашиваю: Сколько с меня?

- Столько то.

Я расплачиваюсь и беру пакет. Уходя, оборачиваюсь.

- Берегите нервную систему, - говорю - Вам она ещё пригодится. И для вашего ребенка особенно. 

Она ничего не ответила.

А вскоре как то быстро ушла. И взяли другую женщину.

Так что примерно год стояла другая продавец. Веселая и приветливая женщина пенсионного возраста.

Но ушла она (или "ушли" её), конечно же, не из-за нас.

Я бы никогда ничего не сказала (за меня другие сказали). Гавкалась она со всеми будь здоров. Вот и получила.

(На всякий случай, без имени, пожалуйста)

 

Изменено пользователем Салют
  • Нравится 11
  • Понижение репутации 1
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Салют

18 минут назад, Салют сказал:

мне дико, что столько тратят люди на не пойми что.

За котов завсегда прилетает, Вера. У меня хорошая знакомая есть продавец, в бакалее. Так слышать не может, что говнюшку свою Пятнашу я опять спровадила в зоогостиницу. Да за такие деньги, да мне лучше отдала бы свою кошку, говорит.

А вот не отдам. Животное элитное, помоечное, самое любимое, и к гостинице привыкло. Мяу-мяу, а едет туда и живет себе припеваючи. И деньги не у нее взаймы беру, сама зарабатываю.

...Коты - наши дети.

  • Нравится 5
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.09.2019 в 13:12, Такибудет сказал:

Лично мне непонятна позиция автора. К ней не обращались, ее не оскорбили, с чего она решила, что она должна ответить?

Ну если кто-то скажет в пространство, что вы кикимора, баба-яга или вобла сушёная, вы как отреагируете? Не к вам обращались, но про вас сказали. Нормально это будет или нет?

Или синие волосы дают право кому-то ни было подобным образом говорить про владельца этих волос? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня была такая коллега как знакомая Лён. 

Только она наоборот в противовес хору на работе с детской наивностью спрашивала, мол серьёзно я беременеть буду? Дети это такая "мозготня"! И в красках мне описывала как мучилась первое время со своей дочкой, которая родилась меньше нормы.

Я не злилась и не обижалась. Отношение ко мне у неё всегда было доброжелательное. Чего обижаться, если человек и так обижен жизнью за свои недалекие высказывания. У неё нет подруг. В итоге, когда умерла её мама мой номер был единственным, куда она могла позвонить и выговориться. Хотя я уже там не работала.

Касательно хамства. Один раз в автобусе я была свидетелем как несколько мальчиков 10-12 лет высказывали свое мнение по поводу внешности девочки.

Помните эту моду на джинсы ниже талии? 

В начале я сидела с выпученными глазами, когда услышала сзади комментарии мальчишек. Когда я повернулась и посмотрела на эту девочку в модных джинсах, мысленно встала на сторону мальчишек. Они ей приличными словами пытались объяснить, что если торчат бока такие джинсы носить не надо. И смотреть на выглядывающую попу им не нравиться!

Ну, действительно, зад выглядывающий из брюк это неприлично! Зачем при полной фигуре себя ещё больше уродовать?

И вот это был единственный раз, когда мне не хотелось защитить девочку-подростка.

Изменено пользователем Чёрный бархат
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Битые бабушки и прочая хулиганство здесь зачем?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.09.2019 в 09:57, Галчонка сказал:

Я так поняла, что пока человек держит свое мнение при себе, никак не проявляя, его нельзя обвинить ни в расизме, ни в нетерпимости. Думать никто не может запретить.

Я поняла. То есть, если расист, но не озвучивает и не оскорбляет, то он не расист. По мне так такой человек расистом быть не перестает, пусть и молчаливым и воспитанным.

Изменено пользователем Зимняя соната
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.09.2019 в 05:33, Зимняя соната сказал:

Вижу здесь противоречие. Если она держит свое мнение при себе, то не расистка, но тут же пишите что она убежденная расистка, но своего мнения не озвучивает. Так расистка она по вашему или нет?

Возможно, я неправильно выразилась. Человек имеет расистские или нацистские взгляды, но до тех пор, пока он свои взгляды держит при себе и никому не навязывает, от этого никому не холодно и не жарко. При этом человек может на самом деле считать людей другой расы полуживотными и брезговать ими до рвоты. Та женщина, про которую я написала, что она расистка, именно так считает, азиаты вызывают у нее омерзение. 

 

2 часа назад, Зимняя соната сказал:

поняла. То есть, если расист, но не озвучивает и не оскорбляет, то он не расист. По мне так такой человек расистом быть не перестает, пусть и молчаливым и воспитанным.

Конечно же, не перестает быть, но это его дело, никого не касается. О взглядах этой женщины знает всего несколько достаточно близких ей людей, никаких публичных высказываний и внешних проявлений нетерпимости не было никогда. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В детской ветке активно хвостики и нестандартные прически мальчиков обсуждают. Сколько раз я видела таких мальчишек. Их поведение было вполне в рамках приличий. Не понять мне чем прическа может мешать.

Вчера я была в расстроеных чувствах. Погода была ветреная и я взяла первую попавшуюся шапку. Поехала вечером в магазин.

В автобусе 4 обычных с виду подростка как только я вошла начали обсуждать мою зимнюю шапку и выражение лица. Да, шапка с помпоном. Ну, черного цвета же. Причем слово лицо было заменено каким-то матным аналогом. Закончился разговор предложением одного парня другому, раз такой крутой немерзнущий выйти с голым половым органом на улицу. 

Рядом ещё две женщины сидели ерзали, кривились, значит оттчетливо слышали это всё.

Вот так. Полностью одетая, некрашеная. Не проститутного вида. Чем я заслужила слушать этот стеб в 35 лет? Это наверное побочный эффект юного вида. Когда я с ребёнком молодежь меня не видит. Вот просто взгляд мимо скользит.

Спасибо, хоть размер зада не обсудили.

 

 

Изменено пользователем Чёрный бархат
  • Сожалею 15
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вчера ехала с работы на метро. На одной из станций вошли молодые люди, ну явно уже студенты, курс 1-й или 2-й. Один из них был ну очень шумный, ещё все и матерком сдабривает. Его было слышно на весь вагон. Вечер , люди уставшие, повышенные тона раздражают. Не выдержала одна бабушка и сделала замечание. Что тут началось! Конечно, он тут же пошел в атаку:"А что это вы мне замечания делаете?! Я гражданин РФ. У меня есть права!". Ну уже полвагона ему говорит, права это хорошо, но есть же правила приличия, которые надо соблюдать. В транспорте ты не один и никто себя так не ведёт. 

- Не смейте мне затыкать рот!-перешел он на визг! -, Я гражданин РФ, у меня есть права! А вы их ущемляете! 

Тут уже вступили его друзья:" Извинись перед всеми, ты как себя ведёшь!? Ты что завелся? Ты действительно же орал на весь вагон, даже мы тебе говорили тише!"

Молодой человек:" Не буду я извиняться, она первая начала, эта старая карга! Она затыкала мне рот!" 

Ооооо, короче, приехали. 

Девчушка из компании просто тихо сказала:"Как мне за тебя стыдно!"  И они все вышли на станции. Парень выскочил за ними .... А мы всем вагоном так и не поняли, при чем тут права гражданина РФ и неприличное поведение/хамство. 

Изменено пользователем ЛАВР_ушка
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.09.2019 в 17:57, Женьшень сказал:

Ну если кто-то скажет в пространство, что вы кикимора, баба-яга или вобла сушёная, вы как отреагируете? Не к вам обращались, но про вас сказали. Нормально это будет или нет?

Леший, домовой и чехонь холодного копчения. Почему я должна принять это на свой счет?

Конечно,  если я одета "Аленушкой из сказки", тогда "Баба-Яга", видимо, текст обо мне.

А так с чего бы мне вскидываться? Мое пространство не нарушают, в ухо текст не кричат, для меня "кикимора " - просто буквы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.09.2019 в 18:19, Лёнька сказал:

@Heavenмоя дочка покрасила волосы в фиолетовый цвет и когда мы шли с ней по коридору областного кардиоцентра одна бабка сказала, глядя на неё: " О Боже". Может и перекрестилась, утверждать не буду так как  не видела. Моя доча не замедляя шага ответила ей : " Спасибо, так меня ещё никто не называл"

Ещё не очень давно были времена, когда бабки сами красили свои седые кудри в сиреневый, фиолетовый и синий обычными чернилами. Что-то сами себе они не возмущались и критику тоже не принимали. А сейчас прям фу и бе. 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, ЛАВР_ушка сказал:

А мы всем вагоном так и не поняли, при чем тут права гражданина РФ и неприличное поведение/хамство. 

А это выросло поколение нулевых, которое "этожеребенок, и он имеет право... сидеть/визжать/слушать громко мультики...".

Вот и первые росточки проросли.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Встречалась сегодня с рукодельницей, у которой под реализацию берём всяческие финтифлюшки, так получилось, что первый раз вживую, несколько лет сотрудничаем, в соцсетях друг у друга, но она из области, всё муж привозил, деньги на карту, а тут вот лицом к лицу. И первая фраза - ой, какая ты нефотогеничная, ведь симпатичная в реале, а на фотках тётка страшная. 

Ну вот что вот, святая простота, что думает, то и говорит. Я и без неё знаю, как получаюсь на фото, и зеркало есть. И обижаться глупо. У нас в деревне про таких говорили "ляпнула, как в лужу пукнула".

Изменено пользователем Уточка
  • Сожалею 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×