Кто отвечает за детей - родители или школа/сад?

[Белый орикс 114 646]

34 минуты назад, Машуля сказал:

За свою долгую жизнь и профессиональную деятельность я не встретила ни одного учителя, который бросил бы в коридоре пятилетку и ушел домой. Ни одного!

Я за свою жизнь не видела ни одного носорога, даже в зоопарке. Это не означает, что их не существует. 

 

[Машуля 37 435]

8 минут назад, Белый орикс сказал:

Я за свою жизнь не видела ни одного носорога, даже в зоопарке. Это не означает, что их не существует. 

Возможно, существуют такие воспитатели и учителя, возможно. Но существуют они только до первого такого случая. Дальше увольнение и хорошо, если не по статье. 

Потому что случись что-то с оставленным ребенком, сидеть в местах не столь отдаленных ( и плотно сидеть!) не только воспитателю, но, прежде всего, руководителю учреждения. И думаете кто-то из руководителей оставит в своем учреждении такого работника? Себе на голову? Ни за что на свете! Поэтому такое вопиющее нарушение трудовой дисциплины просто не может быть массовым!

Вот я и сомневаюсь, что описанная ситуация имеет место быть именно в таком виде. 

[Белый орикс 114 646]

14 минут назад, Машуля сказал:

Вот я и сомневаюсь, что описанная ситуация имеет место быть именно в таком виде. 

А смысл какой автору обманывать? Мы не директор и не управление образования, учителя не накажем. Поддержать или осудить автора, обсудить сложившуюся ситуацию - единственное что можем. 

Я сейчас с телефона, чуть позже дам ссылку, когда у нас в секции тренер отпустил раньше 5-6-леток, не поставив в известность родителей. Он просто не привык, что дети не могут самостоятельно добраться до дома, так как обычно занимается со школьниками. 

Нашла, вот тут читать

Изменено 11 Ноября 2018 пользователем Белый орикс

[Волга Аитовна 4 586]

19 часов назад, Рампунцель сказал:

Может не в ту ветку пишу.

У меня хотя дочке 5,5 лет, отдала ее на подготовку в школе. С 9,30 до 12,3. Сегодня к окончанию занятий подхожу к школе, а она одетая идет ко мне навстречу. У меня внутри все ухнуло. Взяла ее за руку веду обратно в школу. Обращаюсь к вахтерше, как мог ребенок самостоятельно выйти из школы. Она мне говорит, что не обязана следить за детьми, что дочке учительница сказала сесть на лавочку, а она ушла. Где учитель спрашиваю, уже ушла. (раньше закончила занятия.). Звоню директору, как такое получилось. Та на меня с агрессией, что за Вашим ребенком должны Вы сами следить, но мы разберемся. 

Я как в театре абсурда.  То детей никуда не выпускают, в школу не прорвешься с учителем поговорить,  а тут пятилетка встала и пошла и никто не несет ответственности.

Я сына вожу на подготовку, у нас по вечерам, забирать в 20:10. К этому времени обычно все родители уже в сборе, детей забирает и выводит куратор, группой, никаких раньше отпустить нет. Пока одеваемся куратор стоит около выхода, никто из детей один не выйдет, если родители задержались, ждут рядом с куратором. Бывает, когда переодеваемся к началу кто-то из детей идет к выходу, чаще младшие братья-сестры, охранник ловит у турникета, одних детей точно не выпустят. В договоре обозначено время занятий и в это время за ними следят учителя.

[Legally Blonde 2 232]

1 час назад, Крикуша сказал:

1 час назад, Машуля сказал:

За свою долгую жизнь и профессиональную деятельность я не встретила ни одного учителя, который бросил бы вкоридоре пятилетку и ушел домой. Ни одного!

Я видела, даже воспитателей детского сада видела которые, ребенка за пределами территории оставили маму ждать, в шесть вечера в ноябре... Мама позвонила, сказала, что уже бежит, НО...

А наша "чудесная" воспитательница просто забыла ребёнка на площадке и ушла домой. Когда ей позвонила мама ребёнка из этой же группы, гуляющего там же, на площадке, эта мадам сказала, дословно: "Я уже села в трамвай, возвращаться не буду." Вот так, и ничего ей за это не было - звонившая мама дождалась отца ребёнка, они  на захотели обострять ситуацию, и не стали жаловаться. Но там и помимо этого недовольных было много по другим вопросам, я лично жаловалась. Но в итоге она так и работает, всё ограничилось выговором. 

По ситуации Рампунцель - учительница однозначно неправа. Да сколько угодно можно родителям с ребёнком разговаривать, на тему того, что никуда, никогда, ни с кем - но нет никакой гарантии, что в критической ситуации он сделает именно так, как велели родители. Если бы все дети всегда следовали поучениям, не было бы столько жертв педофилов. Но они есть, и значит, за ребёнка до определённого возраста отвечают всё-таки взрослые. Здесь - школа, учительница. Однозначно. 

[Белый орикс 114 646]

Да что говорить - в соседней веточке как только папу не приложили, который отпустил домой 13-летнего сына, а 5-летку одну оставили - мама виновата, что не предусмотрела такой выверт учительницы 

Изменено 11 Ноября 2018 пользователем Белый орикс

[Машуля 37 435]

17 минут назад, Legally Blonde сказал:

они  на захотели обострять ситуацию

Потому и работает. У родителей есть запасные дети?

[Ямана 37 327]

Только что, Машуля сказал:

Потому и работает. У родителей есть запасные дети?

Нет. Это просто рабская психология.

[Legally Blonde 2 232]

8 минут назад, Машуля сказал:

Потому и работает. У родителей есть запасные дети?

Не знаю, ничего не могу сказать по этому поводу. Есть такие родители, которым проще делать вид, что "в Багдаде всё спокойно". Она вроде как извинилась перед ними, и всё. По моему личному мнению - это далеко не та ситуация, где можно отделаться одними лишь извинениями. Но они посчитали иначе. 

[Малышуля 33 178]

Не знаю, сюда или нет,  модераторы, прошу прощения. Вчера с сыном были у лежащего врача в другом городе ,  учительницу предупредила,  что ребёнка не будет на первых двух уроках. 

Вечером приезжаю с работы,  сын рассказал, что пришел как раз к 3 уроку,  опоздал на 2 минуты. И его не пустили на урок. Дежурный учитель не пропустила его дальше гардероба,  заставила сидеть там до конца урока. У ребёнка была книга,  он сидел и читал. Я в раздумьях. Донести это безобразие до руководства школы???  Хорошо, что он читал и вообще послушал эту дежурную учительницу. А если бы ушёл,  кто бы отвечал,  если бы с ребёнком что-то случилось???  Не школа,  а не пойми что,  трясёт уже. 

[ЛенаВолк 7 067]

Киплю-гремлю. Дети пришли со школы раньше времени. Говорят: "нас отпустили домой пешком". 

До дома два с половиной километра. По дороге. Мотаются и пьяные и всякие. Старший у меня ходил уже несколько раз, ладно, уже большой, но все равно страшновато. 

Средний с особенностями. На любой раздражающий звук может кинуться в любую сторону, в том числе и под колеса. Учительница в курсе. О том, чтобы не отпускать младших пешком разговор был.  

Сейчас придет отец, будет звонить учительнице, разговаривать. Я не могу.

P.S. Разговор состоялся. Учительница сказала: "я же со старшим их отпустила". Старшему двенадцать лет. Что бы он мог сделать, если бы девятилетний брат, который физически сильнее его, ломанулся на дорогу? Финиш.

Муж еще раз попросил звонить нам в случае чего.

Изменено 7 Декабря 2018 пользователем ЛенаВолк
Дополнение.

[Время 377]

Был у меня такой случай - задерживались ( из-за аварии, непредвиденная вообще-то ситуация!) . Конечно, позвонила воспитательнице и предупредила с дороги, что буду позже, форс-мажор.

Прибежала я в сад около шести вечера ( обычно в пять я забирала, младшая группа), захожу в группу, и вижу, сидит мой ребёнок, двухлетний и с ним во всем саду только охранник, пятнадцатилетний парень! Не знаю, как его устроили туда, это тоже явное нарушение, в ночь-то работать, но речь даже не о нем!

Как можно было доверить двухлетку пацану-подростку, а самой домой учесать?! Да они оба ещё дети, и не каждый подросток имеет опыт ухаживать, например, за младшими  братьями-сёстрами! 

Там и помимо было много ситуации на гране фола в этом саду, я пыталась разговаривать об этом с заведующей. Реакция была - Вы хотите, что-в другой садик что-ли? А садика нам другого тогда явно не светило, в пригороде, и об этом она-то точно знала. Вот и поговорили...

Изменено 7 Декабря 2018 пользователем Время

[Галчонка 237 345]

6 часов назад, Время сказал:

Прибежала я в сад около шести вечера (

А время работы садика? Я что-то не припоминаю государственных детских садов, которые закрываются в 5 часов вечера. Существует стандартный режим работы детского сада по закону, который был установлен медицинскими специалистами и представителями дошкольных учреждений. Согласно СанПиН 2.4.1.3049-13 

Цитата

1.3. Дошкольные образовательные организации функционируют в режиме кратковременного пребывания (до 5 часов в день), сокращенного дня (8 — 10-часового пребывания), полного дня (10,5 — 12-часового пребывания), продленного дня (13 — 14-часового пребывания) и круглосуточного пребывания детей. 
 

В различных муниципальных образованиях приняты часы работы в режиме полного дня либо с 7-00 до 19-00, либо с 8-00 до 20-00. Но даже если в договоре полный день прописан как 10,5-часовой, то при условии, что садик начинает работу в 8-00, ребенок может (и должен) находиться до 18-30 минимально. А уж оставить ребенка с лицом, которое не несет ответственности за его жизнь и здоровье - это просто уму непостижимо.

6 часов назад, Время сказал:

Реакция была - Вы хотите, что-в другой садик что-ли? А садика нам другого тогда явно не светило, в пригороде, и об этом она-то явно знала. Вот и поговорили...

Вообще, надо было сказать что-то вроде "а ваш садик хочет новую заведующую"? Вот честное слово, если бы вы в отдел образования сообщили, что в данном детском саду воспитатели уходят с работы до официального времени закрытия, а ребенка оставили с охранником, да еще несовершеннолетним - мало бы саду не показалось. И не то чтобы вам пришлось новый детский сад искать, с вас бы пылинки сдували, чтобы вы больше ничего в РОНО интересного не рассказали.

 

[Время 377]

В ‎07‎.‎12‎.‎2018 в 22:55, Галчонка сказал:

В различных муниципальных образованиях приняты часы работы в режиме полного дня либо с 7-00 до 19-00

Да там официально-то сад работал до 19 часов, но всем родителям ставилось на вид, что забирать надо-самых младших - до пяти, а старшегруппников- уж так и быть, до шести часов! Причём все забирали до шести, а я прибегала примерно без 10 шесть и на меня ТАК смотрели всегда! А мне просто некому было, кроме меня, забирать ребёнка. У других то бабушки, то какие-то другие родственники забирали...

А в РОНО я потом все-таки ходила, позже, просила перевести из одной группы в другую, логопедическую. И не потому, что мы нуждались в логопеде! А потому, что в другой группе воспитатель была вменяемая. Только так и смогли перевестись.

Заведущая там работала несколько десятилетий, и у неё видимо были какие-то связи, по-крайней мере она вела себя так, будто ей ничего не страшно. И педсостав видимо подобрала себе под стать. 

В итоге, правда мы тогда уже этот сад не посещали, там был серьёзный скандал, родители одного из детей дошли даже до телевидения, ну и кое-кто из воспитателей вылетел с работы. А заведующая та тогда уже на пенсию ушла.)

В ‎07‎.‎12‎.‎2018 в 22:55, Галчонка сказал:

Вообще, надо было сказать что-то вроде "а ваш садик хочет новую заведующую

Я тогда была совсем молодая, навряд-ли я бы решилась на такие разбирательства. Хотя нарушений у них хватало. 

Помню, я приходила за своим ребёнком и бывало, что она и ещё пару ребят, пятилеток- одни в группе. И я тогда иной раз и по полчаса сидела и ждала, когда ж воспиталка ВОСПИТАТЕЛЬ заявится! А она потрещать уходила в другую группу к коллеге. И не страшно ж ей ведь было! 

 

[бурка 28 921]

11 часов назад, Время сказал:

тогда иной раз и по полчаса сидела и ждала, когда ж воспиталка заявится

А зачем? Забирали бы и уходили. Может после первого раза  "недостачи" седая воспитательница не оставляла бы больше детей одних?

Изменено 8 Декабря 2018 пользователем бурка

[Время 377]

Я сидела там не из-за её седых волос! А чтобы с оставшимися детками в группе побыть, мало ли что они там натворят в одиночестве. А я потом себя бы винила. Не всегда конечно оставалась, когда время было и не надо было на вторую работу бежать. 

Да и воспиталка ВОСПИТАТЕЛЬ обычно периодически в группу заскакивала- проверить. Наверное, в те разы, что я по полчаса сидела-она очень была увлечена беседами с товаркой. 

[Крикуша 163 405]

Как бы человек не относился к своим обязанностям, он - воспитатель, будьте любезны отредактировать.

[Видящая тебя во сне 18 187]

В 11.11.2018 в 14:25, Данжи сказал:

директор и педагог чуть не на ушах стояли.

А "почему на ушах стояли" ? 

[Данжи 86 590]

2 часа назад, Видящая тебя во сне сказал:

А "почему на ушах стояли" ? 

Потому что не принято так детей оставлять. В помещениях воскресной школы позже начинаются другие занятия, практически детям негде дожидаться родителей, дежурных, чтобы за ними присматривать нет. Дети маленькие, дошколята еще. В трапезное тоже не оставить, повара присматривать не будут, у них другая работа, а люди тоже разные ходят. И, я так поняла, дозвониться мамам сразу не смогли... 

[Видящая тебя во сне 18 187]

В 11.11.2018 в 15:57, Волга Аитовна сказал:

В договоре обозначено время занятий и в это время за ними следят учителя.

Да, это так. В случае @Рапунцель учитель виноват на 100%. Видно не было с ним еще всяких неприятностей. Если куда-то срочно надо отойти, найди себе равнозначную замену и иди со спокойной совестью.

Может уже писала, не помню. В средней школе( класс 7) отпустили на 10 минут раньше. И девочка по дороге домой сломала ногу. Школу затаскали. Но получается, что по расписанию уроков, девочка должна быть в школе, почему она оказалась на улице и получила травму?

А тут дошколята.. У нас подготовка по субботам. Это выходной день учителя, так как у нас пятидневка. Родители платят по квитанции 400 рублей в месяц. На эти деньги администрация закупает канцтовары для наглядного материала, бумагу и т.д. Заправляет принтер учителю. Малышам  нужно много наглядного материала. Учителю в нашей школе за подготовку не платят. Раньше выплачивали из стимулирующих. А в этом году их отменили. 

И все равно сидят учителя до того, как последнего ребенка заберут. 

Так родители зная, что занятия до 12.00, приходят за ребенком и в 12.30 и в 13.00. На возражения учителя, который сидит с их чадом в свой выходной день совершенно бесплатно, закатывают глаза : "А что тут такого?!" .

Одной мадам звонила учитель, не берет трубку и все. Потом дозвонилась до папы. Он пообещал решить вопрос. Пришла мама в 13.00 с очень сильным перегаром!

Изменено 9 Декабря 2018 пользователем Видящая тебя во сне

[Данжи 86 590]

2 часа назад, Видящая тебя во сне сказал:

Так родители зная, что занятия до 12.00, приходят за ребенком и в 12.30 и в 13.00. На возражения учителя, который сидит с их чадом в свой выходной день совершенно бесплатно, закатывают глаза : "А что тут такого?!" .

Одной мадам звонила учитель, не берет трубку и все. Потом дозвонилась до папы. Он пообещал решить вопрос. Пришла мама в 13.00 сочень сильным перегаром!

И после этого вы спрашиваете, почему на ушах стояли?)))

[Видящая тебя во сне 18 187]

Только что, Данжи сказал:

И после этого вы спрашиваете, почему на ушах стояли?)))

Просто в моем понятии "стоять на ушах"  это когда что-то случилось, дети потерялись или поранились. А Вы описали стандартную ситуацию, к которой учителя привыкли.

[Данжи 86 590]

1 час назад, Видящая тебя во сне сказал:

А Вы описали стандартную ситуацию, к которой учителя привыкли.

Наши к тому не привыкли. На самом деле, у нас не принято вообще оставлять детей одних. В центре на первом этаже - трапезная, то есть народ заходит всякий. У меня как-то сын один побежал в туалет со второго этажа на первый, сразу я замечание выхватила, что лучше следить. Эксцессов не было, но, как говорится, береженого Бог бережет.

[Время 377]

 

В ‎08‎.‎12‎.‎2018 в 12:06, Крикуша сказал:

Как бы человек не относился к своим обязанностям, он - воспитатель, будьте любезны отредактировать.

Воспитатель. 

Только отредактировать как сейчас, не знаю.

На самом деле-да, есть много хороших и преданных своему делу воспитателей, ради них стоит с уважением относиться к профессии. Мне повезло встретить и таких! Спасибо им.

[кошачья лапа 225]

У меня была ситуация.
Детка моя 7-8 лет ей было, ходила на гимнастику.
А гимнастика если что - платная. И проводилась она в спорт зале одной из школ города. Вход в зал был с торца здания школы.
Отдельный вход в спортзал.
Вход через школу был закрыт на тот момент.
Район чужой.
Отвела я детку, прихожу через 1 час 55 минут. Занятия длились два часа.
И что я вижу?
Стоит моя красотка и с ней такая же девочка возле этого самого входа. Закрытого. Вдвоем.
 - А где тренер? -  спрашиваю.
 - А она ушла - отвечают мне детки.
Закончила тренировку на пол часа раньше и ушла.
Кто-то из родителей был там рядом, те сразу детей забрали.
А этих двоих тренер оставила возле закрытого входа в зал ждать родителей.

Напоминаю - вход с торца школы. Через школьный двор (со всех сторон) могут ходить всякие люди - сокращая дорогу, может бегать пацанва постарше девочек.
Да и им могло прийти в голову самим пойти куда-то....

Дождалась я маму второй девочки, а потом пошла разбираться. С начала в школу.
Кипиш там подняла знатный.
Мне конечно было потом сказано что мол у тренерши что-то там случилось и она срочно убежала.

Но - почему не оставила детей под присмотром любого педагога из школы?
Почему не позвонила мне и/или другим родителям которые не паслись вокруг школы, а просто оставила детей одних?

На этом я не остановилась, я позвонила знакомому который имел связи и знакомства в спорт комитете города.
Там достаточно строго, от выговора до запрета работать с детьми и вобще по специальности за всякие разные косяки.

На следующий день отводила на гимнастику дочку бабушка.
Я пришла забирать.

Тренерша мне с кислой миной:
 - Зачем было в школе хай поднимать, все мы люди, у всех может что-то случиться...
 - Во первых - Вы не позвонили и не предупредили, - говорю, - во вторых оставили детей одних, в третьих Вам звонили после всего этого чтоб получить обьяснения, Вы не брали трубку.
А в четвертых - не переживайте. В спорт комитет тоже уже сообщено!

Как у нее лицо вытянулось!
 - Ну можно же было по человечески!
 - Можно было не оставлять детей в опасности!

Больше мы туда не ходили.

Изменено 9 Декабря 2018 пользователем кошачья лапа