Кто отвечает за детей - родители или школа/сад?

[Донюшка 39 300]

1 час назад, Видящая тебя во сне сказал:

Тоже школу трепали школу так, что учителям пришлось уволиться.

А кого трепать? Ну не родителей же. У них и так горе. Нам так ответили. У нас две недели назад три подростка 15, 15 и19 лет всю ночь гуляли, со спиртным, под утро один из младших взял машину у родителей, поехали кататься. Летали на огромной скорости, пока с деревом не встретились. Так педагогов собрали на вебинар после этого (всех) и генерал ГИБДД (я так поняла) ножками на всех нас топотел, кулаком по столу стучал - типа, мы, учителя виноваты, на нашей совести эти три смерти. Конечно, летом, на каникулах, мы виноваты, родители-то при чём? 

[Белый орикс 115 085]

1 час назад, Видящая тебя во сне сказал:

Тоже школу трепали школу так, что учителям пришлось уволиться.

У нас в городе девочка погибла практически на уроке - переходили дорогу, шли со стадиона. Я на форуме об этом не раз писала, и результат суда над женщиной-водителем - тоже. Школу трепали - ничего не сказать, но и расследование, и суд постановили, что учитель не виноват, она спокойно работала ещё несколько лет. 

Когда я училась в техникуме - на уроке физкультуры (опять она!) стало плохо студенту. Умер на руках фельдшера скорой помощи, прямо в спортзале. Оказалось, что парень скрывал свой медотвод от занятий. Сердце не выдержало обычного подтягивания на турнике. Преподаватель сам готов был уйти, не из-за проверок - морально тяжело было приходить в зал. Преодолел себя, работал, у нас вёл уроки. Помню, как специально в начале урока на построении сам рассказал - что и как произошло, чтобы не было слухов. 

И таких примеров масса, дети, к сожалению, гибнут. Но уволиться или нет - каждый преподаватель для себя решает сам. 

[VOLUN 5 492]

Перенесено из темы о непедагогичном поведении учителей, стрелка в цитате - ссылка на сообщение.

В 26.01.2023 в 14:54, Чудесное создание сказал:

Наши после экзамена ОГЭ, решили отметить и всем классом пошли гулять в парк перед торговым центром.

При этом нам родителям от учительницы прилетела смс в 7 вечера "что ей по секрету сказали, что дети собрались отметить экзамен ОГЭ, родители отпишитесь дома ли ваш ребенок, если не дома то где!". 

Родители все ее проигнорировали, а дети перестали общаться с той что донесла учителю

Моё мнение, учитель поступила правильно, что написала в чате.

Она же не просила отчитаться, пришёл ли ребёнок с перегаром или белым порошком на носу. Её беспокоило, чтобы дети точно вернулись домой после отмечания. В случае, если произойдёт инцидент и будет известно, что это связанно со школой, её ждут неприятности. Отмечают по разному и дети уже не маленькие, варианты возможны всякие. Хорошо, что вы уверенны в своих детях, но на 100% уверенности, думаю, нет ни у кого.

Мне учителя жалко. Думаю, она в тот вечер понервничала, пока её гордо игнорировали правильные родители. Хотя, возможно, кто-то отписался в личку, что ребёнок уже дома и всё в порядке.

[Лаза Кобея 33 038]

46 минут назад, VOLUN сказал:

Наверно, не по теме это будет. Но, моё мнение, учитель поступила правильно, что написала в чате.

Она же не просила отчитаться, пришёл ли ребёнок с перегаром или белым порошком на носу. Её беспокоило, чтобы дети точно вернулись домой после отмечания. В случае, если произойдёт инцидент и будет известно, что это связанно со школой, её ждут неприятности. Отмечают по разному и дети уже не маленькие, варианты возможны всякие. Хорошо, что вы уверенны в своих детях, но на 100% уверенности, думаю, нет ни у кого.

Мне учителя жалко. Думаю, она в тот вечер понервничала, пока её гордо игнорировали правильные родители. Хотя, возможно, кто-то отписался в личку, что ребёнок уже дома и всё в порядке.

Я так понимаю, что сейчас учителей обязали всё знать об учениках, подчас больше родителей, но отписываться за собственного ребенка за каждое его движение не стану ни перед кем, уж простите.

Изменено 31 Января 2023 пользователем Лаза Кобея

[Кружево 22 585]

13 часов назад, Лаза Кобея сказал:

отписываться за собственного ребенка за каждое его движение не стану ни перед кем,

За каждый чих вас никто не просит отчитаться. Вставать в позу сахарницы и говорить о своих правах нелепо, когда учитель просто просит сообщить, все ли хорошо с детьми после прогулки. Как по мне обычный вопрос и просьба. В моем школьном возрасте не было никаких чатов, поэтому учитель не в ночи по домам бегала, конечно, но все же утром выясняла: не было ли каких проблем и кто с кем возвращался домой. 

[Rostova 27 850]

16 часов назад, Лаза Кобея сказал:

Я так понимаю, что сейчас учителей обязали всё знать об учениках, подчас больше родителей, но отписываться за собственного ребенка за каждое его движение не стану ни перед кем, уж простите.

Поверьте, большинство учителей тоже мало бы хотели знать об учениках и их делах вне школы. И уж тем более тратить на это своё время. Но увы, приходится. 

[Лаза Кобея 33 038]

57 минут назад, Rostova сказал:

Поверьте, большинство учителей тоже мало бы хотели знать об учениках и их делах вне школы. И уж тем более тратить на это своё время. Но увы, приходится. 

Знаю, даже сочувствую, я бы свихнулась от всей этой информации обо всём и о каждом. Но и отчитываться мне смешно, о своих собственных детях кому-то там. Я понимаю, это веяние нового времени, со старшим такого маразма не было, тем более со мной.

3 часа назад, Кружево сказал:

За каждый чих вас никто не просит отчитаться. Вставать в позу сахарницы и говорить о своих правах нелепо, когда учитель просто просит сообщить, все ли хорошо с детьми после прогулки. Как по мне обычный вопрос и просьба. В моем школьном возрасте не было никаких чатов, поэтому учитель не в ночи по домам бегала, конечно, но все же утром выясняла: не было ли каких проблем и кто с кем возвращался домой. 

В моем детстве ничего подобного не было. Я в конце мая из дверей школы выходила, 1 сентября приходила. Ну там практика среди лета дня 3 бывала на пару часиков, но как-то формально. И за эти благословенные 3 месяца, а так же в другие каникулы, в выходные, во внеурочное время о школе и не вспоминала, и меня никто не искал. 

Сейчас еще манера опрашивать перед летними каникулами "как я провел лето". Я пишу - дома, неужели я еще должна перед школой отчитываться о своих планах, да и поменять можем, тоже тут же бежать сообщать, ну дурь же.

Мне совсем не интересно, но всё же, что это за поза нелепой сахарницы?

[Жаконя 25 340]

Дочь в прошлом году заканчивала школу. В то время где-то в Алматы (если не путаю) разбились подростки на мотоцикле ночью. И наших классных руководителей обязали обзванивать родителей после 9 вечера с вопросом "где ребёнок?" каждые 3, что-ли, часа. У нас 9 человек было. Все готовились к поступлению, сидели по домам. Ночью учитель не звонила, психовала сама на эти требования. Но было, да. И праздновать выпускной в кафе запретили. 

Мне не сложно отписаться - мои вечерами или дома, или гуляли вместе со мной. 

[Кружево 22 585]

1 час назад, Лаза Кобея сказал:

Но и отчитываться мне смешно, о своих собственных детях кому-то там. 

Сейчас еще манера опрашивать перед летними каникулами "как я провел лето". Я пишу - дома, неужели я еще должна перед школой отчитываться о своих планах, да и поменять можем, тоже тут же бежать сообщать, ну дурь же.

Смешно, не смешно, а есть случаи, когда это необходимо. 

Про летний отдых. Это не для того, чтобы учителя могли обсудить между собой, что Петровны третий раз за год в Турцию летят, а Сидоровы только на дачу могут выехать. Эти сведения нужны для статистики: кто воспользовался организованным отдыхом (плюс всякие льготы там же), сколько средств из бюджета потрачено; профилактика преступности несовершеннолетних, их травтизма и прочее. От вас никто не просит указывать стоимость путёвок, если вы куда-то едете, но и "смеяться" не вижу повода. 

[Rostova 27 850]

1 час назад, Лаза Кобея сказал:

Я пишу - дома, неужели я еще должна перед школой отчитываться о своих планах, да и поменять можем, тоже тут же бежать сообщать, ну дурь же.

Мне совсем не интересно, но всё же, что это за поза нелепой сахарницы?

Проще надо относиться, поверьте, в действительности всем все равно, где вы были летом 

 

[Огнёвка 74 186]

Рассказывал молодой классный руководитель. Тоже вечерний обзвон в какой-то праздничный день, дома ли ребенок после 22-00. Мать бодро рапортует в трубку - Йа, Йа, то есть да-да, дома, вон он за компом сидит! Не зная, что учитель звонит из машины, возвращаясь от пожилых родителей. И прекрасно видит того сына, переходящего дорогу как раз перед его носом и здоровающегося с ним...  

Печально это все. И спрос с учителей за время, которое дети проводят вне школы, с родителями. И нервотрепки родителям, которые резонно не понимают, почему они должны перед кем-то отчитываться, что за обязанность. 

Изменено 1 Февраля 2023 пользователем Огнёвка

[Надежда 0201 4 574]

11 минут назад, Rostova сказал:

Проще надо относиться, поверьте, в действительности всем все равно, где вы были летом 

 

Иногда и сами выдумывают))). На дурацкие требования департамента не обязательно отвечать правдиво...

Изменено 1 Февраля 2023 пользователем Надежда 0201

[Лаза Кобея 33 038]

4 минуты назад, Кружево сказал:

Смешно, не смешно, а есть случаи, когда это необходимо. 

Про летний отдых. Это не для того, чтобы учителя могли обсудить между собой, что Петровны третий раз за год в Турцию летят, а Сидоровы только на дачу могут выехать. Эти сведения нужны для статистики: кто воспользовался организованным отдыхом (плюс всякие льготы там же), сколько средств из бюджета потрачено; профилактика преступности несовершеннолетних, их травтизма и прочее. От вас никто не просит указывать стоимость путёвок, если вы куда-то едете, но и "смеяться" не вижу повода. 

Нет необходимости и никогда не было. Чиновники много всякой ерунды спрашивают, им же надо свои далеко не маленькие зарплаты мнимой значимостью оправдать. Про профилактику мне известно, кто бы еще объяснил зачем библиотекам кружить наркоманов и отчитываться. Про статистику тем более "дайте то, подайте это". Еще не хватало с меня что-то спрашивать, я не учусь в школе. Повторяю, мне жалко учителей, я сочувствую, что их завалили маразмами, потому как сама рядом в лодке. И непонятно зачем эти упоминания для красного словца, при чем тут стоимость и бюджет, мне какое дело, у меня свой бюджет и своя жизнь с детьми, а не со школой. Она где-то там, параллельно. 

16 минут назад, Rostova сказал:

Проще надо относиться, поверьте, в действительности всем все равно, где вы были летом 

Ну как же, выше написали, что я срываю выполнение немыслимых свершений.

Хотя я, замечу уж вскользь, стараюсь выполнять, что учитель просит, собрания не пропускаю, если что не так объясню, но без отчетов по пунктам. 

[Кружево 22 585]

5 минут назад, Надежда 0201 сказал:

Иногда и сами выдумывают))). На дурацкие требования департамента не обязательно отвечать правдиво...

... пока однажды не случится что-то. Тогда за предоставление недостоверных сведений точно никто по головке не погладит.

Сведения в департамент разные представляют, что-то можно и без родителей написать, а что-то - не очень. И упирать на то, что в наше время такого не было и поэтому "никому ничего не скажу" как-то... 

[Лаза Кобея 33 038]

4 минуты назад, Кружево сказал:

... пока однажды не случится что-то. Тогда за предоставление недостоверных сведений точно никто по головке не погладит.

Сведения в департамент разные представляют, что-то можно и без родителей написать, а что-то - не очень. И упирать на то, что в наше время такого не было и поэтому "никому ничего не скажу" как-то... 

Как? Как-то?

Спрашивают с вас, а отвечать мне? 

Однако...

Поймите, по большому счету мне всё равно, что там да как. И всем родителям, тем более детям, так же.

Я вас очень прошу, пожалуйста, прекратите меня воспитывать.

Направьте лучше свой пыл в департамент, может что и измениться для учителей в плане облегчения их труда.

[Кружево 22 585]

31 минуту назад, Лаза Кобея сказал:

очень прошу, пожалуйста, прекратите меня воспитывать.

Я вас воспитывала?  больно надо. Вы написали, что не понимаете, для чего отчитываться, я пыталась объяснить, но теперь уж точно поняла, что вам это не надо. Ну и ок. И разойдемся. Воспитывать взрослую постороннюю женщину мне точно в голову не пришло. 

 

33 минуты назад, Лаза Кобея сказал:

, по большому счету мне всё равно, что там да как. И всем родителям, тем более детям, так же.

Вот это и удручает. Хотя слово для чувства подобрать не могу. Всем настолько плевать, как учитель (раз мы о них) работает, несёт ответственность, заполняет какие-то бумаги для далёкого департамента или волнуется чисто по-человечески за гуляющих детей, что нам аж смешно перед ним "отчитываться", то есть всего лишь ответить: дома ли ребёнок. 

[Надежда 0201 4 574]

41 минуту назад, Кружево сказал:

... пока однажды не случится что-то. Тогда за предоставление недостоверных сведений точно никто по головке не погладит

Так то и у родителей планы могут изменяться. На три месяца вперёд не всегда напланируешь...

И те же родители и приврать могут))). Скажут, что в Испанию собираются, а сами - в деревню Кукуево. Или наоборот.

3 минуты назад, Кружево сказал:

Я вас воспитывала?  больно надо. Всем настолько плевать, как учитель (раз мы о них) работает, несёт ответственность, заполняет какие-то бумаги для далёкого департамента или волнуется чисто по-человечески за гуляющих детей, что нам аж смешно перед ним "отчитываться", то есть всего лишь ответить: дома ли ребёнок. 

По большому счету, до собственных детей есть дело только родителям. Вот только классных руководителей перестали бы дергать за случившееся с чужим ребенком в выходные или каникулы - было бы вообще прекрасно.

[Галчонка 237 857]

20 часов назад, VOLUN сказал:

Моё мнение, учитель поступила правильно, что написала в чате.

Она же не просила отчитаться, пришёл ли ребёнок с перегаром или белым порошком на носу. Её беспокоило, чтобы дети точно вернулись домой после отмечания.

Ну, в оригинале было " смс в 7 вечера с просьбой сообщить, дома ли ребенок, и где он, если не дома". ОГЭ - это значит детям по 15-16 лет. Во-первых, в 7 часов вечера еще не все родители дома. Во-вторых, время для прогулок совершенно детское. В третьих, я, к примеру, понятия не имела, где гуляет мой 15-летний сын. Это когда ему было лет 7-8 был уговор - дальше своего или соседнего двора, где жил друг, не ходить. Потом лет до 12 отчитывался - поехал туда-то, буду во столько-то. К 15 просто сообщалось "буду дома во столько-то"". Мог сообщить "гуляем с N" или "собираемся потусить в центре". Отчета, где именно будет, я требовала, только если планировалось возвращение в позднее время. 

После окончания 9-го класса у наших детей не было выпускного. После линейки по случаю последнего звонка наши дети сообщили, что поехали отмечать в пиццерию. Договорились, чтобы дома были не позже 11. Потом узнала, что они ходили и в парк кататься на бесплатных в тот день для выпускников с ленточками аттракционах, и в пиццерии посидели, и просто по улицам гуляли, и потом еще в какое-то кафе завалились. 

Ну получила бы я такую смс-ку в 7 вечера, будучи на работе. Что бы я ответила? Понятия не имею, где мой ребенок. Где-то гуляет.

1 час назад, Кружево сказал:

Тогда за предоставление недостоверных сведений точно никто по головке не погладит.

Вроде родители не давали подписки об ответственности за дачу ложных показаний. Я все понимаю - учителей трясут, заставляют. Я им сочувствую даже. Но честное слово, как никого не волнуют мои проблемы на работе и за что меня начальство дрючит, так и меня мало заботили проблемы учителей.

Всегда забавляли требования заполнить анкету с указанием, как ребенок будет проводить каникулы. Мне надо было на 3 месяца подробный план мероприятий писать и отчитываться за его выполнение, чтобы не было претензий за "недостоверные сведения"? Как это осуществить? Например написала я, что июнь ребенок проведет на даче у бабушки. А ему через неделю стало скучно, и он попросился домой. Или в августе мы собирались вместе поехать в отпуск, но у мужа завал на работе, пришлось поездку отложить, а ребенку срочно купить дополнительную путевку в лагерь - наивно думать, что я срочно позвоню классному руководителю и сообщу, что у нас планы поменялись. 

37 минут назад, Кружево сказал:

Вот это и удручает. Хотя слово для чувства подобрать не могу. Всем настолько плевать, как учитель (раз мы о них) работает, несёт ответственность, заполняет какие-то бумаги для далёкого департамента или волнуется чисто по-человечески за гуляющих детей, что нам аж смешно перед ним "отчитываться", то есть всего лишь ответить: дома ли ребёнок. 

Что предлагаете? Каждый вечер учителю отписываться - ребенок вернулся домой в 9 вечера трезвый, спите спокойно? Так-то поводы отметить что -то подростки могут найти в любой день.

[Кружево 22 585]

9 минут назад, Галчонка сказал:

Вроде родители не давали подписки об ответственности за дачу ложных показаний

Я имела в виду учителей, которые от балды заполняют. Не родителей.

 

9 минут назад, Галчонка сказал:

 

Что предлагаете? Каждый вечер учителю отписываться - ребенок вернулся домой в 9 вечера трезвый, спите спокойно? Так-то поводы отметить что -то подростки могут найти в любой день.

Я где-то писала про каждый вечер? Покажите, может, я забыла.  Но ответить в чате, когда спросили, почему нет? Мне вот никто не объяснил, почему это так сложно? (ну, кроме "в 7 часов вечера отписаться"). То, что у людей может быть любой повод что-то отметить, не равно выпускной или ещё какое школьное мероприятие, вытекшее за пределы школы. 

[Лаза Кобея 33 038]

49 минут назад, Надежда 0201 сказал:

Вот только классных руководителей перестали бы дергать за случившееся с чужим ребенком в выходные или каникулы - было бы вообще прекрасно.

Но это же не вина родителей? Мы такая же страдающая сторона. 

51 минуту назад, Кружево сказал:

это и удручает. Хотя слово для чувства подобрать не могу. Всем настолько плевать, как учитель (раз мы о них) работает, несёт ответственность, заполняет какие-то бумаги для далёкого департамента или волнуется чисто по-человечески за гуляющих детей, что нам аж смешно перед ним "отчитываться", то есть всего лишь ответить: дома ли ребёнок. 

Позвольте, я выше всё расписала, но вы предпочли этого не заметить. 

[Галчонка 237 857]

Только что, Кружево сказал:

Я имела в виду учителей, которые от балды заполняют. Не родителей.

Ну и учителя всегда могут оправдаться, что родители ввели в заблуждение. 

Только что, Кружево сказал:

Я где-то писала про каждый вечер? Покажите, может, я забыла.  Но ответить в чате, когда спросили, почему нет? Мне вот никто не объяснил, почему это так сложно? (ну, кроме "в 7 часов вечера отписаться"). То, что у людей может быть любой повод что-то отметить, не равно выпускной или ещё какое школьное мероприятие, вытекшее за пределы школы. 

Ну я выше написала - я могу просто откровенно не знать, дома ли мой ребенок и где он находится. Я бы поняла, когда написали и предупредили, что вот, есть сведения, что некоторые дети могут праздновать окончание экзаменов с алкоголем. Мол, товарищи родители, проконтролируйте детей. А вот эти отчеты, да еще в 7 вечера - ни о чем.

[Кружево 22 585]

Только что, Галчонка сказал:

и учителя всегда могут оправдаться, что родители ввели в заблуждение.

А бумажка есть? А родители тут же скажут, что их вообще ни о чем не спрашивали, они сведений никаких не давали. 

1 минуту назад, Галчонка сказал:

могу просто откровенно не знать, дома ли мой ребенок и где он находится

Это же другой вопрос, разве нет? "Смешно отчитываться" и "я не в курсе" совершенно об ином. В 7 вечера тоже не вижу смысла проверять даже если и выпили, но без эксцессов все прошло. 

[Галчонка 237 857]

4 минуты назад, Кружево сказал:

А бумажка есть? А родители тут же скажут, что их вообще ни о чем не спрашивали, они сведений никаких не давали. 

Это же другой вопрос, разве нет? "Смешно отчитываться" и "я не в курсе" совершенно об ином. В 7 вечера тоже не вижу смысла проверять даже если и выпили, но без эксцессов все прошло. 

Ну так мне смешно отчитываться как раз потому, что я не считаю нужным контролировать перемещения ребенка в возрасте 15-16 лет в дозволенное время. А если он не явился к "часу Х", я и без просьб учителей начну его искать. И не вижу, как может помочь учителю мой ответ "ребенок ушел гулять с друзьями, обещал вернуться к 23-00, где гуляет - понятия не имею". И, думаю, у большей части родителей было примерно так же. Поэтому и никто не потрудился ответить. 

Нас, кстати, перед последним звонком на родительском собрании заставили прослушать лекцию сотрудника КДН, кажется. Детям тоже чего-то там предупреждали и брали подписи, что они прослушали инструктаж. 

[Лаза Кобея 33 038]

9 минут назад, Кружево сказал:

А бумажка есть? А родители тут же скажут, что их вообще ни о чем не спрашивали, они сведений никаких не давали. 

Это же другой вопрос, разве нет? "Смешно отчитываться" и "я не в курсе" совершенно об ином. В 7 вечера тоже не вижу смысла проверять даже если и выпили, но без эксцессов все прошло. 

Так о чем тогда у вас речь? То вам надо отчитываться, теперь уже бессмысленно. У каждого есть свои рабочие должностные обязанности, но и сверх них сейчас всех без исключения нагружают всякой ерундой. Ведь согласитесь, если с учителей перестанут запрашивать эти или другие сведения, школе резко поровну станет, чем там их ученики в полночь пробавляются. Это всё формализм, не более того. Отписки. Мы, родители, пишем, входя в понимание, а не потому что необходимо отчитаться еще и перед школой, должным ли образом воспитано наше дитя, чтобы не доставлять лишних волнений в статистику.

[Черника 30 279]

14 минут назад, Галчонка сказал:

не вижу, как может помочь учителю мой ответ

Это поможет учителю в том случае, если с ребенком что-то случится (ведь тогда сразу начинается возмущение общественности - "Куда смотрит школа, почему классному руководителю наплевать, какую работу он провёл с родителями???"), а во время следствия учитель хотя бы сможет ответить, что он звонил, держал на контроле, но родители были не в курсе, где их ребенок находится.