Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Rosa razluki

Любимого уводит его бывшая, а я в положении и живу с его родителями

Recommended Posts

Я бы поступила так.

Позвонила бы " свекрови" ласково попросила её -  можно, я вам завтра дела передам? Врач говорит, что, возможно, мне надо на днях лечь в стационар на сохранение. А там неизвестно, вдруг полежать придётся, а у вас новый продавец... Нужно дела закончить, прежде чем лечиться... Так хочется, чтобы малыш здоровеньким родился... 

И все это доброжелательно, спокойно, без криков и нервов... 

Передала дела хозяйке и пусть она учит сама нового продавца, либо сама к прилавку встаёт, либо сын выпишется из больницы и работать будет. Не ваши это заботы.

Ваши не состоявшиеся родственники просто тянут время, чтобы протолкнуть свои интересы.

Думаю, такой вариант сработает. 

Изменено пользователем Машуля
  • Нравится 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Машуля сказал:

Позвонила бы " свекрови" ласково попросила её -  можно, я вам завтра дела передам? Врач говорит, что, возможно, мне надо на днях лечь в стационар на сохранение. А там неизвестно, вдруг полежать придётся, а у вас новый продавец... Нужно дела закончить, прежде чем лечиться... Так хочется, чтобы малыш здоровеньким родился... 

Ребенком прикрываться нехорошо и чревато. Несостоявшаяся свекровь, даже прикрывая опу своему сыну, ничего по сути плохого Автору не желала, делала все, чтобы Автор себя чувствовала родной. Да, скрыла, да, надеялась сына пристроить, ничего в этом плохого не вижу. Сейчас она не скандалит, не оскорбляет, не отказывается. Осознает, что ее старания прошли зря, но не отказывается поддержать. Это по факту на сейчас, что будет потом - никому неизвестно. Зачем вот так ее утюжить и прикладывать? И ежику понятно, что и заниматься магазином, и обучать стажера тяжело, уж неделю Автор может пойти навстречу и обучить новенькую, тем более, что никто на нее не давит, силком не тащит и разговаривают вполне адекватно, с пониманием.

  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Машуля сказал:

Я бы поступила так.

Позвонила бы " свекрови" ласково попросила её -  можно, я вам завтра дела передам? Врач говорит, что, возможно, мне надо на днях лечь в стационар на сохранение. А там неизвестно, вдруг полежать придётся, а у вас новый продавец... Нужно дела закончить, прежде чем лечиться... Так хочется, чтобы малыш здоровеньким родился... 

И все это доброжелательно, спокойно, без криков и нервов... 

Думаю, сработает. 

Да я вот только сегодня от врача, уже сказала, что хорошо все.

Сейчас некому сдавать мой отдел, и работать тут некому, у меня даже сменщицы нет, я беру один выходной в неделю, и все, так я тут одна работаю. Поэтому лешина мама просит меня обучить стажера. Подводить не хочу ее, или что, идти на конфликт?

Договор на матответственность я подписала. Камер у нас нет. Лешина мама предложила, чтоб официально меня не увольнять, а буду числиться у них, но не работать, чтоб декретные были, но я побаиваюсь, тут такие страшилки рассказывают. Я сказала, пусть официально увольняют. Заявление в воскресенье напишу, как за выручкой они приедут ко мне.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все понимаю, кроме одного - почему нельзя передать дела хозяйке? Там что, супермаркет? Тысяча наименований товара?

Я не считаю, что передать дела сейчас, значит, прикрываться ребёнком. Вот как раз о ребёнке и надо думать в первую очередь - не нервничать. Потому что за неделю может случиться многое...

Хорошо, оставим в покое ребёнка - дипломом надо заняться вплотную, научный руководитель сказал многое переделать, скоро защита, за прилавком стоять некогда, в институте надо быть...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, GavriK сказал:

Да, скрыла, да, надеялась сына пристроить, ничего в этом плохого не вижу.

Серьёзно? Женщина пошла на обман, и теперь есть вероятность рождения ребёнка с патологиями – это так, мелочи жизни?

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Машуля сказал:

почему нельзя передать дела хозяйке?

Хозяйка в отъезде.

12 минут назад, Машуля сказал:

Потому что за неделю может случиться многое...

Курочка, как говорится, в гнезде, яичко сами знаете где, а уж со сковородкой бегают.

13 минут назад, Машуля сказал:

дипломом надо заняться вплотную

:drinks_cheers:, жалко потраченные годы на учебу. Образование в руках не носить, а при поиске работы оно поможет.

30 минут назад, Rosa razluki сказал:

я вот только сегодня от врача, уже сказала, что хорошо все.

Очень рада за вас. Дай Бог, чтобы и дальше не хуже.

30 минут назад, Rosa razluki сказал:

Лешина мама предложила, чтоб официально меня не увольнять, а буду числиться у них, но не работать, чтоб декретные были

Решать вам, но я бы отказалась. Это ее первый порыв вам помочь, о котором она может потом пожалеть и окажетесь вы в роли облагодетельствованной обузы, а до декрета вам еще полгода. Оно вам надо? Поговорите со своими родителями о финансах.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Магдала сказал:

Серьёзно? Женщина пошла на обман, и теперь есть вероятность рождения ребёнка с патологиями – это так, мелочи жизни?

Справедливости ради следует заметить, что и автор забеременела обманом, забыли? Или нет? Дни подгадала, таблетки пить бросила. Опять мать Лёши виновата? Кто заставлял? Не стоит всех собак на мать Лёши валить , она просто мать, и только. А вовсе не жуткий монстр, как ее тут пытаются представить. Фантазия у форумчанок наибогатейшая, однако. Бог знает чего напридумывают, скоро тётку в ведьму и кровопийцу превратят. А между тем, автору она ещё ничего плохого, в общем, не сделала.

А так, вообще, автору самой решать, как поступить. Советов ей тут много разных давали, пусть выбирает, что больше по нутру.

Изменено пользователем Ночная сова
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Правая нога сказал:

Знаете, вы начинаете прямо радовать общественность! Вы совершенно правильно все определили - и цели Лешиной мамы, и свои реальные интересы. Вы молодец.

Как-то слишком быстро и правильно стала на путь истинный ;) Я уже которую страницу удивляюсь, как быстро вектор поменялся. 

Это, конечно, здорово, но нечасто увидишь, что человек так рьяно прислушался к советам со стороны и изменил свое поведение  на 180 градусов. Обычно сопротивляются до последнего " я его люблю, он хороший, вы злые, уйду я от вас!"

А тут как в сказке! Прилежная ученица. Даже настораживает...

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да могу я конечно, сейчас бросить все и сказать, чтоб считали мой отдел и отдавали трудовую, а там пусть сами выкручиваются. Но доработаю уж как-нибудь. Трудовую заберу, пусть по закону увольняют.

Дипломной работой я занимаюсь, там уже немного осталось доделать.

С родителями о финансах я говорила. Мама говорит, чтоб я получала диплом и шла в центр занятости становилась на учет, чтоб получать декретные. Обманом устраиваться куда-то я не хочу, врать, что не беременна. Мама согласна помогать с ребенком, сидеть с ним до садика, если я работу найду после декрета, и потом на больничных, когда садик будет. Так-то деньги есть, мой отец хорошо зарабатывает, и квартиру сдаем еще. Естественно, на улицу с ребенком меня никто не выгонит, родители поддержат в любом случае.

Изменено пользователем Rosa razluki
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Rosa razluki сказал:

Да могу я конечно, сейчас бросить все и сказать, чтоб считали мой отдел и отдавали трудовую, а там пусть сами выкручиваются. Но доработаю уж как-нибудь. Трудовую заберу, пусть по закону увольняют.

Думаю, ничего за эту неделю ужасного не случится.

Цитата

Дипломной работой я занимаюсь, там уже немного осталось доделать.

С родителями о финансах я говорила. Мама говорит, чтоб я получала диплом и шла в центр занятости становилась на учет, чтоб получать декретные. Обманом устраиваться куда-то я не хочу, врать, что не беременна. Мама согласна помогать с ребенком, сидеть с ним до садика, если я работу найду после декрета, и потом на больничных, когда садик будет. Так-то деньги есть, мой отец хорошо зарабатывает, и квартиру сдаем еще. Естественно, на улицу с ребенком меня никто не выгонит, родители поддержат в любом случае.

Ну и прекрасно! Переживать не о чем. Всё идёт хорошо. И не слушайте все эти страшилки местные, вам тут наговорят, поступайте так, как того требует ситуация. И как разум подсказывает.

Изменено пользователем Ночная сова

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Магдала сказал:

Серьёзно? Женщина пошла на обман, и теперь есть вероятность рождения ребёнка с патологиями – это так, мелочи жизни?

Автор также обманула, чем сама себе и подлюбила. 1:1

В любой ситуации надо оставаться человеком, перетявкаться - это самое простое, и нервное к стати

В сложившейся ситуации, возможно, мать понимает, что больше внуков от непутевого сына она не дождется. И вполне вероятно, что будет помогать своему внуку, переключившись с сына, так как тому кроме него самого уже никто не поможет. Такое часто бывает, отсюда и эти манипуляции, которые форум расценивает исключительно как получение какой-то выгоды или осуществление мсти. Да там мать прибитая горем, в осознании того, что теряет сына, которого несомненно любит, но вот не умеет ему помочь, слишком мягкая, не сошлет его насильно ни в монастырь, ни закодирует, ни в больничку не запрет - не нам ее судить. Зачем отталкивать?

Изменено пользователем GavriK
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, GavriK сказал:

 Зачем отталкивать?

Затем, что она сына пытается пристроить, вон аж квартиру покупает, а не невестке и внуку бескорыстно и безвозмездно помогать. Внуков ей и дочь родит.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, GavriK сказал:

Автор также обманула, чем сама себе и подлюбила. 1:1

В любой ситуации надо оставаться человеком, перетявкаться - это самое простое, и нервное к стати

Согласна.

Цитата

В сложившейся ситуации, возможно, мать понимает, что больше внуков от непутевого сына она не дождется. И вполне вероятно, что будет помогать своему внуку, переключившись с сына, так как тому кроме него самого уже никто не поможет. Такое часто бывает, отсюда и эти манипуляции, которые форум расценивает исключительно как получение какой-то выгоды или осуществление мсти. Да там мать прибитая горем, в осознании того, что теряет сына, которого несомненно любит, но вот не умеет ему помочь, слишком мягкая, не сошлет его насильно ни в монастырь, ни закодирует, ни в больничку не запрет - не нам ее судить. Зачем отталкивать?

Честно говоря, я вообще далека от мысли, что мать парня реально жуткая злодейка, желающая вытянуть все соки из наивной несостоявшейся невестки и чуть ли не заточить её в доме со своим сыном. Она просто любящая мать, желающая для своего сына лучшего. Винить ее за это странно, как минимум. А вопросы его воспитания...так ведь, идеальных людей не бывает. Манипуляции- кто из нас ими не занимался хоть единожды? То-то.

И пугать автора зачем? Обрисовать реалии- одно дело, но и жути нагонять не стоит. Просто нужно решать существующие проблемы и готовится к обычным житейским трудностям. В конце концов, из них и состоит наша жизнь.

 

Только что, Магдала сказал:

Затем, что она сына пытается пристроить, вон аж квартиру покупает, а не невестке и внуку бескорыстно и безвозмездно помогать. Внуков ей и дочь родит.

Автор вправе отказаться, кто запретит? Что криминального в желании пристроить сына, даже если он непутёвый? Обычное материнское желание. Вполне нормальное для матери.

 

Изменено пользователем Ночная сова
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Жительница сказал:

Не пугайте девочку :). Вряд ли там такой монстр. Отработает с неделю и уйдет спокойно.

Мы про это не для жути пишем, а для того, чтобы если вдруг подставят, не велась на шантаж, а действовала грамотно. Кто предупреждён - тот вооружен. А если пронесёт, так все рады только будут.

2 часа назад, Бокарнея сказал:

Девы, не знаю как автору, но даже мне неуютно стало от этих страшилок. 

Доброе слово скажешь - свою волю навязываешь. Подарок подаришь - манипулируешь. В доме радушно примешь - слугу присмотрела. На работу оформишь беременную - жди проверки и закрытия бизнеса.

Вы тему внимательно читали, там было написано, что конкретно эта добрая женщина говорила автору и сыну. Сыну, чтобы не помогал ни в хозяйстве, ни в обслуживании его же, а автору, что она неблагодарная, раз на себя орать не позволяет, а должна была за эти шмотки всё терпеть. Никто ничего не преувеличивает, всё и так хорошо видно.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, GavriK сказал:

И вполне вероятно, что будет помогать своему внуку, переключившись с сына

Если ей еще позволят с этим внуком общаться. Да ну нафиг, таких родственничков, подальше от них держаться надо. А внуков вон, дочь пусть рожает.

49 минут назад, GavriK сказал:

Да там мать прибитая горем, в осознании того, что теряет сына, которого несомненно любит,

"Проблемы индейцев шерифа не волнуют". (с) Сама дебилоида воспитала, самой и разруливать косяки детАчки-переростка. Исстрадалась прям, бедняжечка. По кому? По наркоше? Да под зад мешалкой к Юле.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

что она неблагодарная, раз на себя орать не позволяет, а должна была за эти шмотки всё терпеть.

Я Вам буду очень признательна, если Вы приведете мне эту цитату от автора, может я просмотрела?  И, видимо от плохой жизни автор сидела в доме "свекров" до последего. 

И ещё, "свекровь" живет с СВОЕМ собственном доме и имеет полное право вести себя в нём как посчитает нужным. Автор ей чужой человек, она её силком у себя жить не заставляла. Более того - взяла на себя все расходы на питание, дарила одежду, оформила беременную деву у себя официально. Что не так? В ноги автору не поклонилась? Бриллиантов не подарила? Квартиру ей не купила?

Девы,  вы мать Лёши готовы были растерзать за якобы манипуляции добрыми словами и тут же ставите ей в упрек, что "свекровь" не достаточно облагодетельствовала чужую девицу, которая беременностью парня в ЗАГС подталкивала.

Вот почитаешь вас и поговорку вспомнишь, что от добра - добра не ищут. И сто раз подумаешь каким зверем тебе добро твое ещё обернется.

Не хочу я больше участвовать в этом обсуждении. Я в ужасе, если честно, от всего этого абсурда. 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Rosa razluki сказал:

Потом, когда мама Леши мне стала звонить, я не хотела брать, но, думаю, вдруг что важное, перезвонила, ну, и она уболтала меня вернуться, знаете, она такая ласковая по обращению, но сама не заметишь, как сделаешь то, что она хочет, и аргументы приведет все, и уговорит.

Вы очень мягкий и добрый (наивный) человек, Вас легко уболтать. Вы поймите. что как работник Вы этой семейке не нужны. Она всяческими путями тянет время, пытается Вас помирить с сыном.

3 часа назад, Верхотура сказал:

Ее сотрудница, пусть сама и учит. Вы - не учебный комбинат.

Соглашусь.

3 часа назад, Верхотура сказал:

Запросто в ГИТ обратиться, там быстро проверят и прикроют лавочку.

А что такое ГИТ?

3 часа назад, Бокарнея сказал:

Вот честно, матери Леши хочется памятник за терпение поставить.

Не волнуйтесь, она знает за что суетится. Ей сына надо спасать. Срочно пристроить к домашней девочке. Одно не учла она - насильно мил не будешь.

 

2 часа назад, GavriK сказал:

Несостоявшаяся свекровь, даже прикрывая опу своему сыну, ничего по сути плохого Автору не желала, делала все, чтобы Автор себя чувствовала родной. Да, скрыла, да, надеялась сына пристроить, ничего в этом плохого не вижу. Сейчас она не скандалит, не оскорбляет, не отказывается.

Давайте так: мухи отдельно, котлеты отдельно. Я имею в виду интересы той семьи отдельно, а интересы автора (которые оказывается идут в разрез интересам несостоявшейся свекрови) отдельно. Я считаю, что автор должна  в первую очередь делать то, что ей надо. А ей уже прям надо, учитывая ее положение. Надо срочно закончить с учебой, определиться с работой (нормальной работой) и жить в нормальных психологических условиях. Она же не за свекровь замуж собиралась, а за Лешу. А она ему не нужна. Дальше что?

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Rosa razluki сказал:

Такой шаловливый мне не нужен точно.

Автор, вы уж как-то определитесь - еще месяца не прошло, как вы обманом залетели, лишь бы Лешу удержать, а теперь уже не нужен такой шаловливый. Он и до вас таким был, и во время вашей с ним псевдосемейной жизни. Чего ради ему меняться сейчас?

А вы, как я понимаю, очень даже в плюсах - и жили на полном обеспечении родителей, и ребеночка получили, хотя материнство было под большим сомнением. А теперь все кругом в дерьме, одна вы - мадонна в белом пальте. Недайбудда такую невесточку заиметь...

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Бокарнея сказал:

Я Вам буду очень признательна, если Вы приведете мне эту цитату от автора, может я просмотрела?

 

В 16.05.2018 в 11:17, Rosa razluki сказал:

Если переезжать, то сегодня, я не хочу при лешиных родителях, один раз уже наслушалась от них. Как-то он накричал на меня, я психанула и вещи стала собирать, хотела уйти от него, так его мама мне сказала, что я сама уступать не умею, что он мне все покупает, а от меня никакой благодарности. Кое-как помирились тогда, но очень неприятно было такое слушать, как будто я сама и виновата осталась. Как человеку уступать, если он орет и ничем не успокоишь его? На меня дома не кричали никогда, я такого отношения не понимаю. 

 

В 16.05.2018 в 13:51, Rosa razluki сказал:

Ой, да какая воля родителей, кто в это поверит, не 17 век на дворе. Если б я своих родителей слушала, я бы с этим Лешей и жить не стала, мама сказала, делать тебе нечего, носки его стирать и у плиты дежурить, чтоб накормить его, встречались бы, пока не поженитесь. Он же не делал ничего по дому, это я потом приучила и убираться, и мне помогать готовить, да и то под возмущение его матери, Леша, зачем ты это делаешь, у тебя же есть будущая жена, она что, сама не справляется?

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, GavriK сказал:

В сложившейся ситуации, возможно, мать понимает, что больше внуков от непутевого сына она не дождется.

Это почему это?

22 минуты назад, Приморская славянка сказал:

А теперь все кругом в дерьме, одна вы - мадонна в белом пальте. Недайбудда такую невесточку заиметь...

Грех на литературный персонаж обижаться. Свекровь старается изо всех сил, да. Но в первую очередь ради интересов сыночки, как ей кажется.

Когда я начинала встречаться со своим бывшим, уже успела в него втюриться, мне моя будущая свекровь при первой же нашей встрече сказала. чтобы я хорошенько подумала. Что он лентяй и алкоголик. Не обманула.

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.05.2018 в 09:16, Журавлиха сказал:

Что интересное я заметила, три ветки с беременностями и родами, и все Авторы радостно рожают кому-то на шею.

Молодые все рожают на шею кому-то. Чтоб рожать сразу только на свою шею -- это к 30 ближе, а чтоб и в своё жильё -- к 40. А в этом возрасте у многих уже дети не получаются. Пока молода и пока родители могут и желают помочь -- пусть рожают.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дальние Дали, позвольте с вами не согласиться.

Мы, молодые семьи, живущие в общежития  и в деревушка, в бгчках  в 80 - х, рожали в 20 лет на свои собственные шеи. 

Кто работал на комсомольских стройках, осваиваивал нефтяные месторождения Сибири? Вчерашние студенты, которые поехали работать по распределению. В 30 рожали второго ребёнка, а то и третьего. :D Если женщине было 28лет она считалась старородящая...

Какие бабушки - дедушки?

И сейчас полно таких, кому родители не помогают - не могут, не хотят - нужное подчеркните... 

Изменено пользователем Машуля
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже если у молодых еще нет своего жилья (а у кого оно есть в 25-30 лет?), то женщина рожает хотя бы семье. мужу. Кому родит Роза разлуки? Себе и своим родителям.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Бокарнея сказал:

Я Вам буду очень признательна, если Вы приведете мне эту цитату от автора, может я просмотрела?  И, видимо от плохой жизни автор сидела в доме "свекров" до последего. 

У автора всего 85 сообщений, это было где-то в первых. Конкретно и про то, что она должна бытом заниматься, а он не помогать, и про неблагодарность и про то, что он сейчас опомнится и вернётся, а ты пока сиди жди его. И про то, как сестре было сказано не отпускать, если домой захочет съехать.

26 минут назад, Бокарнея сказал:

И ещё, "свекровь" живет с СВОЕМ собственном доме и имеет полное право вести себя в нём как посчитает нужным. Автор ей чужой человек, она её силком у себя жить не заставляла. Более того - взяла на себя все расходы на питание, дарила одежду, оформила беременную деву у себя официально. Что не так? В ноги автору не поклонилась? Бриллиантов не подарила? Квартиру ей не купила?

Ну зачем вы так переворачиваете? Автор вообще не хотела там жить, Лёша настоял, маму за хорошее никто не ругает и не говорит, что мало, просто объясняют, что эта доброта с вероятностью 99% с двойным дном, учитывая то, что сын с дурными привычками, да и мама хочет за эту доброту вполне определённого задвига собственных интересов. Дело не в том, что тётя плохая, а в том, что автору не выгоден этот обмен.

9 минут назад, Машуля сказал:

Вчерашние студенты, которые поехали работать по распределению. В 30 рожали второго ребёнка, а то и третьего. 

Так жильё какое-никакое сразу давали приехавшим. А теперь мало кому служебное жильё выделяют. А тогда люди знали, что пусть не хоромы, но будут.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давали жилье, да... Бочку без удобств, комнату 9 квадратов в общежитии....

Нет, лучше не вспоминать то жилье с насквозь промерзшими стенами...:D

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×