Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Ксюшик

Эта еда только для меня. И другие случаи делёжки продуктов в семье

Recommended Posts

9 минут назад, mystery сказал:

Не мать позволяет отчиму такое поведение, а мать позволяет себе кидаться грудью на защиту взрослого усатого "ребёночка", считая его мамсиком. А сын - считает что так и надо.

Не на защиту. На прикрытие собой. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Эни Сай сказал:

И дома же получает от чужого ему человека вот такое.

Что он получил такого? Отчим ему, подобно его маме, свои суши не отдал?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Москвичка сказал:

Будет жить для себя, в своё собственное удовольствие:lol:. Ходить по театрам и выставкам, ездить отдыхать, встречаться с приятельницами, гулять где хочет и сколько хочет. Это такое счастье, быть мамой взрослого сына! 

Надо примерить это счастье на себя. Если Вам было бы так весело жить, не значит другим.

Мне мужчина нужен, он мне жить не мешает. Театры, выставки мне его не заменят. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему у Жванецкого есть рассказ: "Я ушел, потому что мне не оставили кусочек торта" (как-то так). Да, здоровому взрослому мужику. И очень хорошо расписано, почему это обидело. Парню-лбу или девахе-кобылице может быть обидно. Потому что не учли, выкинули из списка едоков, членов семьи. Этот очередной мамин дядя живет в этом доме с согласия и понимания парня. Весьма тактичного, кстати. Сидеть в своей комнате или покидать дом, чтобы не мешать "молодоженам", поменьше отсвечивать. Или меньше на мурло любоваться. Романтический ужин, о, как. Парень гулял ну и фиг с ним. Он на неделю покинул дом, что-ли? Позвонить нельзя было и спросить? А что так? Домой вернулся не вовремя, суш, гаденыш захотел. На месте мамы я бы не делилась, а отдала все этому мурлу и солидарно с сыном ела кашу. Мужик просто жлоб. И, главное, какой тон задаст или поддержит мать, такое отношение будет к ее детям, хоть сколько им лет. Не хватало, чтобы в моем доме к моим детям было пренебрежение. Мать хочет быть счастливой и только поэтому парень не послал очередного на хрен.

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, rusinka сказал:

Ага, а для взрослого дядьки норма зажопить несчастные суши и указать парню кашки поесть. Ну да- ну да.

Я уже сейчас не найду, но там @Полярная лиса что-то такое сказала, смысл был "на месте мамы отдала бы и свою порцию мужику с пожеланием подавиться". Не помню, про на голову надеть там было, или я додумала. 

@Сан Саныч и @Травиата - отвечу совокупно, не стоит принижать также и жизнь без мужчины, с ним может быть материально проще, но опять же не факт. Морально... А какой ценой тот комфорт достигнут? Не однозначно все. И не обязательно дети покидают и не звонят. Бывает вылетают из гнезда и не забывают мать уже вместе с женами, мужьями. Уважаемой матерью быть тоже достойно. 

Пыс-пыс. А романтический ужин... Мне в глотку б не полезли те вонючие суши, после того как от  стола пусть бы кого погнали. Пусть погнал бы мужик кого-то своего, свою маму престарелую, дочку там - зависимого от него , короче - и то бы не полезли. 

Хочешь романтики, чай рестораны не казино - не позакрывали, пригласи туда свою женщину и ешь роллы с наслаждением! ;)

 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот в такой ситуации я бы свою "порцию" отдала "хозяину". И отправила бы есть деликатесы за дверь. Скорее всего - насовсем бы отправила. Потому что по факту случилось маленькое предательство сына.

Не знаю, откуда пошла традиция жертвенность называть мудростью. С моей точки зрения, у мамы проблемы с самооценкой и комплексы. Жаль и её, и сына, потому что человек, который сейчас рядом с ними не только не поддержит в трудной ситуации, а еще и притопит - если ему это будет выгодно.

Изменено пользователем Die Vogel
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Журавлиха сказал:

Хуже тем, что живут одной семьей с детьми и демонстрируют такое, гнилая это романтика - закупать вкусности демонстративно себе.

Ну, не демонстративно, дома никого кроме них не было.

Для меня смешно, когда взрослый парень обижается из-за вкусняхи. Наверное, это от отношения к еде в отдельной взятой семье. Если я сейчас  дома одна и захочу шоколадку, то и в голову не придет всех своих обзванивать, а тем более на всех покупать. Магазин во дворе, сами пойдут и выберут по вкусу, когда захотят. Или потом вместе сходим. И с мужем можем только на двоих что-то взять, когда дети в школе, что в этом такого-то, если они не голодают и карманных денег хватает, чтобы самим купить то, чего хочется. Ну, то есть покупка еды для нас ни разу не событие, никто ни на кого не обижается, куски не подсчитывает и даже в одно лицо что-то съесть не преступление. Если другое лицо тоже захочет:D, то попросит или сам купит.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Robby сказал:

Романтический ужин, о, как.

А почему нет? И мне вообще неясно что может быть в этом "такого".

 

18 минут назад, Robby сказал:

Потому что не учли, выкинули из списка едоков, членов семьи.

Это не семейный обед, и про едоков - холодильник никто от парня не закрывал. Если к примеру, у меня сын с девушкой пришёл чай попить, ну сидят они у него в комнате, чай пьют, общаются  - мне будет странно если я вдруг начну зачем-то (зачем?) лепиться к ним в компанию и себе чаю и пирожных " попробовать" выпрашивать. Тут то же самое. Или если живут они с отчимом вместе - ужинов на двоих больше быть не может у них? И романтика, совместных посиделок только вдвоём быть не может?  Токмо с сыном непременно,  а то обидки будут? В кровать его с собой не взять? А то вдруг он темноты боится и вообще - один спать боится ?

8 минут назад, Журавлиха сказал:

Хочешь романтики, чай рестораны не казино - не позакрывали, пригласи туда свою женщину и ешь роллы с наслаждением!

Ну то же и обратно - курьерские доставки и суши-бары тоже не отменили. Закапал слюнями на суши - сходи купи или попроси чтоб тебе тоже заказали. Нет же - надо обидки какие-то метнуть и мамкины суши  сожрать.

P.S. - какое счастье, что у нас взрослый, адекватный, понимающий сын, который, если мы вдруг себе решили устроить " вечер с сушами на двоих " только порадуется за нас.

Изменено пользователем mystery
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, mystery сказал:

Норма - это когда взрослого молодого здорового парня нет нужды мамке защищать. И норма - не быть инфантилом, за которого мама грудью на амбразуры встаёт. Это для молодого мужчины унизительно - когда он за маминой юбкой сидит и мама за него впрягается в каждый конфликт и обидку. И мне скорее не понять мать, которая этого не понимает.  

Мама впрягается, не потому что он мамсик а потому что если парнишка сам будет " разбираться", то муженек- то и свалить может. Скажет или я, или твой борзый щенок, и как такое пережить? 

Как он разбираться должен, не пойму никак. Разве что утереться. Нет уж, маменька привела альфа - самца недоделанного, пусть сама разруливает конфликты с его участием.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Идиллия сказал:

Ну, не демонстративно, дома никого кроме них не было.

Для меня смешно, когда взрослый парень обижается из-за вкусняхи. Наверное, это от отношения к еде в отдельной взятой семье. Если я сейчас  дома одна и захочу шоколадку, то и в голову не придет всех своих обзванивать, а тем более на всех покупать. Магазин во дворе, сами пойдут и выберут по вкусу, когда захотят. Или потом вместе сходим. И с мужем можем только на двоих что-то взять, когда дети в школе, что в этом такого-то, если они не голодают и карманных денег хватает, чтобы самим купить то, чего хочется. Ну, то есть покупка еды для нас ни разу не событие, никто ни на кого не обижается, куски не подсчитывает и даже в одно лицо что-то съесть не преступление. Если другое лицо тоже захочет:D, то попросит или сам купит.

 

 

Это для вас. А у нас например не принято баловаться и радоваться в одно жало и тем паче гонять от стола всех, кроме собак. Им не положено. Ну это когда были собаки. 

3 минуты назад, Die Vogel сказал:

А вот в такой ситуации я бы свою "порцию" отдала "хозяину". И отправила бы есть деликатесы за дверь. Скорее всего - насовсем бы отправила. Потому что по факту случилось маленькое предательство сына. И это не мудрость, это проблемы с самооценкой, комплексы. 

Да. Как в горло то полезло, после такого унижения? И я бы не смолчала. И дополнительный комплект палочек дала вдогонку. :D

1 минуту назад, Морра сказал:

Мама впрягается, не потому что он мамсик а потому что если парнишка сам будет " разбираться", то муженек- то и свалить может. Скажет или я, или твой борзый щенок, и как такое пережить? 

Как он разбираться должен, не пойму никак. Разве что утереться. Нет уж, маменька привела альфа - самца недоделанного, пусть сама разруливает конфликты с его участием.

Ой, и в задницу, простите, таких муженьков. Особенно после борзых щенков. 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Морра сказал:

маменька привела альфа - самца недоделанного, пусть сама разруливает конфликты с его участием.

Да, вот она и разруливает как может. Не верх дипломатии, педагогики и этики семейной жизни, но уж как может.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прикидываю на себя. Мы наедине, заказали суши, а дочь пришла пораньше. Ей уже больше 18, но все равно дома она - как дома. То есть легко лезет в холодильник - это норма. Не спрашивая берет продукты. Увидела, что едим суши, и попросила себе одну-две. Я даже представляю как она говорит - А можно мне сууши? Немножечко...

И мой(!) любящий(!) меня мужчина хамски заявляет - Неча делать, иди ешь кашу, в холодильнике стоит! Не, у меня когнитивный диссонанс в мозгу, я не могу представить такой картины. 

Мой мужчина сразу бы накидал ей на тарелку каждого сорта, соус, еще спросил бы - может что еще вкусного хочет и там в холодильнике посмотри - он то и это принес! 

И да, я спокойно буду одна если дети вырастут и уйдут. Самодостаточна. Планов и мечт - вагоны. Такого хама как в примере - полюбить бы не смогла, даже симпатия бы убилась после этого случая нафик. 

Изменено пользователем Огнёвка
  • Нравится 10
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, mystery сказал:

Что он получил такого? Отчим ему, подобно его маме, свои суши не отдал?

На мой взгляд, порцию унижения от взрослого человека.

На ваш - не знаю. Наверное, вы привыкшая своим детям указывать. кто для вас главнее. Возможно, для вас это ерунда. 

Только что, Огнёвка сказал:

И мой(!) любящий(!) меня мужчина хамски заявляет - Неча делать, иди ешь кашу, в холодильнике стоит! Не, у меня когнитивный диссонанс в мозгу, я не могу представить такой картины. 

Не говори. Люди не видят, что ли. 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Эни Сай сказал:

Люди не видят, что ли. 

Или мужчин не хамов и не считающих куски во рту у детей женщины не встречали... Наоборот, угощающих вкусным в первых и последних (оставь дочери, она придет и поест!) строках...

Изменено пользователем Огнёвка
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Сан Саныч сказал:

мужчина нужен

Была бы шея....Хомут на себя можно напялить и в 40 и в 50.  Даже если женщина очень - очень боится одиночества и очень - очень хочет иметь семью, это не повод терпеть хамское отношение к  собственному сыну. ИМХО, разумеется. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Журавлиха сказал:

Это для вас. А у нас например не принято баловаться и радоваться в одно жало и тем паче гонять от стола

Я же говорю, разное отношение к еде. Я не придаю продуктам какого-то сакрального смысла: съела суши - предатель, съела суши с мужиком - предатель вдвойне, романтический ужин с мужем - вообще нет прощения.

И да, если пасынок девочку в гости приведет, то отчиму тоже можно ломиться к ним с требованиями попробовать фруктов и шампанского? Ну одна семья же, надо делиться:D.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Идиллия сказал:

Для меня смешно, когда взрослый парень обижается из-за вкусняхи. Наверное, это от отношения к еде в отдельной взятой семье. Если я сейчас  дома одна и захочу шоколадку, то и в голову не придет всех своих обзванивать, а тем более на всех покупать. Магазин во дворе, сами пойдут и выберут по вкусу, когда захотят. Или потом вместе сходим. И с мужем можем только на двоих что-то взять, когда дети в школе, что в этом такого-то, если они не голодают и карманных денег хватает, чтобы самим купить то, чего хочется. Ну, то есть покупка еды для нас ни разу не событие, никто ни на кого не обижается, куски не подсчитывает и даже в одно лицо что-то съесть не преступление. Если другое лицо тоже захочет:D, то попросит или сам купит

И у нас как-то так.

 

12 минут назад, Огнёвка сказал:

Мы наедине, заказали суши, а дочь пришла пораньше. Ей уже больше 18, но все равно дома она - как дома. То есть легко лезет в холодильник - это норма. Не спрашивая берет продукты. Увидела, что едим суши, и попросила себе одну-две.

А мой сын бы сказал что-то вроде "Привет. О, у вас тут посиделки. Приятного аппетита. "  И улыбнулся бы. И он искренне рад, что у нас и личная жизнь есть, и теплота, и романтика, и те самые посиделки на двоих и прочая. И совершенно не станет в эти посиделки "лезть третьим" и превращать их  в семейный обед.

2 минуты назад, Идиллия сказал:

И да, если пасынок девочку в гости приведет, то отчиму тоже можно ломиться к ним с требованиями попробовать фруктов и шампанского? Ну одна семья же, надо делиться:D

Видимо да. И если отошлёт отчима, в чём будет совершенно прав  - хамом в глазах форума будет уже сын в таком случае. :D

Изменено пользователем mystery
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Москвичка сказал:

мужчина нужен

Интересно, а нехамящего мужчину подольше поискать, но найти - это никак? Риторический вопрос :) 

1 минуту назад, mystery сказал:

А мой сын бы сказал что-то вроде "Привет. О, у вас тут посиделки. Приятного аппетита. "  И улыбнулся бы.

Аналогично. Но и попросить тихонечко - могла. Не вижу в том греха. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо, парня подняли на смех из-за того, что он (якобы, автор темы этого нигде не писала) заплакал, что вкусняшку не дали. При чем тут вкусняшка? Парню отчим указал его место в иерархии семьи, основываясь на своем преимуществе в возрасте, доходе, физической силе и опыте грызни за место в стае. В 18 лет мало у кого имеется опыт выхода из подобной ситуации с высоко поднятой головой, бриллиантовых детей Мистери в расчет не беру. Большинство же молодых, живущих под защитой семьи и мамы, еще только становятся на ноги и сталкиваются с реальностью.

Отчим банально самоутвердился за счет слабого, найдя удобный повод. Прикопался к обычной еде не в голодный год. Каша эта... А что не борщ с мясом, сметаной и чесноком? Не котлеты с вкусной подливкой? Жалко чужого щенка кормить. И пока еще неловко об этом сказать прямо. Ну, мама промолчала, что одного из членов семьи попрекнули едой. Теперь "главный в стае" сделает следующий ход.

Там мальчонка скоро вообще уйдет из дома с концами, в армию или на учебу в другой город. Выдавят. Все к тому идет.

  • Нравится 7
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Огнёвка сказал:

Увидела, что едим суши, и попросила себе одну-две.

Вот я тоже представляю примерно так. Приходит парень домой, на столе роллы, он только носом повел в их сторону, а ему уже "кашу ешь и не обляпайся". Кто сказал, что он ножками засучил и в материну тарелку полез? Мама вообще могла тут же привычно включиться, чуя, что запахло жареным, и подсунуть из общей тарелки (и самой потом, соответственно, съесть меньше), а не демонстративно "ой деточка моя, вот тебе моя порция, а мне и три корочки хлеба хватит".

10 минут назад, Эни Сай сказал:

Люди не видят, что ли.

Я честно не понимаю, при чем тут "детские обидки из-за еды". Не еда тут во главе конфликта, совершенно не еда.

5 минут назад, Идиллия сказал:

пасынок девочку в гости приведет, то отчиму тоже можно ломиться к ним с требованиями попробовать фруктов и шампанского?

Пасынок приведет девочку на фрукты и шампанское, когда родители дома? :kwasny(1):

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что мои мыси не особо оригинальны.

Да, подросток (а современные психологи говорят и подростковости до 25 лет, кстати) в 18 лет может вполне накуролесить по-черному. У одних сносит крышу в 16 лет,  у других в 20, но кратковременный снос крыши бывает у всех. Возможно, парень позволяет себе достаточно агрессивные вещи в отношении отчима.

Но вопросы наказания не решаются едой. Мы живем не в то время, когда перевод на хлеб и воду может быть эффективным с точки зрения воспитания. Обозлить может, перевоспитать - нет.

Второй момент. Мать поделилась с сыном. Это нормально. НЕнормально, что муж, якобы любящий жену, позволил ей остаться без полноценной порции. Опять же, можно говорит о выборе матери, но не тянет это все на полноценного мужа. Если мужа устраивает, что его жена даже гипотетически может остаться голодной, то ну мужик он, не мужик.

Нам повезло, у нас в семье нет проблем со средствами на еду. Трое взрослых мужчин едят много. Я тоже аппетитом не обижена.

Я готовлю либо порционно, либо, что очевидно, ограниченное количество на прием пищи.

Поскольку все взрослые, совместные приемы пищи, практически, невозможны.

Каждый, приходя на ужин, сам накладывает себе порцию. При этом каждый спрашивает, сколько можно положить и поели ли другие члены семьи. Ну типа, половину, треть или четверть от того, что стоит на плите. Я не знаю, откуда это пошло. Никто специально этому не учил. Более того, муж так и остался маменьким сынком. Но даже он, придя с работы позже всех, видя единственную порцию на плите, спросит, все ли поели и можно ли съедать все.

Что касается вкусняшек, то младший сын и муж - эндоморфы -  могут себе позволить утащить из кладовки и заточить в одну морду, вот такие они есть. Но это не фатально: магазин через дорогу. Нам со старшим сыном надо следить за весом, поэтому вкусняшки нам все равно противопоказаны.

Почему кладовка? Да в Швейцарии есть старый закон, обязывающий хранить двух-недельный запас пищи на семью. И мне еще лень ходить по магазинам, поэтому продукты длительного хранения покупаются всегда с запасом.

В описанной ситуации я не понимаю проблемы, почему нельзя было при заказе учесть всех членов семьи, если на ужин захотелось чего-то особенного, а не просто каши из холодильника? Ну как можно сидеть перед подростком, у которого тарелка каши, и жрать суши, которые подростку тоже хочется, но в силу своей финансовой несостоятельности он их пока купить не может? Нельзя попрекать едой. Можно лишить компьютера, Интернета, не купить красивую тряпку. Но еда должна быть для всех. Если в семье возникают попреки едой, то семья ли это?

28 минут назад, Журавлиха сказал:

Это для вас. А у нас например не принято баловаться и радоваться в одно жало и тем паче гонять от стола всех, кроме собак. Им не положено. Ну это когда были собаки. 

 

Взяв кота из приюта, мы заметили в нем одну интересную особенность. Если мы садимся есть вместе, то он тоже приходит, мявкает и принимается за свою еду. Когда это один раз, то это можно считать совпадением, но это продолжается уже пять лет его жизни с нами. Кота, кстати, сильно напрягает, что мы не каждый день ужинаем вместе. Он не совсем понимает, когда ему-то есть?

Изменено пользователем Владелица нити
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Флер де Лиз сказал:

Я честно не понимаю, при чем тут "детские обидки из-за еды". Не еда тут во главе конфликта, совершенно не еда.

А пусть взрослые женщины примерят ситуацию к себе. Живут с ними взрослая дочь и зять, например. Подходит женщина к холодильнику, а зять ей - кашки поешь, суши не заработала, мы их себе купили. Ну как, нормально? А дочь глазами луп-луп, ой мама, не обижайся, ты же взрослый человек, реши этот конфликт сама, без меня :animal_rooster:

 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Пасынок приведет девочку на фрукты и шампанское, когда родители дома?

Ну хорошо - на чай с тортом. Девочек приводят не только хм... в койку. Иногда и банан -это просто банан просто на чай с тортом/пирожными. Да хоть бы и на фрукты с шампанским. И родители неожиданно пришли, а не дома были. Тут тоже парень с прогулки  домой пришёл - в момент заказа тех сушей его дома-то не было.

4 минуты назад, Эни Сай сказал:

Живут с ними взрослая дочь и зять, например. Подходит женщина к холодильнику, а зять ей - кашки поешь, суши не заработала, мы их себе купили. Ну как, нормально?

Например мне, если я вижу что у дочери с зятем " посиделки на двоих" , и на двоих собственно и заказали, то мне и в голову не придёт туда третьей мешаться и дегустации требовать. И я сама, если хочу есть, то либо закажу себе те вожделенные суши, либо просто пойду и поем ту же кашу из холодильника.

Изменено пользователем mystery
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, mystery сказал:

Ну хорошо - на чай с тортом. Девочек приводят не только хм... в койку.

Девочка пришла В ГОСТИ. Семья же в полном составе проживает под одной крышей. Разницы не видно? 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, mystery сказал:

Ну хорошо - на чай с тортом. Девочек приводят не только хм... в койку. Иногда и банан -это просто банан просто на чай с тортом/пирожными. Да хоть бы и на фрукты с шампанским. И родители неожиданно пришли, а не дома были. Тут тоже парень с прогулки  домой пришёл - в момент заказа тех сушей его дома-то не было.

В ситуации, когда пришли родители, а сын с девушкой пьют чай с тортом, со стороны сына нормально предложить родителям присоединиться к угощению. Не в койку же он их зовет.

Равно как и пришедшему с прогулки и подгадавшему к нежданной вкусняшке сыну родители должны предложить попробовать. Ну, или с раннего детства приучать обходить десятой дорогой родственников, поедающих свои вкусняшки, не сметь даже смотреть в их сторону. Исходя из сообщения автора темы, в обсуждаемой семье парня не приучали к тому, что еда имеет конкретного хозяина и чужим не положена.

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×