О свекровях и свёкрах - 21

[Реинкарнация 31 361]

3 минуты назад, Машуля сказал:

Представьте себе. Есть люди невоспитанные, но им так удобно и так нравится. Живут себе у себя дома, никого не трогают, ни под кого не подстраиваются. Зачем хорошим и воспитанным идти к ним в дом? Не пойдете - будут ваши полотенца в целости - сохранности...А уж если пришли, то принимайте правила хозяйки. Не об этом ли говорят невестки, если свекровь приходит доживать в ИХ дом?

Согласна, нечего к в принципе идти жить приживалкой хоть к эталону интеллигентности, хоть к невоспитанной засранке. Да, у себя дома она имеет право ходить и без трусов, и рассказывать про покаки, и заниматься сексом на люстре. Пришла - придется подстраиваться под хозяйку. Только вот это работает только в одну сторону на практике.

И если приходит доживать свекровь к невестке, то почему-то она не воспринимает невестку как хозяйку, а приходит всегда исключительно на дожитие к сыну, а чужую девку вообще спросить забыли. И замечания ей сделать не сметь - ибо это мама мужа  (она же ей мужа вырастила), возраст нужно уважать и нечего пожилого больного человека воспитывать, и вообще она по иерархии семейной всегда выше, яйца курицу не учат. То есть как ни крути, невестку воспитывать можно и нужно, а наоборот - не сметь. Причем зачастую и приходя в гости на территорию, где мамо не принадлежит ни метра (здесь половина моего сына! ), она не стесняется "строить" невестку и наводить порядки в ее доме, под маркой четакого, я же хочу как лучше. И знаю как лучше! И сделаю! И не сметь недовольство выражать, потому что - смотри текст выше. К слову, аналогичным грешат и родные мамы, моя, в частности. Дай ей волю, я получу на выходе вторую бабушку, не-не-не, я не могу отравлять маме жизнь ежедневным лицезрением несовершенства дочери.  Так то родная мама, а уж жить с чужой теткой - мазохизм, не иначе. 

41 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Да может, конечно. Но воспитанные люди обычно трусами не раскидываются 

Ну, имеют право, вообще-то. Кстати, очень интересная параллель в голову пришла с веткой про то, что ребенку нужно выделить отдельную комнату, а самим хоть в проходной на диване кочевать. Так вот, там рьяно защищается право на личную жизнь и личное пространство ребенка, входить - со стуком и бла-бла. И в самом начале тоже невестка возмущалась, как так ИМ родители не соизволили комнату выделить, то есть по идее все неприкосновенности ребенка должны автоматом распространяться и на его девушку, а родители автоматом двигаться и подстраиваться. Это по мне тоже неправильно, что должны только родители. Девушка, приходя к свекрови, вообще-то должна понимать, что украшает мир она то только своему суженному, а никак не его родителям, и их она по определению стеснит на их территории. И да, со своим уставом в чужой монастырь не ходят, это нужно понимать заранее. Иначе - жить отдельно. Но прогибать хозяйку в ее доме тоже не айс. Может у нее, к примеру, по фен-шую трусы на крючках так развешиваются, ибо иначе мир рухнет прямо завтра. А может издевается так или уже головушка тогось. Зачем на себе проверять то? 

[Бормоталья 1 802]

1 час назад, Машуля сказал:

Представьте себе. Есть люди невоспитанные, но им так удобно и так нравится. Живут себе у себя дома, никого не трогают, ни под кого не подстраиваются. Зачем хорошим и воспитанным идти к ним в дом? Не пойдете - будут ваши полотенца в целости - сохранности...А уж если пришли, то принимайте правила хозяйки. Не об этом ли говорят невестки, если свекровь приходит доживать в ИХ дом?

А почему, интересно, свекровь там единоличная хозяйка? Если не ошибаюсь, дама в свое время убедила сына отказаться от его доли в доме (наследство отца). Потом сын вложился в мамин домик так не хило, надстраивал второй этаж, при этом часть вложений были уже в период брака с "Счастье есть!". То есть милая дама неплохо так увеличила стоимость своей недвижимости за чужой счёт. В основном, за счёт сына. Ну а теперь она хозяйка, ну конечно.))))))) 

Кто хочет быть хозяйкой в своем доме, тот строит все сам за свой счёт. И тогда никакие невестки в своем доме мешать не будут. И указивки раздавать, где вешать полотенца - тоже. ))))

Изменено 12 Сентября 2018 пользователем Бормоталья

[Реинкарнация 31 361]

52 минуты назад, Бормоталья сказал:

Кто хочет быть хозяйкой в своем доме, тот строит все сам за свой счёт. И тогда никакие невестки в своем доме мешать не будут.

Неа. Хозяйка та, которая хозяйка юридически. А уж жилье у нее за счет кума-свата-брата-сына закон мало волнует. И без ее согласия никакие невестки мешаться не будут под ногами. Вполне могла бы встать в позу и не дать согласия на регистрацию невестки и все. Но дала, из жалости к сыну, желания поиздеваться или еще каким мотивам, мы не узнаем.

[Счастье есть! 38 352]

34 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Но дала, из жалости к сыну,

Какая регистрация, вы о чём? Она внука прописать отказалась.

Всё, закрыла тему, писала в общем о свекровях, а скатились опять к моей. Сейчас опять откроют мою тему и начнется. Не хочу.

Изменено 12 Сентября 2018 пользователем счастье есть!

[Winterborn 19 356]

В 12.09.2018 в 19:16, Машуля сказал:

Есть. Хозяйка ОНА, уберите полотенца, если не нравится! И крючки в ванной все ЕЕ, как и дом

НЕТ. право на проживание у прописанных такое же, как и у хозяев! Так что можно и нужно повоспитывать, если не понимает, а хочет выселить - плиз через суд. Это же типа элементарно решается. 

Есть разница между принятием человека таким, какой он есть и терпением от него какашек. 

[Машуля 37 448]

1 час назад, Winterborn сказал:

НЕТ. право на проживание у прописанных такое же, как и у хозяев!

Ну, уж от вас я такого никак не ожидала...

Прописанный ( зарегистрированный, как сейчас это называют, это одно. Хозяин квартиры совершенно другое. Невестки очень часто вообще не зарегистрированы у свекрови, но живут там.  Зачем свекрови геморрой с этой регистрацией на свою голову? У мамы регистрируйся. 

Вот пришла свекровь к невестке с сыном жить - и у нее тоже такие же права, как у хозяев? Ну, если следовать вашей версии? А невестка точно согласится на еще одну хозяйку в ЕЕ доме?? Или только свекрови должны соглашаться?

Изменено 14 Сентября 2018 пользователем Машуля

[Winterborn 19 356]

@Машуля, права на юридические действия с квартирой - нет. На проживание, то есть пользоваться крышей над головой, водопроводом там - да.

А с какой стати она придёт, свекровь - то? Если сын там прописан, то есть шансы, что он приведёт жену. Если свекровь не прописана и отношения к жилью молодых не имеет, с чего бы? А если прописана или там совладелица, то да, конечно. 

[Машуля 37 448]

3 минуты назад, Winterborn сказал:

А с какой стати она придёт, свекровь - то? Если сын там прописан, то есть шансы, что он приведёт жену.

Мало ли что сын прописан? Что значит " приведет"? Привести и зарегистрировать можно только с согласия ВСЕХ собственников жилья. Так ведь? Иначе - гости до 23 - 00. 

А с какой стати свекровь придет - да мало ли с какой... Может, свою квартиру в карты проиграет, или дом сгорит...

[Реинкарнация 31 361]

15 минут назад, Winterborn сказал:

@Машуля, права на юридические действия с квартирой - нет. На проживание, то есть пользоваться крышей над головой, водопроводом там - да.

А с какой стати она придёт, свекровь - то? Если сын там прописан, то есть шансы, что он приведёт жену. Если свекровь не прописана и отношения к жилью молодых не имеет, с чего бы? А если прописана или там совладелица, то да, конечно. 

Ну, допустим, у сына нет доли (мы вроде как последнее поколение приватизации), есть только прописка у сына и он вот так явочным порядком приведет жену? Да прямо сейчас. С доброй воли хозяев, заработавших это жилье и только. Частная собственность рулит. И по закону невестка будет приходить только в гости, до 23.00.

12 минут назад, Машуля сказал:

Мало ли что сын прописан? Что значит " приведет"? Привести и зарегистрировать можно только с согласия ВСЕХ собственников жилья. Так ведь? Иначе - гости до 23 - 00. 

А с какой стати свекровь придет - да мало ли с какой... Может, свою квартиру в карты проиграет, или дом сгорит...

Ну так аккуратнее надо быть мамо с единственным жильем. Как придет, так и пойдет, если не будет иного решения хозяев квартиры, включая невестку. Так что и отношения нужно выстраивать тоже аккуратно, раз мало ли. Как свекровь вправе не пустить ЖЕНУ сына на свои метры, так и наоборот. А как же.

[Машуля 37 448]

3 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Как придет, так и пойдет, если не будет иного решения хозяев квартиры, включая невестку.

Полностью согласна! 

Причем пойти может как свекровь из дома невестки, так и невестка из дома свекрови. Но свекровь к проживанию невестки на собственной территории относится, как ни крути, более лояльно... И живет молодая семья, и детей рожает...

А вот чтобы к невестке придти жить - тут уж лояльности не стоит ожидать, особенно, если это добрачное жилье невестки! Ни за что - с!

[Winterborn 19 356]

23 минуты назад, Машуля сказал:

зарегистрировать можно только с согласия ВСЕХ собственников жилья. Так ведь? Иначе - гости до 23 - 00. 

Стоп, я разве об этом? Я о том, что раз тут жена живёт, то договорились уже об этом заранее. И со свекровью тоже. 

А явочным порядком может и без прописки привести, если она его жена, а не сожительница, то есть, член семьи и не буянит, то полиция не выдворит. Только по суду. Ну конечно это для тех, кто обожает экстрим. 

А раз она тут живёт, то и права есть не только у свекрови. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. 

[Машуля 37 448]

2 минуты назад, Winterborn сказал:

Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. 

Вот именно - никакого явочного порядка, если нет согласия собственника жилья. 

Вы можете заселиться к кому угодно? Нет. Вот для свекрови невестка такая же совершенно чужая женщина, она жена сыну, а не ей.  Поэтому сын, коли решил жениться, и думает, куда заселить свою жену, если его мама не распахивает гостеприимно молодой семье в своем доме. По моему, это элементарно!

[Катакомба 52 651]

24 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Ну, допустим, у сына нет доли (мы вроде как последнее поколение приватизации),

Зато первое поколение маткапитала.

[Winterborn 19 356]

13 минут назад, Машуля сказал:

никакого явочного порядка, если нет согласия собственника жилья. 

Никакого. Но жена уже тут живёт, я об этом! Свекровь, я так поняла, уже не против была, когда та заселялась. Так? Так что прав на проживание у неё столько же, сколько у свекрови! 

3 минуты назад, Katakomba сказал:

первое поколение маткапитала

Вот с этого момента поподробнее. Она его долей не наделила в жилье, приобретенном с участием маткапитала? Если он долю имеет, то он имеет право приводить кого угодно и свекровь, если не желает вести себя культурно, пусть сама съезжает. 

Изменено 14 Сентября 2018 пользователем Winterborn

[Катакомба 52 651]

5 минут назад, Winterborn сказал:

Вот с этого момента поподробнее. Она его долей не наделила в жилье, приобретенном с участием маткапитала? Если он долю имеет, то он имеет право приводить кого угодно и свекровь, если не желает вести себя культурно, пусть сама съезжает.

Я в общем и целом. Давно уже не понимаю, чью ситуацию обсуждают и думала, что гипотетическую.

[Машуля 37 448]

3 минуты назад, Winterborn сказал:

Если он долю имеет, то он имеет право приводить кого угодно и свекровь, если не желает вести себя культурно, пусть сама съезжает. 

Конечно, кого угодно. С согласия собственника другой доли в этом жилье.. Иначе, увы...

А собственник имеет право у себя дома вести себя, как угодно, даже некультурно. Или наоборот - как на приеме у английской королевы. Кто ему укажет?

 

[Winterborn 19 356]

9 минут назад, Машуля сказал:

. Иначе, увы...

Вот именно, увы тому, у кого борзость и уверенность в собственной неподвигаемости превышает знания. Плохо знаете права и обязанности долевого сособственника, учите матчасть. 

Но мы отвлеклись. Ещё раз, сын и жена уже здесь живут. Так? Так. Значит извините, свекрови придётся мириться с тем, что и у них права есть. Уже не получается сказать, что жена сына тут никто. 

9 минут назад, Машуля сказал:

имеет право у себя дома вести себя, как угодно, даже некультурно

Нет. Правила проживания обязаны соблюдать ВСЕ. 

Изменено 14 Сентября 2018 пользователем Winterborn

[Машуля 37 448]

9 минут назад, Winterborn сказал:

Нет. Правила проживания обязаны соблюдать ВСЕ. 

Конечно. Какие будут санкции к тем собственникам, кто не соблюдает правила проживания, но и не попадает под уголовный кодекс, регулярно оплачивает коммуналку и прочее. Просто поговорить? Перестать этому собственнику улыбаться? Конкретно? Я, кстати, не про ситуацию @счастье есть!! Она просила ее тему не поднимать. 

Просто у меня есть опыт проживания в общежитии, где ВСЕ хозяева, но не все выполняют правила проживания. 

Можно в общаге к свекрови в комнату жену заселить  без ее согласия? Комнаты сейчас в собственности. Ситуаций, когда в комнате живет мать и взрослый сын сколько угодно!

Изменено 14 Сентября 2018 пользователем Машуля

[Winterborn 19 356]

4 минуты назад, Машуля сказал:

Просто у меня есть опыт проживания в общежитии, где ВСЕ хозяева, но не все выполняют правила проживания. 

И у меня. Какие санкции? Договориться никак не? Обсудить всё? Высказать претензии в культурной форме? Предложить пути решения? Вроде все взрослые люди. Все всё должны понимать, все носители русского языка. 

[Машуля 37 448]

2 минуты назад, Winterborn сказал:

Договориться никак не? Обсудить всё? Высказать претензии в культурной форме? Предложить пути решения?

Никак. Вы выскажете претензии в культурной форме, вам ответят в некультурной, куда идти. И?

Лично я знаю только один путь решения - уходить. Жизнь слишком коротка. Поэтому у нас нет ни одного квадратного метра от государства - копили деньги и покупали свое жилье. И слава Богу, нет и долей. 

Изменено 14 Сентября 2018 пользователем Машуля

[Данжи 86 676]

1 час назад, Машуля сказал:

Конечно, кого угодно. С согласия собственника другой доли в этом жилье.. Иначе, увы...

Нюанс - если член семьи, то.. сособственника можно не спрашивать. То есть, если у сына есть доля в квартире, пусть одна десятая, он может привести и посели законную жену и даже ребенка этой жены, как члена семьи.

Собственно, также и теща-свекровь может привести законного мужа. Рассказывали историю, как свекровь решила  изгнать сына с семьей, а потом сама приперлась к ним...

 Там ситуация получилась патовая, дом сгорел зимой, жить невозможно. К тестям никак, там тесть лежачий и тещина мать в маразме. Попросились к свекрови в квартиру, половина которой принадлежит, так, между прочим, сыну. Был оговорен срок - заселились в конце января-начале феврале, рассчитывали к октябрю или выбить из города временное жилье или, в лучшем случае, свой дом восстановить. 

Квартплату до заселения сын половину отдавал матери, после - все сам оплачивал, холодильник забивали, мыльно-рыльные - они. Квартира у свекрови трешка, комнаты две большие, одна маленькая, была тип кладовка. То есть, там окно, все есть, как спальня для двоих - само то, но не на семью. Ну свекровь кладовку и отдала сыну с семьей, а там трое детей. Сын, может, и не прав, но тогда поскандалил, отжал большую комнату. Но, с другой стороны, половина квартиры его, посему он должен ютиться в самой крошечной комнате? Да, если важно, квартира досталась еще от дедов, свекров матери.

К середине марта мамо привела мужа. Законного. Ну дура-баба, до этого сколько лет жила одна, а тут пригорело, чтоб сына выпереть. Как рассказывали соседи, скандалы шли регулярно, полиция приезжала раз в неделю стабильно, а то и чаще, ибо муж напивался и шел разбираться с пасынком, мол, вали и не мешай матери жить. Потом к "папочке"  приехал сыночка с женой, помогать. 

В общем, к концу апреля семья сына сбежала в сгоревший дом. Историю рассказывали соседи, видевшие, как "сводный братик" выдирал у владельца половины квартиры пакет с детскими вещами - не имеешь право, все в квартире мамино, у меня жена беременна, нам надо.  

Погорельцам помогла бабулька-соседка, пустила в комнату жить. А к концу лета явилась к ним свекровь с переломанной рукой и фингалами. Муж с детоньками ее выгнали из дома. Но тут уже невестка с полным правом козью морду скорчила. К тому времени они уже крышу восстановили, в доме можно было жить. Но злая невестка заявила, что свекровь она не пустит даже в кладовку. Да там и сын не торопился матери помогать в той ситуации. Обиделся он тогда очень. 

Как свекровь разводилась, выписывала мужа и  квартиру ее отвоевывали, это отдельная песТня

[Машуля 37 448]

6 часов назад, Данжи сказал:

Нюанс - если член семьи, то.. сособственника можно не спрашивать. То есть, если у сына есть доля в квартире, пусть одна десятая, он может привести и посели законную жену и даже ребенка этой жены, как члена семьи.

Примите мои искренние поздравления всем, кто вложил материнский капитал в ипотеку!

Скоро вы оденете тапки тех, кто выделял доли детям при приватизации, а дети приводили жен - детей на квадратные сантиметры и кричали - у меня доля!

 Точно, Земля круглая...

Изменено 14 Сентября 2018 пользователем Машуля

[Реинкарнация 31 361]

6 часов назад, Winterborn сказал:

Но мы отвлеклись. Ещё раз, сын и жена уже здесь живут. Так? Так. Значит извините, свекрови придётся мириться с тем, что и у них права есть. Уже не получается сказать, что жена сына тут никто. 

Нет. Правила проживания обязаны соблюдать

Аня, ни жена, ни сын не зарегистрированы. Их муж и отец доли в жилье не имеют. О каких правах, тем болен юридических ты говоришь? Их нет, просто нет. А есть они по месту регистрации и собственности, то есть в комнате в коммуналке. Помнишь вторую часть Иронии судьбы? Жить, гражданочка, нужно по месту регистрации. И очень даже полиция среагирует, штамп в паспорте не дает права проживания в частной собственности свекрови.

[Данжи 86 676]

2 часа назад, Машуля сказал:

Скоро вы оденете тапки тех, кто выделял доли детям при приватизации, а дети приводили жен - детей на квадратные сантиметры и кричали - у меня доля!

Ну я никак не одену точно. Мне долю при приватизации не выделяли, я никому ничего не выделю, я жадная. 

[Катакомба 52 651]

32 минуты назад, Данжи сказал:

Нюанс - если член семьи, то.. сособственника можно не спрашивать. То есть, если у сына есть доля в квартире, пусть одна десятая, он может привести и посели законную жену и даже ребенка этой жены, как члена семьи.

Неверно. То есть, привести может, но незаконно без согласия. В вашей истории сына просто нахрапом выдавили. Незаконно. Не более того.