О свекровях и свёкрах - 21

[Елена Зима 48 125]

1 час назад, Дина Сергеевна сказал:

А где они должны собираться?

Там, где сами проживают или в кафе.

1 час назад, Мышулькин сказал:

А если бы Вам сказали, что вот квартира, живите, но 3-4 раза в год свекровь с подружками будет там собираться , Вы бы отказались

Однозначно, отказалась бы. Лучше на съёме и в тесноте, чем посторонние люди будут хозяйничать в доме, где я в данный момент живу.

1 час назад, Дина Сергеевна сказал:

Знали куда шли.

Если молодёжь устраивает-другой разговор. Меня бы не устроило. 

[Елена Зима 48 125]

1 час назад, Дина Сергеевна сказал:

Точно так же соседи по коммуналке могут сидеть на кухне, в ванной, сортире, коридоре, под дверями твоей комнаты стоять и трындеть часами по телефону. Шарить по шкафчикам с посудой. И кому предъявишь про личное пространство?

Моя бабушка по маме жила в коммуналке, я видела как она живёт. Холодильник и все мыльно-рыльные принадлежности в комнате. На кухне только готовит, ест в комнате. Комод на кухне с посудой был отдельный и закрывался. Комната закрывается на ключ. Нормальное личное пространство, быстро сделал все дела в местах общего пользования и закрылся в комнате, никто не мешает.

Когда мы с мужем ездили к свёкрам в гости, мы жили в комнате, бывшей детской когда то. Свекровь без стука в комнату не входила! Воспитанная женщина! А ведь могла бы и зайти и в шкафу все переложить по своему вкусу-она ж хозяйка. 

[Дина Сергеевна 11 202]

5 часов назад, Елена Зима сказал:

Там, где сами проживают или в кафе.

А если у них нет возможности собираться там, где проживают или в кафе? Ну пусть молодые им оплачивают посиделки в кафе, как вариант почему нет 

5 часов назад, Елена Зима сказал:

Однозначно, отказалась бы. Лучше на съёме и в тесноте, чем посторонние люди будут хозяйничать в доме, где я в данный момент живу.

А вот эти молодожены не отказались, их все устраивает. В кафе не предлагают отправиться за их счет.

5 часов назад, Елена Зима сказал:

Нормальное личное пространство

Ну так и тут нормально личное пространство. Свекровь с подругами сидят на кухне пьют чай, никого не трогают. И даже уходят, когда молодые приходят с работы! Что нет так?

5 часов назад, Елена Зима сказал:

А ведь могла бы и зайти и в шкафу все переложить по своему вкусу-она ж хозяйка. 

Так и обсуждаемая свекровь вроде ничего не перекладывает в шкафах. ПО крайней мере у нас такой информации нет.

5 часов назад, Елена Зима сказал:

Если молодёжь устраивает-другой разговор.

Так отож. 

6 часов назад, Алгоритм сказал:

Знакомая откровенно ржёт: сына своего она знает как облупленного, такой же амёбообразный как его покойный папочка - ни украсть, ни покараулить, на квартиру он заработать не в состоянии, а отдавать ему свою в её планы не входит.

Ну как это! Раз не научила сына зарабатывать, значит должна отдать! Или не надо было рожать от амебообразного такого же амебообразного. А то вишь родила, а невестка вот как должна жить с таким? Надо было рожать от олигарха, чтобы и невестке олигарха передать. А раз толку не хватило, пусть квартиру отдает!

[Урия Гип 38 091]

У моей подруги, кстати, когда они жили у свекрови, та никогда не лезла ни в их шкафы, ни в комнату, сама была знатная бардачница, вечно лифчики валялись вперемешку с ботинками.

А вот мама подруги была педантично аккуратна, и как раз она любила завалиться с инспекцией, проверить полки с крупой и посудой и по выносить дочке мозги на тему " у тебя все неправильно, все лежит не там и не так".

Площадь, где жила семья подруги, была как раз мамина, мама вышла замуж и переехала к мужу, а две комнаты оставила дочери.

Или это только свекрови нельзя, а маме можно и проверять порядок в своих комнатах, и читать нотации, потому что этожемоямама, а не какая-то там свекрища?

Изменено 4 Октября 2018 пользователем Урия Гип

[Алгоритм 31 919]

5 минут назад, Елена Зима сказал:

Свекровь без стука в комнату не входила! Воспитанная женщина! А ведь могла бы и зайти и в шкафу все переложить по своему вкусу-она ж хозяйка. 

Ну, это же нормально. Тем более, свекровь вас могла, наверное, узнать. Что вы из себя представляете и какой у вас характер. Вы не приемлите перекладывания вещей, к вам никто и не сунется. А без стука в дверь к нам и пятилетний сын в комнату не заходил. И ждал, пока мы не отзовёмся. А не так: стукнул и голову тут же просунул. Так что, это даже не от воспитанности зависит, это на генном уровне. Как зубы почистить. Нет, есть, конечно, неряхи во всём, но мы же вроде не их обсуждаем.

Вам претит ковыряние в ваших вещах, я тоже никогда не просила, чтобы свекровь у меня порядок в шкафах наводила, она и не наводила, невестка моя тоже не просит, и я сроду не сунусь что-то там перекладывать, а вот попадись мне, к примеру такая сноха, как @Katakomba или @Урия ГипГип, то с удовольствием облегчила бы им жизнь. И не из-за страсти поковыряться в чужом белье, а просто потому, что наведение порядка на полках - моё любимое домашнее занятие. Включу любимый фильм, разложу всё вокруг себя и складываю, сортирую, перебираю. Релаксирую одним словом. Именно поэтому у меня на всех полках и в шкафах идеальный орднунг. Как говорит моя лучшая подруга: аж скулы сводит от тоски. И мне было бы совсем не трудно навести аналогичный порядок у снохи. Но. Только. Если. Она. Сама. Попросит.

[Шестое чувство 12 715]

12 часов назад, Домна Платоновна сказал:

выходить замуж за мужчину с "плохой" матерью, тем самым обрекая себя на военные действия,  или не выходить. 

Есть и третий вариант: выходить замуж за человека, который этих боевых действий не допустит. И никакие манипуляции, будь они со стороны матери или со стороны жены, на таких не действуют. Есть и четвертый: выходить за такого, который свекровь, не моргнув глазом, задвинет подальше в угоду жене. Есть и пятый: не общаться со свекровью. И как-то все равно будет невестке, хорошая или плохая та, какие у нее планы на бой.

А можно нейтрально относиться друг к другу, не норовя при случае задеть. 

Свекрови в большинстве случаев ничуть не умнее невесток.  Состоятельнее, это да. Ну, так чаще всего не сами нажили это состояние, якать из-за спин мужей много ума не надо. Как многим свекровям мира с невесткой не надо, так и большинству невесток никуда не уперлась мать мужа.

 

[Дина Сергеевна 11 202]

Только что, Шестое чувство сказал:

так и большинству невесток никуда не уперлась мать мужа.

Упираются им только свекровины квартиры. 

[Елена Зима 48 125]

1 час назад, Дина Сергеевна сказал:

если у них нет возможности собираться там, где проживают или в кафе

Тогда зачем пускать в квартиру постояльцев? Стояла бы квартира, специально для отдыха с друзьями. Мне интересно, если бы пустили квартирантов, за денежку, тоже бы приходили потусить? Или к ним нельзя, потому что оплачено?

1 час назад, Алгоритм сказал:

Тем более, свекровь вас могла, наверное, узнать. Что вы из себя представляете и какой у вас характер. Вы не приемлите перекладывания вещей, к вам никто и не сунется.

Так было с первого дня нашего знакомства, когда муж (тогда ещё жених) за 3 недели до свадьбы привёз меня знакомится с родителями. Я вообще понимаю такое поведение, как единственно правильное. Если гостям выделили комнату или полку в шкафу, на время проживания - это ИХ комната и полка. Зачем туда входить и какой то порядок наводить? Если честно, только на форуме прочитала о том, что мамы или свекрови, в отсутствие молодых приезжают в квартиру, наводят там порядок, еду готовят....Для меня это так странно.

Скрытый текст

В очередной раз убеждаюсь-как же здорово вдалеке от всей родни жить. Никто без приглашения не приедет, свои порядки не наведёт 

 

[Дина Сергеевна 11 202]

Только что, Елена Зима сказал:

Тогда зачем пускать в квартиру постояльцев?

Встречный вопрос - зачем постояльцы идут жить туда, где хозяева собираются с друзьями?

 

1 минуту назад, Елена Зима сказал:

Или к ним нельзя, потому что оплачено?

Потому что так не договаривались.

 

2 минуты назад, Елена Зима сказал:

как же здорово вдалеке от всей родни жить.

А кому-то нравится рядом с родней. И даже когда в шкафах порядок наводят нравится, оказывается.

[Шестое чувство 12 715]

6 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Упираются им только свекровины квартиры. 

Не свекровкины, а родителей мужа. Почему вечно мужей свекровей куда-то задвигают, как будто их не было и нет. Засунут вот такие якалки мужей под каблук, потом удивляются точно такому же поведению и желанию молодых последовательниц идеи. И воют, не щадя живота своего. 

[Алгоритм 31 919]

3 минуты назад, Елена Зима сказал:

Если гостям выделили комнату или полку в шкафу, на время проживания - это ИХ комната и полка. Зачем туда входить и какой то порядок наводить?

Кому не надо (как мне, например, я только за себя могу отвечать, а не за каких-то гипотетических свекровей), те и не заходят, и не наводят.

4 минуты назад, Елена Зима сказал:

Для меня это так странно.

Опять-таки "для вас". А кому-то в порядке вещей. Но при ОБОЮДНОМ согласии хуже или лучше нас с вами они не становятся. По-разному люди живут.

[Елена Зима 48 125]

1 час назад, Дина Сергеевна сказал:

зачем постояльцы идут жить туда

Понятия не имею, а они точно в курсе того, что посиделки в этой квартире продолжаться после их въезда?

1 час назад, Алгоритм сказал:

А кому-то в порядке вещей. Но при ОБОЮДНОМ согласии хуже или лучше нас с вами они не становятся. По-разному люди живут.

Ключевое - при ОБОЮДНОМ согласии. К сожалению, часто про это согласие одна из сторон как то забывает, отсюда и конфликты возникают.

[Дина Сергеевна 11 202]

Только что, Елена Зима сказал:

Понятия не имею, а они точно в курсе того, что посиделки в этой квартире продолжаться после их въезда?

А вы думаете, что не в курсе? Ну даже если они не знали, что продолжатся, теперь-то они точно знают, что посиделки продолжаются. И? Кто их заставляет там жить дальше?

Кто сказал, что мама обещала предоставить им отдельную квартиру? Сын привел жену в дом своих родителей. Мама там живет. Просто не постоянно. И это должно радовать, что не каждый день мама там ночует, водит подруг, папа друзей и тому подобное. Вот такое у них жилье, из разных частей. Одна часть в одном доме, там папа больше времени проводит, другая часть жилья в другом доме, там живут молодые, и мама иногда приходит. Им всем так удобно, всех все устраивает. Других вариантов нет и быть не может. Мама водила подруг и водить будет. Ей больше некуда. В кафе шумно и дорого, в другой части жилья больной муж. Кого не устраивает, ищут свои варианты.

[Елена Зима 48 125]

1 час назад, Дина Сергеевна сказал:

Им всем так удобно, всех все устраивает.

Ну и ладушки.))) Но искренне удивляться такому положению вещей имею полное право))

[Дина Сергеевна 11 202]

1 минуту назад, Елена Зима сказал:

Но искренне удивляться такому положению вещей имею полное право))

Ну а я, например, имею полное право искренне удивляться вашему удивлению

[НЕВ-а 7 162]

1 час назад, Елена Зима сказал:

Мне интересно, если бы пустили квартирантов, за денежку, тоже бы приходили потусить? Или к ним нельзя, потому что оплачено?

К ним в комнату нельзя, но если сдал квартирантам только одну комнату, то в другую можешь и сам приходить набегами, или совсем всегда в ней жить остаться, смотря что сдаёшь квартирантам. У меня так приятельница живёт, с моей подсказки: одну комнату занимает сама, две комнаты в своей квартире квартирантам сдаёт, по отдельности. В свою комнату приводит и внуков, и хоть роту подруг, квартиранты по изначальной договорённости гостей не водят от слова совсем.

У всех условия  съёма, безвозмездного пользования - разные. Я с семьёй очень много лет прожила в общежитии, мы знали на что шли, проживая там. И кухня у нас была общая с соседями, и гостей к себе все соседи водили, разных, и месяцами у некоторых родственники жили. Но это совсем не означает, что соседи проверяли все соседские шкафы, тем более в личных комнатах соседей.

Я сама после многих лет проживания в общежитии стала жуткой собственницей, где мой дом - это моя крепость. И хозяйка в этом доме я, даже если в нём живут квартиранты, а изначальные условия их проживания устанавливаю тоже я, и их дело, соглашаться на эти условия или нет, даже несмотря на то, что они платят деньги.

Имею право, как собственник, и я этим правом пользуюсь. Если вдруг один квартирант выехал, то имею право войти в помещение (общее, не в комнаты, сдаю покомнатно, отдельную площадь на отдельном этаже своего дома), прихожу, показываю сдаваемую комнату, оговариваю условия.

Одна квартирантка уже лет пять живёт, так вот когда ей от родных привозят гостинцы, а её дома нет, она нас просит встретить людей, сумки забрать, мясо достать и убрать в холодильник (в их холодильник, которым пользуются все мои квартиранты вместе, проживая каждый в одной своей комнате из трёх сдаваемых, находящихся там), овощи оставить в коридоре в сумках, что-то ценное к ней в комнату убрать.  А ещё бывает, что и окно в ливень просят в комнатах закрыть, я и воду с пола от такого ливня собирать к ним ходила (просили), и ноутбук от воды спасала, и документы на столе у окна.

Представляете себе такой ужас? Да, и такое вот бывает, в том числе и с квартирантами за деньги. Повторюсь, что условия у всех разные, и живут все по-разному, поэтому странно всю квартиру  как личное пространство молодых обозначать, мы же не знаем, как они договаривались изначально.

Изменено 4 Октября 2018 пользователем НЕВ-а

[Gelena 341]

Философский вопрос, но почему нужно сразу относиться к пресловутой свекрови настороженно и с опаской? Конечно, если она уже зарекомендовала себя соответствующе, то придется и свое поведение корректировать. Но иметь сразу установку - "это враг, и он не пройдет!" - значит получить если не врага, то недоброжелателя. Мне это напоминает фразу героини известного фильма: "Людям надо доверять только в самом крайнем случае!"

Думаете, я живу в пресловутой "стране розовых пони", и у меня не было разногласий со свекровью, взаимных обид и недоговоренностей? Но я всегда вспоминаю, как она взяла к себе свою свекровь, чтобы освободить нам квартиру. Не для меня, разумеется, для сына сделала. Я бы и к ним пошла жить, даже не задумываясь, потому что меня в юности никто не обижал, все поддерживали, в том числе и родители моего первого парня.

Но моя свекровь оказалась и старше, и мудрее, и желала, чтобы сын женился на хорошей девушке  и не расстался с ней. Поэтому она сама предложила сыну такой вариант, без всяких просьб с его стороны. У меня было жилье, только далеко, в пригороде. Как я могу теперь надолго с ней поссориться? После того гланого, что она для меня сделала? Ну, подуемся друг на друга недельку пару раз в год и снова общаемся.

У меня есть убеждение, что проще жить, работая в команде, помогая друг другу и обсужая проблемы, а не отдаляясь и барахтаясь сами по себе. Мне, наверное, повезло, у меня "команда" хорошая. А вообще, что ждешь от мира, то и получаешь.

Изменено 4 Октября 2018 пользователем Gelena

[Силантия 19 609]

В 03.10.2018 в 10:54, Травиата сказал:

наверное,  предоставлять  площадь  для  посиделок  свекровиных  подруг  по  её  просьбе-  это  нормально

Хотя и привела для примера Вашу цитату, но обращаюсь не только к Вам.

Почему вы все только о невестке говорите? Невесткина жилплощадь, согласие невестки, невестке мешают гости и т.д. А почему никто не пишет о муже, сыне той женщины? Его мнение вообще не учитывается? Вот он не имеет ничего против, чтобы его мама приходила в его дом, когда захочет. Его всё устраивает.

В других темах предполагается, что обязанности по уходу за ребёнком и по дому делятся на равных. Значит, обязанности на равных, а права только у невестки? Так почему свекровь должна учитывать именно мнение снохи, приходя в дом сына, который совсем не против её визитов?

 

Изменено 4 Октября 2018 пользователем Силантия

[Дина Сергеевна 11 202]

20 минут назад, Gelena сказал:

А вообще, что ждешь от мира, то и получаешь.

Да. А еще нужно уметь быть благодарной миру за то, что он тебе дает. Вот вы умеете.

А то дали людям крышу над головой, а они даже спасибо не скажут, носами крутят - ах, личное пространство нарушается. Ну так, милые мои, у вас еще нет его ЛИЧНОГО-то пространства, чтоб его нарушать. Личное - это когда сам заработал, ну или тебе подарили. Вот когда ты можешь, имея на руках право о собственности, сказать: - Дорогие гости, вам на выход, -  тогда, да, оно лично твое. А нет, сиди и помалкивай, благодари мир за то, что тебя еще на выход не попросили.

[Марька 2 653]

2 минуты назад, Силантия сказал:

А почему никто не пишет о муже, сыне той женщины? Его мнение вообще не учитывается? Вот он не имеет ничего против, чтобы его мама приходила в его дом, когда захочет. Его всё устраивает.

В других темах предполагается, что обязанности по уходу за ребёнком и по дому делятся на равных. Так почему свекровь должна учитывать именно мнение снохи, приходя в дом сына, который совсем не против её визитов?

Да! Меня тоже это удивляет. Как будто его вообще нет.

Знает ведь что жена с утра до 22 часов на работе, знает что мама придёт гужевать с подругами. Встал бы, жопу поднял и прибрался бы в доме. Раз его не смущают гости мамы, то подготовился бы.

Тем более мне кажется что именно с ним мать обсуждала условия проживания - значит с ним и обсуждать, не нравится порядок - пусть уж сынка напряжется и не позорит её перед подружками.

[Дина Сергеевна 11 202]

4 минуты назад, Марька сказал:

Знает ведь что жена с утра до 22 часов на работе,

А кто сказал, что на работе до 22-х? Она вообще-то учится еще. Для себя образование получает, а не для свекрови, и не для мужа. И кто сказал, что он не работает, а лежит жопу не поднимая?

6 минут назад, Марька сказал:

значит с ним и обсуждать,

А она с невесткой что-то обсуждает? 

[Alf 10 995]

7 минут назад, Силантия сказал:

Так почему свекровь должна учитывать именно мнение снохи, приходя в дом сына, который совсем не против её визитов?

Потому что гости должны приходить в дом с согласия обоих супругов. Если это не так, то согласия между супругами не будет.

К сожалению, есть свекрови, которые не считают, что невестка - это любимая женщина сына, его вторая половина, делающая его счастливым. Они считают, что таких "за рубь - пучок" и сын с ней "сексится". Вот они и прутся танком в чужую жизнь, потом удивляются на старости лет, что никого вокруг нет.

[Марька 2 653]

4 часа назад, Дина Сергеевна сказал:

Она вообще-то учится еще.

И учится, и работает.

4 часа назад, Дина Сергеевна сказал:

А она с невесткой что-то обсуждает? 

Нет. С подружками своими, когда тусит в квартире.

[Дина Сергеевна 11 202]

7 минут назад, Марька сказал:

И учится, и работает.

Я это и имела в виду, что еще и учится. Поэтому до 22-х она не только на работе может быть, но и на учебе. А учится она для себя. Как и работает, кстати. А не для мужа и свекрови Прям героиня, все ниц должны упасть. 

 

7 минут назад, Марька сказал:

С подружками своими, когда тусит в квартире.

Ну это уж ее дело, что ей обсуждать с подружками. И сама разберется где и с кем ей тусить, и что сыну высказывать. На невестку с ее стороны наездов не было, насколько мы знаем.

Изменено 4 Октября 2018 пользователем Дина Сергеевна

[Марька 2 653]

1 минуту назад, Дина Сергеевна сказал:

Ну это уж ее дело, что ей обсуждать с подружками. И сама разберется где и с кем ей тусить, и что сыну высказывать. На невестку с ее стороны наездов не было, насколько мы знаем.

Ну это понятно.  Форум вообще никому не указ. Её тут и нет, впрочем как и сына её, и невестки тоже

Просто очень часто пишут - твои проблемы - тебе и исправлять,  а нам и так нормально. 

Так если она сыну не говорит что ей не нравится,  он и не в курсе. А у неё самой есть варианты решения: мыть квартиру и убирать в ней самой, нанять домработницу или выгнать парочку.

Толку то перед подружками вздыхать, сына позорить...