О свекровях и свёкрах - 21

[Домосед 18 909]

20 минут назад, Самочудо сказал:

Сколько живу, столько наблюдаю, как пожилых людей сИлой увозят из собственного дома. Ни один добровольно не идёт. Ревут в буквальном смысле слова. Даже слягут и то ни к дочерям, ни к сыновьям не рвутся. Понимаю, конечно, что нет у взрослых детей времени два раза в день приходить. Им легче ухаживать, когда с ними в одной квартире. Мы, например, так и не смогли уговорить свекровь остаться у нас. И ведь уже не поднималась. Согласилась к своей сестре, которая тоже жила одна и могла за ней присмотреть.

В том-то и интрига, что в данном случае сама просится-намекает. Не совсем дряхлая, только скучно. Не отсырел порох в пороховницах. Даст еще жару.

[nadik 1 447]

@Машуля вы, наверное, очень самодостаточный человек. В моем окружении у тех, кому за 75, насыщенность собственной жизни событиями падает. И живут они по сути общением с более молодым поколением, их проблемами, успехами, событиями. В основном так. Поэтому они любят бывать с детьми/внуками. Идеально, если отдельно, но очень близко и прям общение со всеми- чтоб быть включенными в жизнь. В наемном персонале никто не отказывает, но то что вы написали - она и сама делает: душ там, чай. Отвлекаясь от темы- А вам правда абсолютно комфортно будет быть всегда одной?

Изменено 15 Апреля 2019 пользователем nadik

[Мурчака 108 613]

23 минуты назад, Самочудо сказал:

Ни один добровольно не идёт.

У мужа дед тоже не пошел из своего дома, к сыну и невестке, к моим свекрам. Уж как мамка его уговаривала, а он - нет, Лидонька, не пойду на этаж, тут я вышел из дома, на солнышке посижу и хорошо. Так и не пошел, 93 годка было. Умер в своем доме. Свекры правда в 5 минутах живут, по нескольку раз на день ходили, свекровь кушать готовила ему, носила, стирала и тому подобное. Но в дом к ним не пошел. 

[Катакомба 52 612]

30 минут назад, Самочудо сказал:

Сколько живу, столько наблюдаю, как пожилых людей сИлой увозят из собственного дома. Ни один добровольно не идёт. Ревут в буквальном смысле слова. Даже слягут и то ни к дочерям, ни к сыновьям не рвутся. Понимаю, конечно, что нет у взрослых детей времени два раза в день приходить. Им легче ухаживать, когда с ними в одной квартире. Мы, например, так и не смогли уговорить свекровь остаться у нас. И ведь уже не поднималась. Согласилась к своей сестре, которая тоже жила одна и могла за ней присмотреть.

Моя вторая бабушка добровольно пошла. Легко и непринужденно. Собрала весь свой хлам, превратила махом комнату в склад и прекрасно жила у меня два года. 

[Леди Ястреб 40 983]

31 минуту назад, Самочудо сказал:

Сколько живу, столько наблюдаю, как пожилых людей сИлой увозят из собственного дома. Ни один добровольно не идёт. Ревут в буквальном смысле слова. Даже слягут и то ни к дочерям, ни к сыновьям не рвутся.

Это понятно, что никто не хочет. А что молодым делать, если на сиделку денег нет, а после работы не набегаешься, а то бывает еще и живут не близко? Бросать работу и переезжать ухаживать? 

[Домосед 18 909]

2 минуты назад, Katakomba сказал:

Моя вторая бабушка добровольно пошла. Легко и непринужденно. Собрала весь свой хлам, превратила махом комнату в склад и прекрасно жила у меня два года. 

Всяко бывает. Знакомые деда из Архангельской области в Поволжье решили перевезти. Умер в пути. В обсуждаемом случае нет необходимости забирать и жить вместе.

[Машуля 37 446]

@nadik, речь не идёт о том, чтобы быть совершенно одной. 

Да, дети, внуки будут навещать, как же без этого? И помогать конечно. Например, закупить продукты - лекарства, договориться с врачами и прочее...

Но жить только у себя дома.

Либо, если больше никак, то хоспис или хороший пансионат для престарелых. Общение общению рознь. Старым людям лучше общаться со сверстниками. Молодёжи не до стариков после рабочего дня, у них своя жизнь, дети стариков утомляют... 

Как бы там не говорили, но смотря какой уход может потребоваться. Одно дело покормить - помыть, и совсем другое, например, поставить капельницу с обезболивающими препаратами... Так что я в этом случае за соответствующие заведения

Изменено 15 Апреля 2019 пользователем Машуля

[Катакомба 52 612]

1 час назад, Машуля сказал:

@nadik, речь не идёт о том, чтобы быть совершенно одной. 

Да, дети, внуки будут навещать, как же без этого? И помогать конечно. Например, закупить продукты - лекарства, договориться с врачами и прочее...

Но жить только у себя дома.

Либо, если больше никак, то хоспис или хороший пансионат для престарелых. Общение общению рознь. Старым людям лучше общаться со сверстниками. Молодёжи не до стариков после рабочего дня, у них своя жизнь, дети стариков утомляют... 

Как бы там не говорили, но смотря какой уход может потребоваться. Одно дело покормить - помыть, и совсем другое, например, поставить капельницу с обезболивающими препаратами... Так что я в этом случае за соответствующие заведения

Вы знаете, я уважаю вашу позицию, но, как мне кажется, тут такая ситуация, когда нельзя говорить гоп. Далеко не факт, что вы будете верны своей точке зрения в 95. Это как все бьют себя в грудь, что измену не простят, а когда перед фактом оказываются, точка зрения диаметрально меняется. Вот и я сейчас прекрасно себя одна чувствую и никаких досмотров не хочу. Но что я буду чувствовать через 40 лет, я совершенно не уверена. Я наоборот ситуации наблюдаю. когда человек передумывает и лишь бы его в семью забрали.

[Самочудо 75 786]

2 часа назад, Леди Ястреб сказал:

Это понятно, что никто не хочет. А что молодым делать, если на сиделку денег нет, а после работы не набегаешься, а то бывает еще и живут не близко? Бросать работу и переезжать ухаживать? 

Да мы сами были в такой ситуации. Понимаю работающих и тех кому нечем платить сиделке.

[Школа волшебников 8 467]

12 часов назад, Машуля сказал:

@nadik, речь не идёт о том, чтобы быть совершенно одной. 

Да, дети, внуки будут навещать, как же без этого? И помогать конечно. Например, закупить продукты - лекарства, договориться с врачами и прочее...

Какая ж вы умничка! Да- да.. Именно так и будет... По вашему сценарию...- дети суднА носят, внуки с полотенчиками на руках наперевес выстроились.

Лекарства закуплены, врачи по графику навещают. Вы в стране розовых пони живете?  Или у вас доход большой?

12 часов назад, Машуля сказал:

Но жить только у себя дома.

Либо, если больше никак, то хоспис или хороший пансионат для престарелых. Общение общению рознь. Старым людям лучше общаться со сверстниками. Молодёжи не до стариков после рабочего дня, у них своя жизнь, дети стариков утомляют... 

У себя дома? Что бы упала и скорую не вызвать? Так что ли? А что, сама- сама, зато.

Какой молодежи? У нас после сорока лет уже молодежь? Шикарно живем, господа. 

Читала вас как практика, а вы теоретик,слава богу...)))

[Alf 10 995]

12 часов назад, nadik сказал:

Бррр... если она будет считать, что у нее появится право голоса в моей семье-то точно нет. Это надо тоже проговорить обязательно 

Нет, она не будет считать, что у нее право голоса. Она будет считать себя хозяйкой. 

[Marinayanas 5 861]

Моя мама живет и у меня, то у сестры, сама захотела.  И, разумеется, у моей мамы всегда было право голоса. 

Мужья, и мой, и сестры относились к этому нормально -  в  правильных семьях росли, даже не думали, что может быть иначе. 

Но их мамы жили только с дочерьми, у них и мысли не было перебираться к невесткам.  И мои бабушки жили со своими дочерьми, хотя невестки  их звали. 

Две чужие друг другу бабы в одной квартире - это ад. Кому это нужно? 

У меня нет дочери, поэтому надеюсь на свою квартиру, если не смогу жить одна, а у ребёнка не будет денег на сиделку. 

 

Изменено 15 Апреля 2019 пользователем Marinayanas

[Машуля 37 446]

@Школа волшебников, а вы вообще читали то, что я написала? Какие дети с суднами? Какие внуки с полотенчиками?

И, если что - на собственный досмотр у меня есть средства. Мои, заработанные. О чем знают мои родные.

 

Изменено 16 Апреля 2019 пользователем Машуля

[Лось Анджелес 125 420]

3 часа назад, Машуля сказал:

если что - на собственный досмотр у меня есть средства. Мои, заработанные. О чем знают мои родные.

Это пока при памяти и сама себе хозяйка всё так легко разруливается. А как там на самом деле получится - кто знает. Сегодня средства есть, а завтра превратились в фантики и все планы рухнули.

Я с родителями устала ругаться - одним тяжело, а к нам ехать не хотят. Живут в другом городе, брат работает вахтами. Отца в больницу увезли с сердечным приступом, а мама даже съездить к нему не может, смену белья отвезти. Спасибо, жена брата ездила - невестка, получается, досматривает при живой благополучной дочери. Ну и нанимает мама соседку, чтобы та ездила при необходимости в аптеку, по дому помогала и т.д.

А я что могу? Детей и работу тут бросить и уехать ухаживать? Нет, конечно. Уговаривать их устала, ругаться - толку ноль. Хотя можно спокойно продать недвижимость там, купить квартиру рядом со мной и вопрос помощи решится легко.

Нет, упёрлись "свой дом, тут будем жить".

______

Чтобы не флудить, скажу по теме.

К нам едут свекры, но на этот раз - тадамм! - звонят мне и согласовывают визит со мной. Не с сыном, а с невесткой. Вот это ничего себе перевоспитались, я уже не знаю, что и думать. Как будто не было 20 лет выёживания и демонстраций. Ррраз! - и переобулись.

В этот раз ещё и столичный братец к нам засобирался, такого вообще ни разу не случалось со дня нашей свадьбы. А учитывая, что он мне на день рождения шикарный букет прислал, вся эта ситуация кажется мне подозрительной на фоне многолетних "танцев с саблями".

На время приезда выпадает день рождения свекрови, это лишний геморрой мне, конечно, если она захочет дома отмечать, ещё и родственников бы не наприглашала, есть тут недалеко.

С другой стороны, вывести в ресторан без посторонних, да и всё. У меня будет повод платье выгулять.

[Вольная птица 19 063]

9 часов назад, Alf сказал:

Нет, она не будет считать, что у нее право голоса. Она будет считать себя хозяйкой. 

Конечно, она же к сыну !!! приехала. А кто в доме хозяйка? МАТЬ хозяина.

[НЕВ-а 7 162]

20 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Сегодня средства есть, а завтра превратились в фантики и все планы рухнули.

Кто же хранит деньги в деньгах? Их хранят в более сохранной валюте, типа недвижимости, которую можно сдать, продать и так далее. Например, сиделка, с проживанием с завещанием этого или другого жилья, на время проживания к бесплатному проживанию сверху зарплата. Если имеется, чем планы подкрепить, то почему бы не планировать?

@ nadik, Вам уже многие написали, поэтому не буду повторяться, соглашусь со всеми, жить лучше раздельно. Даже те, кто, казалось бы понял свои прежние ошибки, начинают в последствии вести себя как прежде, стоит только начать жить вместе. Хозяйка Вы в своём доме одна, пусть и дальше всё так и будет.

 

 

 

 

Изменено 16 Апреля 2019 пользователем НЕВ-а

[nadik 1 447]

Доброе утро! Поговорили вчера с мужем. Он, по-моему, сам не знает чего хочет, просто ему тяжело и хочется частью этого тяжело поделиться, а не с кем.

Ему, оказывается, до сих пор больно, что его мать так холодно отнеслась к внукам от младшего сына. Мой муж сделал хорошую карьеру и добился успеха объективно, но так и не заслужил похвалу матери. Теперь предлагал туда детей свозить, чтоб они подружились. Вот это пресекла на корню, детей в это впутывать не дам, детям достаточно, что мы ими гордимся. 

Мать его малость не в себе уже. Всегда была грязнулей, теперь еще и собирает всякий хлам. Не дает выкидывать упаковки, тряпки какие-то, весь дом захламила. В последний раз уборщицу, которую муж нанял- выгнала. Та какие-то драгоценные стаканчики из-под йогурта попыталась выкинуть.  Мужу пришлось все равно заплатить и краснеть за мать в агенстве. 

Она ему, оказывается, каждый день звонит и плачет «когда же ты приедешь, мне одной страшно». Хочет, чтоб тот каждый вечер приезжал. Очень обижается на него, что сын вечером домой хочет, ноет, что мы ему дороже, чем она. Выговаривает ему, что я ее навестить не прихожу. Делает вид, что вообще не понимает какие у нас отношения. Муж ничего не комментирует и не доказывает, он и так приходит ненадолго и в дискуссии не вступает. 

Это я вкратце написала, он мне долго рассказывал. В итоге я дрогнула и сказала, что если ему нужна поддержка, я могу что-то взять на себя. Он очень благодарил и попросил 2 вещи: помощи с продуктами- закупать сразу с учетом того, чтоб часть туда отвезти, что он потом второй раз по магазинам не бегал. И второе - съездить туда с ним. Изначально хотел и с детьми- я сказала точное нет. Но и сама туда не хочу. Про продукты думаю согласиться, все равно из общего бюджета деньги идут. Про жить вместе он заикался, я рассказала, о чем вчера тут общались, свои мысли. Он ушел на подумать. По- моему, он сам не хочет и ему это стыдно. Про компаньонку сказал, что там с квартирой сначала надо что-то делать- 2 комнаты забиты под завязку хламом, в еще одной только ее кровать свободна. Но тоже будет думать

[Домосед 18 909]

@Лось Анджелес Судя по поведению свекрови и брата мужа, как раз родители мужа, в отличии от Ваших, собрались к вам поближе перебраться. Мост строят. У них есть что продать, чтобы что-то купить?

4 часа назад, НЕВ-а сказал:

Кто же хранит деньги в деньгах? Их хранят в более сохранной валюте, типа недвижимости, которую можно сдать, продать и так далее. Например, сиделка, с проживанием с завещанием этого или другого жилья, на время проживания к бесплатному проживанию сверху зарплата. Если имеется, чем планы подкрепить, то почему бы не планировать?

@ nadik, Вам уже многие написали, поэтому не буду повторяться, соглашусь со всеми, жить лучше раздельно. Даже те, кто, казалось бы понял свои прежние ошибки, начинают в последствии вести себя как прежде, стоит только начать жить вместе. Хозяйка Вы в своём доме одна, пусть и дальше всё так и будет.

Мы тоже квартиру за стеной купили на старость. Если впадем в маразм, а сыну/снохе/внуку захочется все наше прибрать к своим рукам, то сами себе проблемы создадут. Все, что могли, мы сделали, чтобы облегчить ношу со старыми родителями. Пишу как свекровь.

[Эллега 35 954]

12 минут назад, nadik сказал:

Доброе утро! Поговорили вчера с мужем. Он, по-моему, сам не знает чего хочет, просто ему тяжело и хочется частью этого тяжело поделиться, а не с кем.

Ему, оказывается, до сих пор больно, что его мать так холодно отнеслась к внукам от младшего сына. Мой муж сделал хорошую карьеру и добился успеха объективно, но так и не заслужил похвалу матери. Теперь предлагал туда детей свозить, чтоб они подружились. Вот это пресекла на корню, детей в это впутывать не дам, детям достаточно, что мы ими гордимся. 

Мать его малость не в себе уже. Всегда была грязнулей, теперь еще и собирает всякий хлам. Не дает выкидывать упаковки, тряпки какие-то, весь дом захламила.

С такими особенностями и совместное проживание - полный абсурд.

Продукты, лечение, попытки разгрести завалы в квартире - уже немало.

[nadik 1 447]

Только что, Эллега сказал:

С такими особенностями и совместное проживание - полный абсурд.

Продукты, лечение, попытки разгрести завалы в квартире - уже немало.

Я до вчера про эти особенности и не знала. Про врачей я его не спросила даже, надо уточнить. Продукты, вроде, не так сложно, планирую согласиться. С завалами что делать пока непонятно. Самой идти- также выгнать может. Предложила мужу ее квартиру продать и купить маленькую однушку- складировать будет негде. Но зато в большой квартире, если что, можно поселить компаньонку. Пока думаем

[Booka 33 974]

13 часов назад, Машуля сказал:

Дамы, вот читаю вас и думаю: ГДЕ берут таких свекровей, которые хотят из своего дома куда - то там ехать? Неважно, в семью к сыну или в семью дочери?

Ну так люди-то разные. Вы в доме сына будете чувствовать себя гостьей, другая женщина - королевой, имеющей право на всё, чего захочется. В такие условия что ж не поехать, даже если они существуют только в голове свекрови. А ещё можно свой дом отдать одному из детей, ему же нужнее. А второй просто обязан выплясывать вокруг матери польку-бабочку и ловить её настроение в воздухе, поэтому к нему можно явиться. Всяко бывает.

[Эллега 35 954]

Только что, nadik сказал:

Я до вчера про эти особенности и не знала. Про врачей я его не спросила даже, надо уточнить. Продукты, вроде, не так сложно, планирую согласиться. С завалами что делать пока непонятно. Самой идти- также выгнать может. Предложила мужу ее квартиру продать и купить маленькую однушку- складировать будет негде. Но зато в большой квартире, если что, можно поселить компаньонку. Пока думаем

Знаете, если это уже есть, она и однушку заполнит хламом. Недавно был репортаж о бабуле, которая  на лестничную клетку жить перебралась, потому что в квартиру было не зайти. Вывозили грузовиками и в масках.

Но вы абсолютно правы в том, чтобы не вмешивать детей.

И, видимо, совместное проживание уже не рассматривается?

[Лось Анджелес 125 420]

22 минуты назад, Домосед сказал:

них есть что продать, чтобы что-то купить?

У них трёшка, но в нашем городе можно только комнату на эти деньги купить. Да и на их квартиру брат мужа нацелился, чтобы "после" продать и деньги взять себе на первый взнос. Родители примерно так же настроены. Братец то "лекарство" им пришлёт (БАДами увлекается, родителей так "лечит"), то путёвку раз в год в пансионат на 10 дней оплатит - демонстрирует "досмотр" и "заботу". Так что я бы их жильё вообще в расчёт не брала.

Прямым текстом мужу и брат и родители говорят: "У тебя и так всё есть".

Только "всё есть" - это в том числе ипотека немаленькая, а брат живёт вольной птичкой, по миру порхает, то в Америке, то в Голландии,то из Парижа фоточки.

Но там у свекров ещё и дочка есть. Семьёй не обременена, квартиру родители ей сильно помогли приобрести. Правда, тоже пташка та ещё, то в своём городе поживёт полгода, то в Москву поедет, там полгода живёт-работает, брат найти работу помогает, они в одной индустрии.

22 минуты назад, Домосед сказал:

по поведению свекрови и брата мужа, как раз родители мужа, в отличии от Ваших, собрались к вам поближе перебраться. Мост строят.

Был бы муж единственным ребенком своих родителей, я бы слова не сказала, и взяли бы, и досматривать помогала бы молча. Даже с учётом особенностей поведения свекров на протяжении нашей семейной жизни, стариков не бросают нормальные люди, к коим я себя отношу.

А в данных обстоятельствах - "Баба Яга - против!"

Изменено 16 Апреля 2019 пользователем Лось Анджелес

[nadik 1 447]

4 минуты назад, Эллега сказал:

 

И, видимо, совместное проживание уже не рассматривается?

Тема совместного житья в процессе разговора мужем поднималась. Потом он же сам приводил аргументы, что не надо вместе жить. Он в раздрае. Я поделилась с ним вчерашними рассуждениями, что это будет труднее, чем мы думаем и предложила  пожалеть детей- они дома больше всего по времени, им и будет доставаться. Он и не сказал, что тема закрыта, но и развивать ее не стал. Наверное, ему тоже чвсе надо обдумать 

[Эллега 35 954]

Только что, nadik сказал:

. Он и не сказал, что тема закрыта, но и развивать ее не стал. Наверное, ему тоже чвсе надо обдумать 

Ну дай Бог... может, сам поймет.

Кроме детей есть и вы. И это тоже весомо.

Для меня мой дом очень важен. Это место, где я душой отдыхаю, Если мне здесь дискомфорт устроят, мне будет очень плохо. Поэтому тут место только мужу и кошке. Все.