О свекровях и свёкрах - 21

[Такибудет 14 024]

3 минуты назад, Машуля сказал:

@Такибудет, а кто определяет, кто " хороший" а кто " плохой"?

Вот для сына я очень даже хороша - заботилась, рос мальчишка в любви и ласке, образован. Есть подруги, для которых тоже неплоха, дружим много лет.

А вот для невестки могу быть " самка собаки" лишь потому, что меня любит мой сын.  И?

Нет, вы сейчас о себе (обо мне, обо прочих детных)..

А вопрос там был об одиноких.  Вот  о них и ответ про хорошие/плохие. Потому что к одиноким нет субъективного отношения - все смотрят исключительно со стороны.

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Машуля сказал:

А вот для невестки могу быть " самка собаки" лишь потому, что меня любит мой сын.  И?

А зеркально тоже может быть. Просто мамо рассчитывала жить с сыном долго и счастливо, а тут появилась головная боль ее жизни.. 

Вот чтоб не было ни первого, ни второго, нужно не гадить друг на друга. а принимать, как данность, что у взрослого мужчины есть мама, которой он сын, и есть жена, которой он муж. И не нужно пытаться перетягивать его туда-сюда. 

[Счастье есть! 38 331]

12 часов назад, Вербена сказал:

Сейчас ей 82, а выступала она со своим "ценным мнением" примерно 10 лет назад. Ей тогда уже было за 70. Сын жил при ней, и это положение ее очень устраивало, а женитьба на вас спутала ее планы доживать жизнь с сыном, отсюда такая несдержанность и агрессия

Моей и 60-ти не исполнилось, когда мы с мужем познакомились. Свёкор умер, младший жил с семьёй отдельно и она прекрасно жила со старшим сыном "семьёй". 

А тут я. И зарплату муж стал мне отдавать, и возить её, куда ей вздумается по первому чиху прекратил- и всё, понеслось!

13 часов назад, nadik сказал:

Неужели свое ценное мнение выразить так важно было? Зачем и ради чего? Не смогла на шаг вперед просчитать, чем чревато будет такое поведение?

А вы Машулю почитайте и всё поймёте.

12 часов назад, Вербена сказал:

У нас у обоих второй брак.  Когда мой муж развелся с первой женой, свекровь очень радовалась, она ненавидела первую невестку, и считала, что теперь любимый сынуля "вернется домой" и будет жить с ней.

У нас с вами, наверное, одна свекровь на двоих?

Моя потом так бывшую невестку зауважала, что ой! А то тоже ненавидела.

3 часа назад, Машуля сказал:

@Алгоритм совсем недавно писала о невестке с Краснодара...

Так, смею заметить, ту невестку никто и не пытался оправдать. Вы же, с маниакальной настойчивостью оправдываете любую пакость и гадость, если только фигурирует святая женщина со статусом "Свекровь"!

Почему?

3 часа назад, Машуля сказал:

Вот тут - то и понадобятся деньги, отложенные на старость, чтобы пристроить старушку в приличное заведение. 

А если не в "приличное"? Деньги-то есть, а как проконтролировать, насколько приличное место, если уже в маразме? Вам об этом говорят третью страницу.

3 часа назад, Машуля сказал:

Если бы было все так просто...

После многоточия должна была последовать фраза о том, как было бы ЗдОрово,если б эти клятые невестки не появлялись и сЫночкек ваших не уводили, и не портили хороших мальчиков? Они вели только после знакомства с нами плохими становятся и мамку не слушаются?

 

Изменено 17 Апреля 2019 пользователем счастье есть!

[Домосед 18 909]

@Данжи

@Лось Анджелес

В соответствующей ветке много примеров, когда и наняли бы, и сдали в пансионат, но нет денег. Приходится все делать снохам.

@Машуля пишет, и я с ней согласна, что средства и недвижимость свекрови очень облегчит уход за ней. И не все теряют разум, лежат овощем. 

Знакомую свекровь когда-то сильно обидела. Она прекратила с ней общение совсем на десятки лет. Пока муж был жив, он и навещал ее. Там бабка - живчик, за 80 лет по святым местам ездила, воцерквилась. Умерла стоя. На тот момент была перепоручена внуку вместе с 3-комнатной квартирой. Тот дистанционно по телефону за ней следил, он и приехал хоронить. 

В нашем с мужем случае, что делать? Семья сына в наш город уже не вернется, сноха еще 6 лет назад предупредила, чтобы на нее не надеялись, чем ввела меня в недоумение самой постановкой вопроса.. Купили квартиру. Ну, сведут кого-то из нас поскорее в могилу, но есть надежда, что не сведут. А скучать, как в данном случае... Нас и сейчас никто не развлекает. По скайпу только раз в неделю.

Изменено 17 Апреля 2019 пользователем Домосед

[Казачка 34 257]

3 минуты назад, Домосед сказал:

@Машуля пишет, и я с ней согласна, что средства и недвижимость свекрови очень облегчит уход за ней. И не все теряют разум, лежат овощем. 

Моя мама заработала максимальную пенсию, накопила много денег на счету; собирала их, продавая выращенных поросят, овощи с огорода. Экономила, ужималась, чтобы пожить на старости в достатке, а судьба распорядилась иначе, в 90-е накопления обесценились, пенсия стала обычная - я ведь говорила ей: поживи для себя, нормально, не вкалывая на огороде, по хозяйству, тем более, мы не нуждаемся в помощи.

[АннаВанна 1 040]

33 минуты назад, Карамболь сказал:

А зачем вам бывшая невестка? Я правильно поняла? Была и сплыла.

Если форум делает свое черное дело, а невесток никаких на дух не надо-это хорошо считывается. Невестки тоже женщины.

Шестой год пошел. Сейчас она бы хотела со мной помириться. Внучка несколько раз уже обмолвилась. Только как мириться, если я и не ссорилась? Я вообще ни с кем не ссорюсь. Либо конструктивно строю нормальные отношения, либо вообще человека исключаю из своей жизни.

Есть еще потенциальная невестка. Пятый год. Я не общаюсь от слова совсем. Опять плохо. Должна общаться. Гадкая бабка, отморозилась. 

[nadik 1 447]

53 минуты назад, АннаВанна сказал:

Вот читаю-читаю, ну не могу свой пятачок не вставить... Как их выстраивать-то? 

С сыновьями отношения хорошие. Невесток никаких на дух не надо. Тем более четыре года на форуме сделали "свое черное дело". Надеюсь только на себя

 

Да как обычно выстраивать, как со всеми другими людьми. Изначально дружелюбный настрой, а потом узнать человека и уже после этого делать выводы. Цветы в примере выше, если не показательная веточка ромашек была подарена, на мой взгляд все-таки мелочи, но если обидно, то и такие нюансы учитывать. Но зачем сразу негативное отношение демонстрировать во всей красе- я не понимаю. Возможно, вы действительно абсолютно равнодушны, тогда это как-бы ноль, не хорошо и не плохо. Но именно негативное отношение сильно потрепало и отношения мужа с мамой, они стали гораздо холоднее и равнодушнее. А внуки тоже не нужны? А потенциальная невестка что-то плохое вам сделала или вы изначально так настроены? А сыну вашему не обидно? Мужу на выписке было обидно, я помню, когда мои все тут, меня выписывают, а его родителей нет. Он выписку организовывал и звал ее.

Изменено 17 Апреля 2019 пользователем nadik

[Машуля 37 446]

24 минуты назад, счастье есть! сказал:

Так, смею заметить, ту невестку никто и не пытался оправдать. Вы же, с маниакальной настойчивостью оправдываете любую пакость и гадость, если только фигурирует святая женщина со статусом "Свекровь"!

Почему?

Если почитать внимательно, то далеко не всякую. Но вы, как я вижу, этим не утруждаетесь. 

24 минуты назад, счастье есть! сказал:

А если не в "приличное"? Деньги-то есть, а как проконтролировать, насколько приличное место, если уже в маразме? Вам об этом говорят третью страницу.

А проконтролировать может только невестка? Сыновья и прочие родственники тоже оптом в маразм впали? 

24 минуты назад, счастье есть! сказал:

После многоточия должна была последовать фраза о том, как было бы ЗдОрово,если б эти клятые невестки не появлялись и сЫночкек ваших не уводили, и не портили хороших мальчиков?

Это только ваше мнение...

Я бы написала, что бывает в жизни всякое. И сыновья не всегда бывают удачные, и не от мамкиного воспитания это зависит, а от многих факторов. И невесток может быть десяток. А может быть и одна - единственная... да сама с ней отношения поддерживать не станешь. 

13 минут назад, Янина Радовскович сказал:

судьба распорядилась иначе, в 90-е накопления обесценились, пенсия стала обычная

Дело в том, что в то время все сбережения несли в банк. Сейчас этого нет. 

10 минут назад, nadik сказал:

на мой взгляд все-таки мелочи, но если обидно, то и такие нюансы учитывать.

Не обидно.  Показательно. 

Изменено 17 Апреля 2019 пользователем Машуля

[Домосед 18 909]

4 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Моя мама заработала максимальную пенсию, накопила много денег на счету; собирала их, продавая выращенных поросят, овощи с огорода. Экономила, ужималась, чтобы пожить на старости в достатке, а судьба распорядилась иначе, в 90-е накопления обесценились, пенсия стала обычная - я ведь говорила ей: поживи для себя, нормально, не вкалывая на огороде, по хозяйству, тем более, мы не нуждаемся в помощи.

У моих родителей то же самое было. А мы с мужем не копим с пенсии, огородов нет, а ежегодно ездим к морю на месяц. На данный момент уже отправили залог. Все накоплено ранее.

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Домосед сказал:

В соответствующей ветке много примеров, когда и наняли бы, и сдали в пансионат, но нет денег. Приходится все делать снохам.

Речь о том, повторюсь, что не нужно обеим сторонам какать на головы и вставать в оппозицию Я могу понять ситуацию, когда знакомая со свекровь вообще не контачит никак. Еще будущая свекровь при первом знакомстве заявила, что она неровня и вообще у Ванечки школьная любовь Манечка, только они поссорились, ну ничего, помирятся.. В итоге Ванечка женат на моей приятельнице уже почти 20 лет, трое детей, все отлично в семье. Мать его до сих пор ждет, что он разведется с ненавистной самкой собаки и женится хоть на Манечке, хоть на заечке. Но там, мне так думается, с головой проблемы.

У других - обратная ситуация. Невестка уже 10 лет крысится на свекровь за зажатые на свадьбу деньги. Это уже семейный анекдот: случилась беременность, потребовалась свадьба. Свекры дали небольшую сумму, так как купили себе дорогую путевку. По версии невестки  должны были сдать и отдать  деньги им. Тот факт, что путевка была по срокам уже невозвратная, невестку не волнует вообще. Тот факт, что молодым предоставили свекры квартиру и за все эти годы много помогли тоже ничего не значит. Из серии "ложечки нашлись, осадочек остался". 

[Казачка 34 257]

3 минуты назад, Машуля сказал:

Дело в том, что в то время все сбережения несли в банк. Сейчас этого нет. 

Как пример привела. Деньги могут обесцениться, квартиры для сдачи не смогут сдаваться; да мало ли что бывает в жизни - если б знать, где соломку подстроить.

Сейчас нет, а через 5-10-20 лет все может измениться, мы даже представить не можем, как. Ничего невозможно предусмотреть.

[Самочудо 75 786]

8 минут назад, nadik сказал:

Мужу на выписке было обидно, я помню, когда мои все тут, меня выписывают, а его родителей нет. Он выписку организовывал и звал ее.

А вы почитайте здесь как пишут. Что свекровь - это последний человек, которого хотят видеть у роддома. А потом жалуются, что с внуками сидеть не хочет. Пусть зовут тех, кто в первых рядах у роддома.

[АннаВанна 1 040]

Только что, nadik сказал:

А внуки тоже не нужны?

Внуков во вторых отношениях нет. В том-то и дело, что я абсолютно равнодушна. Встреч не хочу. Подарков не хочу. Слова плохого не сказала. С сыном хорошие отношения. 

Нет, ну не все так идеально, конечно. Попросила сына, чтобы она ко мне в дом не приезжала. Ну и на этом все.

Кстати, Автор, вы мне очень нравитесь. Вы спокойная, тактичная и хотите, чтобы всем было хорошо. Мой вам совет, ни в коем случае не впускайте свекровь для проживания в своем доме. Вы даже не представляете, насколько это отравит вашу жизнь. 

Да дело ведь вообще не в том, невестки или свекрови. Дело в том, какие люди. Совершенно неподходящие друг другу субъекты вынуждены общаться по-родственному или вообще проживать на одной территории. В этом весь кошмар. Хотя можно прожить прекрасно не общаясь и не посягая на территорию. Только это не наш менталитет..

[nadik 1 447]

4 минуты назад, Машуля сказал:

Не обидно.  Показательно. 

Если 1 раз, то нет. Однажды я и к маме на восьмое марта без цветов прибыла- там был форс мажор на форс мажоре. Пришлось извиняться. 

Но вот вы же спасибо сказали. Наверное чаем напоили, да еще и обоих? По куску торта может дали? Может даже пару вежливых вопросов о здоровье/учебе внуков задали? Часовую вежливую беседу поддержали? Так это даже не 0, а вполне милые взаимоотношения, я была бы довольна

[Карамболь 29 120]

8 минут назад, АннаВанна сказал:

Шестой год пошел. Сейчас она бы хотела со мной помириться. Внучка несколько раз уже обмолвилась. Только как мириться, если я и не ссорилась? Я вообще ни с кем не ссорюсь. Либо конструктивно строю нормальные отношения, либо вообще человека исключаю из своей жизни.

Есть еще потенциальная невестка. Пятый год. Я не общаюсь от слова совсем. Опять плохо. Должна общаться. Гадкая бабка, отморозилась. 

Послушайте, если вы такая и такая, то и не надо ломать саму себя. Если же вам бы и самой хотелось (возобновить общение) за ради внучки, то можно и сделать крохотный шажок первой. Пусть считают, что вы мудрая, и вам плюсик в карму.

Я, если бы хотела, забыла бы и открытую ссору. И это бы был мой свободный выбор. Дело в хотении.

 

Ну как бы, пятый год не обмолвиться и словечком с сожительницей сына...Ну разве только они за 3 тыщи километров проживают. Полностью не пересекаться в одном населенном пункте-тоже постараться надо.

[Казачка 34 257]

3 минуты назад, Домосед сказал:

У моих родителей то же самое было. А мы с мужем не копим с пенсии, огородов нет, а ежегодно ездим к морю на месяц. На данный момент уже отправили залог. Все накоплено ранее.

Тогда я следовала поговорке: Кто в долг дает, тот пешком ходит, кто в долг берет, ездит на коне. Много не заработали, разве что дом большой построили, где поместятся все три семьи, наша и детей, да авто надежное. Сейчас на пенсии живем, немного подрабатываем.

[nadik 1 447]

15 минут назад, Самочудо сказал:

А вы почитайте здесь как пишут. Что свекровь - это последний человек, которого хотят видеть у роддома. А потом жалуются, что с внуками сидеть не хочет. Пусть зовут тех, кто в первых рядах у роддома.

Мне самой лично все равно была ли она на выписке. И помощи я не просила ни у кого, кто хотел в ближний круг ребёнка войти- приезжали и нянчились в моем присутствии. Мама предлагала нас отпустить, но сын без меня плохо сидел, а к дочке уже решили вопрос по-другому. Мужу обидно, понимаете, что он как сирота был? Я про то, что ее отношение ко мне и внукам повлияло на их отношения с сыном. На мой взгляд, проще выстроить нейтральные отношения с семьей сына, чем не испортить отношения с сыном гадостями по отношению к его семье. Криво как-то выразила мысль, но надеюсь понятно

@АннаВанна @Карамболь это смотря что первая невестка АннаВанна сделала. Вполне возможно, что разрыв был единственным выходом- например, пыталась манипулировать ребенком. И я сама такая, что после разрыва отношений мне принципиальны четкие и внятные извинения, а не просто сделать вид, что проехали и дальше общаемся.  Тогда и можно будет подумать, мало ли 

Изменено 17 Апреля 2019 пользователем nadik

[АннаВанна 1 040]

2 минуты назад, Карамболь сказал:

Ну как бы, пятый год не обмолвиться и словечком с сожительницей сына...Ну разве только они за 3 тыщи километров проживают. Полностью не пересекаться в одном населенном пункте-тоже постараться надо.

Вообще без проблем. Ну как бы да, они в областном городе, я в пригороде. Никогда не пересекаемся. Сын ездит на работу в наш городок, видимся почти каждый день. Не поднимаем никогда эту тему. 

Вот у меня не укладывается в голове, во всех темах обсуждается, что человек должен уважать и любить только себя! С мужем отношения разлаживаются - развод! Старенькие родители донимают - токсичные, в дом престарелых! Дети вредничают - выросли, отселить и пусть сами выкарабкиваются в этой жизни! И только невестки - священные коровы - с ними нужно учиться строить отношения, понимать, прогибаться. Иначе страшная смерть без стакана воды.

 

[Такибудет 14 024]

1 час назад, Машуля сказал:

@Такибудет, а кто определяет, кто " хороший" а кто " плохой"?

Вот для сына я очень даже хороша - заботилась, рос мальчишка в любви и ласке, образован. Есть подруги, для которых тоже неплоха, дружим много лет.

А вот для невестки могу быть " самка собаки" лишь потому, что меня любит мой сын.  И?

Нет, вы сейчас о себе (обо мне, обо прочих детных)..

А вопрос там был об одиноких.  Вот  о них и ответ про хорошие/плохие. Потому что к одиноким нет субъективного отношения - все смотрят исключительно со стороны

[Счастье есть! 38 331]

17 минут назад, АннаВанна сказал:

Дело в том, какие люди

Ага. И какие метаморфозы порой происходят с этими людьми.

Я, например, никогда не давала повода в себе усомниться. Муж за 14 лет ни разу меня не приревновал, хотя и работаю в ночные смены и там, где практически одни мужики.

Меня все эти годы ревнует свекровь. Причём, не считая нужным  это скрывать. Зачем ты красишься- укладываешся перед работой? Для кого?

Те, кто в курсе моей ситуации много раз говорили мне- ничего не изменится! С возрастом люди не меняются ( особенно в лучшую сторону).

Но вот заболел мой муж. Очень серьезно. Одну заразу победили, вторая пристала. Я сейчас жизнь вижу из окон поликлиник- больниц- аптек. 

И свекровь как-то научилась держать рот на замке. Не поверите, молчит! Никуда не лезет. Ну, почти. Разговаривает спокойно, в дверь стучится, когда входит и нервы и характером куда делись!

А всё просто. Если я сейчас плюну и уйду- всё свалится на неё. Потому что мне и так очень сложно. Терпеть её- меня уже точно не хватит.

И не от великой любви или понимания она замолчала. А только из любви к себе.

[ночь навсегда 3 472]

24 минуты назад, Карамболь сказал:

Как бы, пятый год не обмолвиться и словечком с сожительницей сына...Ну разве только они за 3 тыщи километров проживают. Полностью не пересекаться в одном населенном пункте-тоже постараться надо.

Можно и с родным сыном не общаться проживая в одном населенном пункте. И да, я свекровь свою уже года два не видела. Городишко на 50 тыс. населения. Как то и не стараюсь так. Вот видимо сам  Бог отводит.

А с сожительницей сына 5 лет не общаться... Ну значит так сам сын позиционирует свою сожительницу. Несерьёзно значит все. Иначе не знаю.

[Домосед 18 909]

25 минут назад, Данжи сказал:

Речь о том, повторюсь, что не нужно обеим сторонам какать на головы и вставать в оппозицию Я могу понять ситуацию, когда знакомая со свекровь вообще не контачит никак. Еще будущая свекровь при первом знакомстве заявила, что она неровня и вообще у Ванечки школьная любовь Манечка, только они поссорились, ну ничего, помирятся.

А я о другом. Допустим, свекровь-лапушка сноху дочкой зовет, сноха к свекрови со всем уважением. И? Это предполает, что, учитывая хорошие отношения свекрови, сноха должна самолично горшки выносить? А свекровь ее от этого избавит, имея накопления. А так, свирепая свекровь для снох выгодней. С чистой совестью на нее можно плевать.

[Котота 65 199]

1 минуту назад, ночь навсегда сказал:

А с сожительницей сына 5 лет не общаться...

Мой двадцатилетний сын уже больше года живёт с девушкой, своей ровесницей, учатся вместе. И я с ней не знакома, только однажды видела из машины. Но у нас заочно очень хорошие отношения, предаём друг другу приветы, сын каждую неделю таскает от нас сумки с продуктами (живут в её квартире, я просто хоть как-то компенсирую). Почему не знакомимся? А сын  не торопится, да и девушку и нас тоже устраивает такое положение вещей. Вот кто с ней просто жаждет познакомиться - так это мои свёкры, уж как они зазывают их вдвоём к себе.

Сын с её родителями знаком.

[nadik 1 447]

1 час назад, АннаВанна сказал:

Вот у меня не укладывается в голове, во всех темах обсуждается, что человек должен уважать и любить только себя! С мужем отношения разлаживаются - развод! Старенькие родители донимают - токсичные, в дом престарелых! Дети вредничают - выросли, отселить и пусть сами выкарабкиваются в этой жизни! И только невестки - священные коровы - с ними нужно учиться строить отношения, понимать, прогибаться. Иначе страшная смерть без стакана воды.

Под выстраивать отношения я имела ввиду общаться вежливо, тактично и дружелюбно, уважая визави и его право на личное мнение и пространство. Так  общаются с новыми людьми, друзьями мужа и родителей, детей. Никто же с порога не орет “изыйди». Ничего больше из того, что вы перечислили. Но я, любя себя, и под мужа прогибалась было дело, и под родителей. Особо угнетенной себя не считаю. Не знаю даже как прожить ни разу своими интересами не поступившись

1 час назад, Домосед сказал:

А я о другом. Допустим, свекровь-лапушка сноху дочкой зовет, сноха к свекрови со всем уважением. И? Это предполает, что, учитывая хорошие отношения свекрови, сноха должна самолично горшки выносить? А свекровь ее от этого избавит, имея накопления. А так, свирепая свекровь для снох выгодней. С чистой совестью на нее можно плевать.

По-моему да, предполагает и обязывает. Если не выносить, то помочь заработать и выделить сумму на того кто хорошо будет это делать и хорошо к маме относиться. И еще сноху обязывает все-таки проверить, как и что делается, заехать лишний раз, заморочиться и приготовить что мама любит, полотенчико-халатик-трусы-носки теплые купить и привезти, детей лишний раз привезти, фотки их показать и рассказать подробно чем живут, на праздники не забывать, с врачами помогать, при чем не только по просьбе, а подметить если что не так и пригласить, чистоту у стариков блюсти

Изменено 17 Апреля 2019 пользователем nadik

[АннаВанна 1 040]

9 минут назад, nadik сказал:

43 минуты назад, Домосед сказал:

А я о другом. Допустим, свекровь-лапушка сноху дочкой зовет, сноха к свекрови со всем уважением. И? Это предполает, что, учитывая хорошие отношения свекрови, сноха должна самолично горшки выносить? А свекровь ее от этого избавит, имея накопления. А так, свирепая свекровь для снох выгодней. С чистой совестью на нее можно плевать.

По-моему да, предполагает и обязывает. Если не выносить, то помочь заработать и выделить сумму на того кто хорошо будет это делать и хорошо к маме относиться. И еще сноху обязывает все-таки проверить, как и что делается, заехать лишний раз, заморочиться и приготовить что мама любит, полотенчико-халатик-трусы-носки теплые купить и привезти, детей лишний раз привезти, фотки их показать и рассказать подробно чем живут, на праздники не забывать, с врачами помогать, при чем не только по просьбе, а подметить если что не так и пригласить, чистоту у стариков блюсти

Да ладно... Ну говорю же, нравитесь вы мне. Видно, что человек хороший. Ну или просто непуганый....

"Я сама была такою триста лет тому назад..."(с)