Женскую самооценку формируют окружающие мужчины или сами женщины?

[kuksi 54 458]

20 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вообще я рассуждала с точки зрения фертильного возраста. Я бы сказала, что мужчин с ярко выраженными особыми предпочтениями меньшинство. В основном лояльны на первоначальном этапе

Ну даже на пике фертильного возраста у каждого свои предпочтения.

Кстати, кому-то  может не понравиться и слишком юный возраст дамы. Сколько мужчин,столько и мнений. Ни в каком возрасте и ни в какой форме невозможно нравиться всем. Иначе в том же фертильном возрасте не было бы у пар любви, а западали бы на всех фертильных. 

Нет, и так, конечно, бывает. Но такое внимание мне никогда не льстило.

20 минут назад, Вольный ветер сказал:

я грешна, в целом всегда любила мужское общество

Смотря какое.

Я и тогда, и теперь далеко не над всеми ржу, но и не от всех мне это внимание лестно. И так было всегда. От кого-то  может и лестно, от кого-то  лучше не надо. 

Изменено 12 Февраля 2020 пользователем kuksi

[Вольный ветер 47 749]

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Вам от любого живого человека внимание приятно, а мне не от любого. 

Посмеюсь, но ваша реакция напоминает юношеско- подростковую. Прикольно даже).

Интересно рассматривать ситуацию с точки зрения разных характеров, восприятия. Когда пути разные, но конечная цель похожа. 

В целом, да. Ненавязчивое персонифицированное внимание мне всегда было приятно.  Есть такой грех. 

"Любой" под ненавязчивое не подходит. Увы, я в том числе не лишена некоторой доли снобизма и реакция возможна "ну еще бы не понравилась".

Но в ваших устах звучит как всеядность). Все таки в целом каждому возрасту своя реакция. И, наверное, в целом смещение приоритетов идет не зря, а "зависание" на сексуальности может и вредить. 

[Татьяна Александровна 3 687]

7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А вы к чему ее привязываете ?

Ну вот вы писали, что мы достойны того, что имеем. И я с вами согласна полностью. Разве там мужчины на первом месте? Нет. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

16 минут назад, Вольный ветер сказал:

В целом, да. Ненавязчивое персонифицированное внимание мне всегда было приятно.  Есть такой грех. 

"Любой" под ненавязчивое не подходит. Увы, я в том числе не лишена некоторой доли снобизма и реакция возможна "ну еще бы не понравилась".

Да, по разному бывает. Но я тоже всегда мужское внимание любила.

1 минуту назад, Татьяна Александровна сказал:

Ну вот вы писали, что мы достойны того, что имеем. И я с вами согласна полностью. Разве там мужчины на первом месте? Нет. 

Разве я писала, что мужчины должны быть на первом месте у женщины? Странно, откуда вы такое взяли, при этом хорошо знаете заранее, что я напишу .

[Charlis 36 100]

В 11.02.2020 в 10:47, kuksi сказал:

А считать, что в отношениях с мужчинами как в физике или спорте начинаешь с малого и вперёд к вершинам большая ошибка.

Ага)) А принцы так просто мечтают о принцессе, которая по пути всех дворников собрала 

Это мне напомнило одну лжепсихологиню, которая советовала: "Ну нет у тебя мужика с зарплатой 100 тысяч - возьми двух по 50 для начала" 

[Флер де Лиз 165 382]

7 минут назад, Charlis сказал:

Это мне напомнило одну лжепсихологиню, которая советовала: "Ну нет у тебя мужика с зарплатой 100 тысяч - возьми двух по 50 для начала" 

И правда -  . Хорошее завершение дня, спасибо, дорогая, настроение прямо взлетело, какие ж люди веселые бывают. А можно семерых по 10. Мужик-"неделька".

[Мечта поэта 145 716]

37 минут назад, Вольный ветер сказал:

ваших устах звучит как всеядность.

Нет, ни на минуту не думала о всеядности, если говорить лично о вас, насколько я знаю вас по Форуму. 

 

Поэтому мне в принципе не понятны отсылы к таксистам. Да оборони Создатель, свят, свят, свят. 

[Вольный ветер 47 749]

1 час назад, kuksi сказал:

даже на пике фертильного возраста у каждого свои предпочтения.

Кстати, кому-то  может не понравиться и слишком юный возраст дамы. Сколько мужчин,столько и мнений. Ни в каком возрасте и ни в какой форме невозможно нравиться всем

Про "всех" это уже куда- то далеко. Плюс, что значит "нравиться". Я говорю о первоначальной оценке и расположенности. А там уже... И в этом мой жизненный опыт говорит о лояльности мужчин к барышням призывного) возраста. Скажем так, девушка привыкла нравиться мужчинам и это просто жизненный фон.

1 час назад, kuksi сказал:

1 час назад, Вольный ветер сказал:

я грешна, в целом всегда любила мужское общество

Смотря какое.

Мне кажется, что сложно интерпретировать мои слова как "лишь бы какой мужик рядом оказался". 

Но я вполне обычная женщина и с "обществом" у меня были проблемы только когда я переехала из привычной обстановки и областного (пусть и небольшого) центра в маленький областной городок. Там тоже разные люди, но, но, но. 

Ну вот я из обычной семьи, у меня обычное очное и бюджетное образование вуза моего города. Научных трудов я не пишу. В семье нас двое, у меня брат.  Его человеческое общество мне вполне приятно и интересно. Мы по характеру разные, но "тесто" у нас близкое. К слову, ему тоже интересно мое человеческое общество. 

Образно говоря, я же не одна брата имею. Если я нахожу интересное женское общение, почему общество брата барышни мне будет неприятным? Если он не спился и все такое. 

Или как? Сестра для меня вполне умна, а ее брат вызывает насмешку? Так тоже бывает, но тем не менее. 

27 минут назад, Мечта поэта сказал:

Нет, ни на минуту не думала о всеядности, если говорить лично о вас, насколько я знаю вас по Форуму. 

 

Поэтому мне в принципе не понятны отсылы к таксистам. Да оборони Создатель, свят, свят, свят. 

А когда я отсыла к таксистам? 

[Мечта поэта 145 716]

13 минут назад, Вольный ветер сказал:

когда я отсыла к таксистам

Обсуждение началось с посыла @МнениеСвоеИмеющая учиться собирать знаки внимания от дворников и таксистов. Вы этот посыл одобрили, я - нет. Потому что у нaс разное отношение к мужскому вниманию. 

[kuksi 54 458]

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

1 час назад, kuksi сказал:

Смотря какое.

Мне кажется, что сложно интерпретировать мои слова как "лишь бы какой мужик рядом оказался"

Ну вообще-то  я ваши слова так и не интерпретировала.  Я пишу за себя и про себя в первую очередь.

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

Или как? Сестра для меня вполне умна, а ее брат вызывает насмешку? Так тоже бывает, но тем не менее

И так бывает, и наоборот бывает и как только не бывает. Но в целом я скорее люблю общество тех или иных людей не за половую принадлежность, если мы о дружеских, приятельских и прочих отношениях. Вот если мне мужчина нравится именно как мужчина и я ему нравлюсь, то мне его флирт приятен. Если нет, то флирт будет или безразличен или утомителен.  Все что не флирт, а просто отношения двух разнополых приятелей,  то это я не отношу к межполовым отношениям. Если это отношения приятельские или деловые, но без намёка на флирт, то при чем тут "мужское общество"? Во всяком случае я это воспринимаю так.

 

 

Изменено 12 Февраля 2020 пользователем kuksi

[Сладкий перец 36 629]

4 часа назад, kuksi сказал:

Да, есть женщины, пользующиеся большим успехом у мужчин и женщины пользующиеся меньшим. По моим наблюдениям, помимо внешних данных и прочих нюансах огромное значение имеет ее готовность к флирту, открытость к знакомствам  и восприятие как своих потенциальных кавалеров тех мужчин, у которых она имеет успех. Ее же полный клон, с лицом " не подходи-прибью" и полнейшим не восприятием этих кавалеров  своими мужчинами, успеха у них не получит. То есть одна и та же женщина с разным подходом оказывает абсолютно разное впечатление на одних и тех же мужчин.

Кстати, да. 

Помню, когда читала тему "Знакомства в интернете", часто пребывала в молчаливом шоке от диалогов девушек с виртуальными кавалерами. Примеряя на себя, я бы оборвала разговор на первой, ну максимум второй фразе, неприятно было даже со стороны читать, не представляю, как можно было в таком лично участвовать, брр.  А девушки ничего, поддерживают беседу, хихикают. Может даже думают, что эти мерзотные беседы это признак их женской востребованности. 

[Charlis 36 100]

В 11.02.2020 в 20:29, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Некорректное сравнение, по моему. Например, если флирт с коллегой на работе, при этом он явно эту женщину выделяет, это бывает приятно.

У меня не бьется. Вроде именно Вы писали про то, что такие комплименты ничего не значат, если отношения СЕРЬЕЗНЫЕ не предложил или замуж не позвал?

Изменено 12 Февраля 2020 пользователем Charlis

[Татьяна Александровна 3 687]

27 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

 

Разве я писала, что мужчины должны быть на первом месте у женщины? Странно, откуда вы такое взяли, при этом хорошо знаете заранее, что я напишу .

Женщине надо прокачивать ради мужского внимания свою внешность, правильно? Не для себя самой, любимой что-то поменять, а ради мужского внимания. Посыл-то...кто тут на первом месте получается? Прямо не написано, но женщина уже задолжала, уже ленивая и т. д. Может я вас не так понимаю, но сколько читаю, все равно у вас женщины не дотягивают...до кого? Что у нас принцев завались? Ну сами же знаете, если практик...

[Бокарнея 47 541]

35 минут назад, Мечта поэта сказал:

Поэтому мне в принципе не понятны отсылы к таксистам. Да оборони Создатель, свят, свят, свят. 

Эх, а я этим раньше пользовалась, чтобы на поездке сэкономить  слово за слово, мужик бдительность теряет, бисер мечет, а у меня в голове был только счётчик. О, горе мне, но у нас с подружками были даже соревнования по мастерству охмурения - кто больше экономил, тот и выигрывал)) 

А ещё мы тренировались на грузчиках, продавцах и сантехниках  Дворников не трогали... И никто не думал про самооценку, нафиг она нам сдалась если у нас другие цели были. 

[Мечта поэта 145 716]

Только что, Бокарнея сказал:

Эх, а я этим раньше пользовалась, чтобы на поездке сэкономить

А я принципиально расплачивалась и вылезала из машины с видом оскорбленной добродетели. 

[Бокарнея 47 541]

24 минуты назад, Татьяна Александровна сказал:

женщины не дотягивают...до кого?

До альфа-самца))

[Принцесса Турандот 8 041]

В 11.02.2020 в 21:29, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Например, если флирт с коллегой на работе, при этом он явно эту женщину выделяет, это бывает приятно. Или, например, мужчина на улице подходит и комплимент говорит.

А если этот мужчина на улице или коллега неприятен, то на фиг надо его комплименты или флирт с ним. Я уж лучше поголодаю.  Мне кажется вам это было бы приятно и вы судите по себе, поскольку ваша самооценка видимо зависит от окружающих. Но не у всех же так. Я понимаю мне что-то сказал мужчина, с которым я в  отношениях, да это очень приятно. Но я бы не сказала, что это сильно влияет на мою самооценку. А мужчина около магазина, Ну сказал он мне что-то, ну и что?

[Правая нога 51 949]

Возаращаясь к заглавному посту, пожалуй, соглашусь с нтм для начального, девичьего периода жизни женщины. Но не для взрослой женщины, у которой в жизни есть уже что-то более значимое, более влияющее на самооценку, нежели осознание своей сексуальной приемлемости.

Изменено 13 Февраля 2020 пользователем Правая нога

[Пион4к 45 672]

36 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

А если этот мужчина на улице или коллега неприятен, то на фиг надо его комплименты или флирт с ним. Я уж лучше поголодаю.  Мне кажется вам это было бы приятно и вы судите по себе, поскольку ваша самооценка видимо зависит от окружающих

@МнениеСвоеИмеющая не об этом. Мне вот редко встречаются люди, которые прям аж неприятны, особенно среди коллег. И на самооценку в целом ни флирт, ни комплименты сильного влияния не оказывают, но приятно, да и настроение хорошее сохраняют. К чему "голодать" ил "обжираться"? Получила комплимент - да дальше себе пошла. 

А "лучше поголодаю" - это, уж извините, скорее из оперы, что и ни от кого нет комплиментов, но типа " и не больно надо". Мол, все равно достойных делать мне комплименты критично мало.

[Принцесса Турандот 8 041]

4 минуты назад, Пион4к сказал:

И на самооценку в целом ни флирт, ни комплименты сильного влияния не оказывают, но приятно, да и настроение хорошее сохраняют. К чему "голодать" ил "обжираться"?

Так я и про тоже: приятно, но не вот прям повышают самооценку. Приятно и забыла. люди разные бывают и бывают такие, что лучше не надо их комплиментов. Не скажу что сплошь и рядом, но есть. 

8 минут назад, Пион4к сказал:

А "лучше поголодаю" - это, уж извините, скорее из оперы, что и ни от кого нет комплиментов, но типа " и не больно надо"

Да ну неееее...... 

[НатаФКа 108 277]

На заводе мне оказывали знаки внимания двое мужчин. Они в той среде считались "завидными женихами", и тетки заводские советовали мне не теряться. А я шла на работу и думала: Боже, там опять эти... Они не делали что-то непристойное, просто подходили, разговаривали, звали в кино, погулять. Но вот с души воротило! Хотя оба симпатичные, не сказать, что тупые. Просто "не стояло" у меня на них, хоть тресни!  И мне неприятно было это внимание. Какое там повышение самооценки, хотелось шапку-невидимку надеть, когда их видела.

[Татьяна Александровна 3 687]

8 часов назад, Бокарнея сказал:

До альфа-самца))

Точно

Я вчера выхожу с форума, и мне прилетает реклама: на фото импозантный мужчина, почти альфа-самец и подпись:" Подниму самооценку методом гипноза цена за сеанс такая-то, скидки)" Во до чего техника дошла! 

[Принцесса Турандот 8 041]

13 минут назад, НатаФКа сказал:

мне неприятно было это внимание. Какое там повышение самооценки, хотелось шапку-невидимку надеть, когда их видела.

Вооооот! Все-таки внимание приятно от того кто тебе приятен. И я  не пойму, что до того что какой-то мужик у магазина что-то мне ляпнул.

А вот когда пусть дворник, пусть мужик около магазина мне сказал, мне напоминает ну раз уж нет комплиментов, ну хоть как-то. 

Изменено 13 Февраля 2020 пользователем Принцесса Турандот

[Пион4к 45 672]

13 минут назад, НатаФКа сказал:

И мне неприятно было это внимание.

Я к таким вещам отношусь снисходительно. На одной работе был мужчина, годящийся мне не то что в отцы - ближе к дедушке. Я ему внешне напоминала его покойную супругу, которая умерла, не дожив до 40. Вот он был прям назойлив. Но что поделаешь... Вежливо отмахивалась, да и все.

[Бокарнея 47 541]

В 11.02.2020 в 20:29, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Некорректное сравнение, по моему. Например, если флирт с коллегой на работе, при этом он явно эту женщину выделяет, это бывает приятно. Или, например, мужчина на улице подходит и комплимент говорит.

А по-моему это у вас некорректные примеры.

Не воспринимаю флирт от коллег. Признание деловых качеств - это да. А флирт?! Ну уж нет. Не люблю комплименты после которых озвучивается просьба или таким образом пытаются задобрить. Рабочая атмосера и внимание как к женщине? Извините, но это в лучшем случае вызывает недоумение или настораживает.

Что касается мужчин на улице - их внимание, которое демонстративно озвучено(!) меня раздражает. Я не хочу, чтобы всякий прохожий считал себя в праве меня оценивать.

Некоторым женщинам хочется ахов и охов восхищения от общественности - идёт она вся такая красивая, а толпа кричит от восторга и чепчики подбрасывает  Можно и так потешиться - кто против?

Для меня лично слова (комплименты) это пустой звук. Я по делам мужским сужу. Поступки скажут лучше любых слов.