Женскую самооценку формируют окружающие мужчины или сами женщины?

[Эни Сай 40 021]

6 часов назад, Мерзавчик сказал:

Где у любимого родинка, там у нелюбимого бородавка  Яркий пример того, что никакого "объективно" в принципе не существует 

Так о чем и речь. Но почему-то нам упорно "сватают" мнение "нелюбимого"  Бородавки у вас, и все тут. А если думаете, что родинка - то вы необъективны, обманываете себя, напялив корону  

Вот вкратце и вся теория. Страдайте и улучшайтесь, добиваясь признания "нелюбимых", и только потоооом, когда они скажут, что да, тут родинка все-таки, это и будет объективной оценкой. И тогда можно выдохнуть и понять, что самооценка у тебя нормальная, заработать подтверждение.

Влпрос, зачем и кому все это нужно? Тем более, вторая адептка пишет, что человек смешно выглядит, если добивается признания у всех  

Заумь и фигня какая-то получается. 

[Журавлиха 11 068]

Мне кажется, что самооценка изначально не зависит ни от мужчин, ни от женщин. Она потому и само-оценка, что оцениваешь себя сам. Знаешь свои сильные и слабые стороны, от этого и пляшешь.

 

4 часа назад, Эни Сай сказал:

Так о чем и речь. Но почему-то нам упорно "сватают" мнение "нелюбимого"  Бородавки у вас, и все тут. А если думаете, что родинка - то вы необъективны, обманываете себя, напялив корону  

Вот вкратце и вся теория. Страдайте и улучшайтесь, добиваясь признания "нелюбимых", и только потоооом, когда они скажут, что да, тут родинка все-таки, это и будет объективной оценкой. И тогда можно выдохнуть и понять, что самооценка у тебя нормальная, заработать подтверждение.

Влпрос, зачем и кому все это нужно? Тем более, вторая адептка пишет, что человек смешно выглядит, если добивается признания у всех  

Заумь и фигня какая-то получается. 

Не, не так. Речь здесь идет о понимании, что подавляющее большинство людей оценивают тебя все-таки объективно, с точки зрения реальных достоинств и недостатков. Я не беру сейчас личные симпатии и антипатии, хотя и они на пустом месте не берутся - возникают как раз из той самой объективной оценки. 

1. - ты для всех по умолчанию чужой человек,  пока не доказано обратное. И требуя от чужих равнодушных людей признания,  человек выглядит когда как фрик, когда - как муха назойливая. Сухая правда. 

2. Ты не хуже других, потому что Бог создал тебя по Своему образу и подобию. Ты не лучше других по той причине, что Бог создал по Своему образу и подобию не только тебя (с.). 

При чем здесь мужчины, кроме разве что отца, я не знаю. Мне ценно его уважение и гордость мной. Как могут на  МОЮ собственную самооценку влиять мужчины - не знаю. Свои сильные и слабые стороны я вижу и без них  

[Бокарнея 47 540]

5 часов назад, Эни Сай сказал:

Влпрос, зачем и кому все это нужно?

Есть одна версия. Пока человек страдает и мечется в поисках признания у толпы - им проще управлять и "награждать" его комплексами. А если человек становится управляемым - его легче загнать в стойло)) 

Вот жила-была женщина с красивыми ногами и родинка на тыльной стороне колена её никак не беспокоила. Глаза не мозолила, жить не мешала. А поди ж ты какие страсти вокруг неё разгорелись! Мужики в восхищении чуть столб не поцеловали, а бабы  бородавкой невинную родинку назвали и попутно к длине юбки прикопались. Было бы желание, а изъян всегда найдётся)) 

Что делать женщине? Скрыть длинным подолом ноги и надеяться, что никто не станет обсуждать новый фасон юбки и как её длина сочетается с глубиной декольте, попутно оценивая грудь  или.. ничего не менять? Пусть на родинку пялятся пока не надоест? Ну и правда, а чего дёргаться лишний раз, ведь всё равно потом найдут другой "изъян". Старая забава - белку в колесо запустить и пусть она крутится пока силы не кончатся.  

 

 

[Флер де Лиз 165 274]

15 минут назад, Бокарнея сказал:

Мужики в восхищении чуть столб не поцеловали, а бабы  бородавкой невинную родинку назвали и попутно к длине юбки прикопались. Было бы желание, а изъян всегда найдётся)) 

Что делать женщине? Скрыть длинным подолом ноги и надеяться, что никто не станет обсуждать новый фасон юбки и как её длина сочетается с глубиной декольте, попутно оценивая грудь  или.. ничего не менять? Пусть на родинку пялятся пока не надоест?

У меня была однокурсница с красивыми ногами, и как раз на том месте у нее не просто родинка, а большое родимое пятно в пару сантиметров. Ничего, носила короткие юбки совершенно спокойно, но предпочитала темные колготки, чтобы в глаза не так бросалось. Хотя в 18-19 лет практически в любом случае "во всех ты, душенька, нарядах хороша".

Тут ключевое -

15 минут назад, Бокарнея сказал:

родинка на тыльной стороне колена её никак не беспокоила. Глаза не мозолила, жить не мешала.

Кому не нравится - пусть не смотрЮт, делов-то.

"Если бы я видела, какая у меня толстая жопа, я бы перестала есть булки. Но, к счастью, жопа сзади."

Изменено 25 Февраля 2020 пользователем Флер де Лиз

[Изя 104 256]

Как ни крути, а популярность у мужчин поднимает женскую самооценку. Не основополагающий критерий конечно, но как приятный бонус очень даже. 

Изменено 25 Февраля 2020 пользователем Изя

[Бокарнея 47 540]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Кому не нравится - пусть не смотрЮт, делов-то. 

А куда смотреть? Глаза же всем не закроешь. Мы так устроены - глаза смотрят, а ум распознаёт

[Флер де Лиз 165 274]

Только что, Бокарнея сказал:

А куда смотреть? Глаза же всем не закроешь. Мы так устроены - глаза смотрят, а ум распознаёт

Я имела в виду, что совершенно не обязательно так эмоционально внешне реагировать на чужие ноги  

 

27 минут назад, Бокарнея сказал:

бородавкой невинную родинку назвали и попутно к длине юбки прикопались

 

[Бокарнея 47 540]

Только что, Флер де Лиз сказал:

Я имела в виду, что совершенно не обязательно так эмоционально внешне реагировать на чужие ноги  

Да я не спорю. Просто легче самому пофигистом стать, чем на чужие эмоции обращать внимание и пытаться совладать с ними (имхо)

[Флер де Лиз 165 274]

2 минуты назад, Бокарнея сказал:

самому пофигистом стать

- это вот прямо самое-самое главное. Даже важнее наличия красивых ног, наверное  Ноги уж какие есть, такие и будем донашивать, а дзен отрастить - это уже от нас самих зависит.

[Татьяна Александровна 3 687]

15 часов назад, Такибудет сказал:

 

А я тут же  вспомнила, как тетки из бухгалтерии спросили меня - почему  не рассматриваю возможность носить юбки подлиннее.  Чтоб не было видно  "бородавку на ноге".

О, как

А вы говорите "объективно"(с)... Да объективно ту родинку и не видно совсем!

Тетки из бухгалтерии они такие...сама бухгалтер  Я вам на полном серьезе сейчас скажу: если тетки из бухгалтерии кисло смотрят на вас, значит все у вас с внешностью отлично. Я не знаю с чем это связано...вот взять по отдельности каждую- отличная тетка, как собираются в коллектив-какой-то гадюшник, простихосподи) 

Вот не надо так, дорогие женщины! Будьте добрее 

[Бокарнея 47 540]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Ноги уж какие есть, такие и будем донашивать

Вот! Да тут и морали не надо. Даже чтобы зуб выдернуть - его сначала расшатать надо. Чтобы человеком легче было управлять - надо чтобы он заметался из стороны в сторону. Выбить его из равновесия.

Все эти знаки внимания обсЧества как раз для того, чтобы зашаталась тростиночка. Одному легче вскружить голову комплиментами, а другого критикой под плинтус загнать. Не, нафиг, я собственница и мои тараканы мне всяко дороже и роднее 

[Жемчужникова 673]

45 минут назад, Изя сказал:

Как ни крути, а популярность у мужчин поднимает женскую самооценку. Не основополагающий критерий конечно, но как приятный бонус очень даже. 

Ну не знаааю... Это еще зависит у каких именно мужчин имеешь популярность. Лично моей самооценке будет глубоко пофигу если вслед мне будут восхищенно цокать языком что знойные турецко-кавказские мачо, что узбекские дворники.

Моей самооценке вообще по жизни пофиг на успехи у мужчин - это вообще простейшая из задач. И насчет пресловутых ног - у меня однажды здоровые раны ниже колена образовалась (с борщевиком близко познакомилась)- так врач настоятельно порекомендовал вообще не заматывать ничем те раны- наносить мазь и просто так с открытыми язвами ходить чтоб быстрее корки образовывались. На все вопросы односельчан я ничтоже сумняшеся отвечала что сифилис залечиваю.

[Изя 104 256]

5 минут назад, Жемчужникова сказал:

Это еще зависит у каких именно мужчин имеешь популярность.

Конечно, мужчины должны импонировать. 

[Флер де Лиз 165 274]

3 минуты назад, Жемчужникова сказал:

Моей самооценке вообще по жизни пофиг на успехи у мужчин - это вообще простейшая из задач.

Да. Приятный бонус - факт, но в основе отнюдь не она. Вообще успех у мужчин как раз-таки зависит от самооценки, то есть она первична. Как себя ощущаешь-воспринимаешь, такая и отдача от них. 

[Бокарнея 47 540]

4 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Как себя ощущаешь-воспринимаешь, такая и отдача от них. 

Ой, ну прям как точно сказано! Не удержалась и выделила цитату. 

Я ещё в юности задавалась вопросом - почему мужчины так и норовят тебе сначала в глаза заглянуть? Что они там потеряли? Смотрели бы уж лучше на платье или на маникюр, который я битый час делала  А они, после беглого взгляда на фигуру, в глазах что-то увидеть пытаются...как будто подтверждния ищут.

Мне тогда отец сказал, что согласия на секс они подсознательно ищут.., а я возмущалась - как так? Им, получается, без разницы все мои наряды, ум и душа? Ну и получила в ответ, что если ты не чувствуешь в себе уверенности как женщина, то пользуся своим умом и нарядами в другом обществе. Глаза отзеркаливают твоё состояние лучше самого красивого платья. Запомнила...мне пригодилось.

[Флер де Лиз 165 274]

Только что, Бокарнея сказал:

Глаза отзеркаливают твоё состояние лучше самого красивого платья.

Мне об этом никто не говорил, дошла сама по ходу пьесы  Именно - в первую очередь смотрят в глаза, на всё остальное беглый взгляд. И сразу всё понятно - насколько женщина в себе уверена, насколько она готова или не готова подружиться организмами, флиртует она или просто посылает чисто человеческую, "бесполую" симпатию собеседнику. Ум и наряды могут оценить и в женском обществе, а "считать" (от слова "чтение") по глазам женщину как женщину - только мужчина.

"...истина со дна души на мгновение прыгает в глаза, и все кончено. Она замечена, а вы пойманы!" ("Мастер и Маргарита")

[Эни Сай 40 021]

3 часа назад, Журавлиха сказал:

Речь здесь идет о понимании, что подавляющее большинство людей оценивают тебя все-таки объективно, с точки зрения реальных достоинств и недостатков.

А я говорю о том, что НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК тебя не оценит обьективно. Кто те ДРУГИЕ, которые совершенно точно вас обьективно оценят, ни грама субьективности не допустив? Как удостовериться в абсолютной обьективности их оценки? Вы уверены, например, что вот я, посторонний вам человек, полностью обьективно вас оценю? И нужно ли это вам?

А почему другим - то это втюхивается под видом самой  - пресамой истины? 

3 часа назад, Журавлиха сказал:

И требуя от чужих равнодушных людей признания,  человек выглядит когда как фрик, когда - как муха назойливая. Сухая правда. 

Обьясните мне, пожалуйста, как и зачем требуют признания у других? И кто это делает?

[Правая нога 51 949]

34 минуты назад, Эни Сай сказал:

Обьясните мне, пожалуйста, как и зачем требуют признания у других? И кто это делает?

Это делают подростки и те взрослые, что по уровню развития остались на уровне подростков (ничего плохого не имею в виду, если кому не нравится - могу предложить термин "неопытный"). 

Это им свойственно что-то доказывать и требовать признания, из-за незнания себя, из-за неспособности себя оценить адекватно, из-за недоверия себе.

Изменено 25 Февраля 2020 пользователем Правая нога

[НатаФКа 108 243]

2 часа назад, Татьяна Александровна сказал:

Я не знаю с чем это связано...вот взять по отдельности каждую- отличная тетка, как собираются в коллектив-какой-то гадюшник, простихосподи

Подруга работает в бухгалтерии, бюджетник. Рассказывает - у меня волосы дыбом! Да я давно бы уже поубивала там всех к чертям собачьим или провоцировала бы ежедневно 

[Татьяна Александровна 3 687]

6 минут назад, НатаФКа сказал:

Подруга работает в бухгалтерии, бюджетник. Рассказывает - у меня волосы дыбом! Да я давно бы уже поубивала там всех к чертям собачьим или провоцировала бы ежедневно 

 Ну вредные, да. Работа такая: сидят тетки и считают "бабки" и на каждую копейку нужна бумажка. Не слезем, пока не вытрясем) Но это работа такая, ну так сиди и работай, нечего короны у других сбивать, искать пробелы и изьяны  Может профдеформация такая...эх, люблю свою работу(

[Прошлый век 6 927]

2 часа назад, Флер де Лиз сказал:

Вообще успех у мужчин как раз-таки зависит от самооценки, то есть она первична

Вот точно как сказали. Пусть женщина хоть как смертный грех страшная и ноги-зубы кривы и все остальное убогое - а если она уверена в себе да так шагает припеваючи по жизни - вот у такой и от кавалеров отбоя не будет и ничего ей там поднимать не надо. Она себя любит - вот так и надо. А коли красавица да умница и все оглядывается на других, мол как меня воспримут да поглядят - вот у нее никого и не будет нормального, это уж по жизни проверено.

Девушки, себя надо прежде всех любить и ценить а не кто-чего сказал слушать. И тогда уж все сложится точно. Только именно любить себя - а не себялюбить.

Изменено 25 Февраля 2020 пользователем Прошлый век

[Флер де Лиз 165 274]

Только что, Прошлый век сказал:

именно любить себя - а не себялюбить

Вот вы тоже

Только что, Прошлый век сказал:

точно как сказали

- потому что это разные абсолютно вещи.

[Бокарнея 47 540]

34 минуты назад, Прошлый век сказал:

Она себя любит - вот так и надо.

Яркий пример - смотрели последний выпуск программы "DANCE революция"? Ну вот и пожалуйста - сколько красавиц слетело с дистанции. То танец непонятный или трюков мало, то костюмы не впечатлили или лицо у танцоров пресное....

А вышла одна дамочка аппетитных размеров...два притопа-три прихлопа и зал взревел от восторга, а жюри как под гипнозом оказались  И ведь захотелось ещё раз всем встретиться с этой участницей, потому что уверенностью и обаянием она прикрыла другие свои "дыры". Марина Парфенова, если не ошибаюсь. 

Делаю скидку, что это шоу, но и свои ощущения помню - отторжение, удивление, любопытство и восторг))

[Танго под фонарем 9 960]

В 24.02.2020 в 17:54, Журавлиха сказал:

что подавляющее большинство людей оценивают тебя все-таки объективно, с точки зрения реальных достоинств и недостатков

Большинство людей оценивают "тебя" исключительно субъективно - исходя из своих собственных представлений о достоинствах и недостатках. Не факт, что качество, считаемое машей "ужас и кошмар", глашей не будет оцениваться "вау, крута!" К васям-петям это тоже применимо.

 

 

[Правая нога 51 949]

10 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Не факт, что качество, считаемое машей "ужас и кошмар", глашей не будет оцениваться "вау, крута!" К васям-петям это тоже применимо.

Угу. А еще веселее, когда то (Васи и Пети), что себе "ужас и кошмар", предлагается приятельницам - ну, для тебя-то и это круто... Под соусом "снимания приятельницыной короны".