Женскую самооценку формируют окружающие мужчины или сами женщины?

[Счастлива 541]

2 минуты назад, milay сказал:

Так на вас, голубушка, ориентируюсь  Вы же выше писали про проблемы с психикой)) Вот вы, как пионер, всем ребятам пример  Я совершенно далека от психиатрии, поэтому и удивляет то, что некоторых прямо корежит от того, что можно просить о чём-то мужчину или гордится своей пятой точкой и тп. 

А почему вы в возражениях оппоненток всегда видите только и непременно злобу, зависть, ненависть, бешенство, корёженье? Любопытно даже - почему чужое мнение воспринимается именно так?)

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

18 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Подавляющее большинство людей в принципе не рассматривают окружающих через призму необычности/обычности. Критерии оценки личности абсолютно другие. И мне странно, что в каждой межгендерной теме выскакивает, как черт из табакерки это "вы все обыыыыыычные!". Скоро сама с собой пари держать буду - кто первый произнесет (нет. И так знаю, это предсказуемо. И на какой странице).

Откуда тогда претензии к незнакомому мужчине с сайта знакомств, что не оценил звезду? 
С тем, что критерии другие, кстати, согласна. 
Оппоненты  так же предсказуемы , так что тоже не удивляют.

Выходит, много раз читали, а что имеется ввиду так и не поняли. Свои проекции какие то видите, как и большинство оппонентов в этой ветке.

Изменено 4 Декабря 2020 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Огнёвка 74 076]

8 минут назад, Счастлива сказал:

Более того, я даже сейчас , когда мои "далеко за 30" остались далеко позади, я всё еще уверена на сто процентов что если вдруг опять останусь одна, то и в третий раз удачно замуж пристроюсь.

А я нет. Я себя и свою ковырявость знаю. И то, что гибче не стану - тоже знаю. Другого отношения не захочу уже, только если оно будет лучше... И то. Не факт. 

[Счастлива 541]

3 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Констатация чего? Если женщина выбирает мужчину по своим потребностям, это зажравшаяся принцесса? 

Нет. Если оппонентки считают что "напряженки" с мужчинами в России нет, а вы на основании их утверждения называете их всеядными - это получается какая-то озлобленная ворона,  очень впечатлительная птица, но уж точно не  не жар-птица)

[смешливая 40 126]

42 минуты назад, НатаФКа сказал:

Появилось желание создать ветку, где женщины хвалили бы себя!  Ах, какая я исключительная, какая у меня душа золотая (грудь классная, ноги длинные, волосы роскошные), как я себя люблю и обожаю, я просто жар-птица... и все такое подобное. Представляю, как будет корежить последователей эволюционных недоблохеров  Будут бегать по всей ветке и верещать: Обычные вы обычные, заткнитесь быстро! 

Замечательное желание!  Но здесь точно не стоит это делать, только настроение вам испортят отдельные личности.

"У серости есть заурядная черта —
Смешать любого человека с липкой грязью…
Но нет ни совести, ни чести, ни стыда,
Ведь серость на других взирает с неприязнью…"
 

А вот мысленно себя хвалить  прямо вот за все-все очень даже нужно, и постоянно. По крайней мере, я так всегда делаю - мысленно себя по головке глажу регулярно. А уж муж, дочка, внучка и словесно, и физически обласканы со всех сторон.

Прошу прощения за оффтоп.

Изменено 4 Декабря 2020 пользователем смешливая

[milay 48 667]

1 минуту назад, Счастлива сказал:

А почему вы в возражениях оппоненток всегда видите только и непременно злобу, зависть, ненависть, бешенство, корёженье? Любопытно даже - почему чужое мнение воспринимается именно так?)

Лично я вижу явное принижение женщин. Не зависть, не бешенство ( от фантазия жеж ), а обычное принижение. Очень часто в рассуждениях оппонентов присутствует здравое зерно и я в чём-то согласна, но общий флёр веет каким-то озлобленным снисхождением, что ли Ведь правильно пишут: отойди и не мешай)) Счастлива? Отлично и за тебя искренне порадуются, но зачем же вешать ярлыки?

И ещё. Особенно заметно. Никто из оппонентов никогда (!) искренне не радуется за другую женщину. Никто. Или язвят, или принижают, или просто игнорят. Ни комплиментов, ни приятных слов. Нет этого. Вот и возникает недоумение  Не нами придумано, что счастливый человек - добрый человек) 

[Счастлива 541]

2 минуты назад, смешливая сказал:

Замечательное желание!  Но здесь точно не стоит это делать, только настроение вам испортят отдельные личности.

.

Здесь этого точно делать не стоит хотя бы потому  что тема вовсе не об этом.)

3 минуты назад, смешливая сказал:

 

А вот мысленно себя хвалить  прямо вот за все-все очень даже нужно, и постоянно. По крайней мере, я так всегда делаю - мысленно себя по головке глажу регулярно. А уж муж, дочка, внучка и словесно, и физически обласканы со всех сторон.

Ключевое -мысленно. Да, это нужно делать обязательно.

Только оглашать на форуме "ах, какая у меня классная задница"- немного не из этой оперы.)

[Жизнь продолжается 89 226]

2 минуты назад, Счастлива сказал:

Только оглашать на форуме "ах, какая у меня классная задница"- немного не из этой оперы.)

Человек пошутил. По-моему.  удачно пошутил. Да и задница вполне может быть классная.

[Счастлива 541]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Человек пошутил. По-моему.  удачно пошутил. Да и задница вполне может быть классная.

Причем это я даже не оспаривала. Походу посмотрела в зеркало на свою задницу - обычная задница, две ягодицы, между ними....понятное дело что между ними. Ну точно не за неё меня полюбили.

[Русская девица 57 744]

19 minutes ago, Зимняя соната said:

Констатация чего? Если женщина выбирает мужчину по своим потребностям, это зажравшаяся принцесса? 

Меня тут цепляет только одно : когда эти же самые женщины пишут, что мужчины хотят молодых и красивых без особых проблем. И подсмеиваются над ними, мол выбирают не по статусу. 
 

Хлтя казалось бы, должны думать, что мужчина просто выбирает пр своим потребностям. Но для мужчин это почему-то означает «зажрался», а для женщин просто потребности. Не, я за справедливость  

[Зимняя соната 17 563]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Меня тут цепляет только одно : когда эти же самые женщины пишут, что мужчины хотят молодых и красивых без особых проблем. И подсмеиваются над ними, мол выбирают не по статусу. 
 

Так все взаимно. Тут же постановили чего достойна женщина таких-то лет, такой-то внешности. Шаг вправо, шаг влево - зажралась. А  мужчины выбирают и старше себя и страшненьких и разных. Но нет. Если тебе столько-то, то ты залежалый товар, тебе только дедуля подойдет. Зачем совать других в какие-то свои рамки?

[Флер де Лиз 165 274]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

вы вверили свою самооценку этим одному - двум и теперь от них зависите. Потому что если вдруг окажется, что вы больше не королева для них или никогда не были королевой, будет очень больно.

Так об этом и говорят - самооценка не должна зависеть от мужчины! Потому что "вчера еще в глаза глядел, а нынче всё косится в сторону", разлюбил, бросил, ушел к молодой красотке. Запросто. Гарантий на вечную любовь с товарным чеком никто не даст. И после этого, помимо боли от потери близкого человека, придется еще самооценку из-под плинтуса выскребать, потому что сама женщина знать не знает, кто она и какая она, пока ей мужик об этом не скажет. Мужика рядом не стало - всё, памагити, кто я и иде я нахожусь.

[Счастлива 541]

5 минут назад, Зимняя соната сказал:

Ну, вас же никто не заставляет докапываться?  Так почему другим нельзя докопаться, только потому, что вы не докапываетесь?

Но при этом снисходительно называют всеядной...

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Только что, Флер де Лиз сказал:

Так об этом и говорят - самооценка не должна зависеть от мужчины!

Я согласна, но говорят здесь по моему не об этом . Или каждый о своём 

[Счастлива 541]

В соседней теме прозвучала мысль что  дословно "женская самооценка не должна зависеть от мужчины"

Тут вряд ли уместно слово "не должна", потому что с ним это тянет на лозунг.) А лозунги, как мы помним еще с советских времен, зачастую не имеют ничего общего с реальной жизнью.

Самооценка зависит от собственного мировоозрения и только от него. А мировоззрение формируется из жизненного опыта. А опыт у всех разный. И разный опыт подогнать под один лозунг точно никогда не получится .

Наверно прозвучит святотатственно, но я считаю что самооценка , сформированная жизненным опытом, зависит в том числе и от мужчины и даже, как показывают другие темы, просто от наличия/отсутствия этого самого мужчины.)

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

10 минут назад, Счастлива сказал:

В соседней теме прозвучала мысль что  дословно "женская самооценка не должна зависеть от мужчины"

 

Я думаю, имеется в виду, что бы мужчина не мог опустить женщине самооценку словами или поступками. Но при этом женщины часто не против поднять себе самооценку за счёт того же мужчины. А так не выйдет. Либо самостоятельность в этом вопросе и отсутсвие потребности повышать самооценку за счёт того, что говорит близкий или не очень, мужчина. Либо и критика от того же мужчины или его невнимание будут больно ранить.

21 минуту назад, Счастлива сказал:

Самооценка зависит от собственного мировоозрения и только от него. А мировоззрение формируется из жизненного опыта. А опыт у всех разный. И разный опыт подогнать под один лозунг точно никогда не получится .

Я как то начинаю думать, что мировоззрение формирует само понятие самооценки, которое такое расплывчатое бывает, что не собрать.
 

Я под хорошей самооценкой подразумеваю, объективную оценку себя и своих способностей, для практических целей, а не для самолюбования или самоуничижения. Проблема в том, что люди сделали из этого инструмент извлечения кайфа, а бесплатный сыр, как известно, только в мышеловке бывает. 

[Правая нога 51 949]

2 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Проблема в том, что люди сделали из этого инструмент извлечения кайфа

Здрасти приехали.

Да ведь люди из всего делают инструмент для извлечения кайфа. Стоит только у любого человека появиться выбору - как он тут же делает его в сторону кайфа. Это - нормально. 

Если есть свободный выбор - секс без кайфа или секс с кайфом, еда вкусная или просто тупо жрачка, одежда, которая нравится или просто от холода прикрыться, отношения в удовольствие или ради "что люди скажут", самооценка радующая или самооценка "практически меня можно использовать" - то он, этот свободный выбор, сразу векторизируется в сторону кайфа!

И странно было бы, если б было наоборот.

[Сладкий перец 36 569]

53 минуты назад, Правая нога сказал:

Если есть свободный выбор - секс без кайфа или секс с кайфом, еда вкусная или просто тупо жрачка, одежда, которая нравится или просто от холода прикрыться, отношения в удовольствие или ради "что люди скажут", самооценка радующая или самооценка "практически меня можно использовать" - то он, этот свободный выбор, сразу векторизируется в сторону кайфа!

Ну это вы загнули, конечно.  

"Живут не для радости. А для совести." 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

12 минут назад, Сладкий перец сказал:

«Живут не для радости. А для совести." 

Радость от легкого и быстрого кайфа всегда недолгая. А потом ломка и желание новой дозы. 
 

1 час назад, Правая нога сказал:

Да ведь люди из всего делают инструмент для извлечения кайфа. Стоит только у любого человека появиться выбору - как он тут же делает его в сторону кайфа. Это - нормально. 

Я в курсе . Если пьянка мешает работе, надо бросить работу 

[Правая нога 51 949]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Радость от легкого и быстрого кайфа всегда недолгая.

А от высокой, адекватно высокой оценки себя - перманентный кайф.

И да, снижать этот кайф, уговаривая себя, что "никакая" - вредить себе. Зачем себе вредить? Вопрос вопросов.

Изменено 4 Декабря 2020 пользователем Правая нога

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Только что, Правая нога сказал:

А от высокой, адекватно высокой оценки себя - перманентный кайф.

От адекватной, хорошее ровное состояние на долго. А перманентный кайф от подъема на фоне иллюзий неустойчивой самооценки. Которая то высокая, то низкая.

[Правая нога 51 949]

19 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А перманентный кайф от подъема на фоне иллюзий неустойчивой самооценки.

Перманентный - это долгоиграющий, постоянный, непрерывно продолжающийся. Из вашей фразы следует некое невладение термином, и я вам помогаю им овладеть.

Конечно, можно и оспорить или вывести это в абсурд (как с волками), а можно понять-принять и стать объективно более знающей, чтоб не лажать очевидно.

Изменено 4 Декабря 2020 пользователем Правая нога

[Марисабелла 1 639]

4 часа назад, Счастлива сказал:

В соседней теме прозвучала мысль что  дословно "женская самооценка не должна 

Наверно прозвучит святотатственно, но я считаю что самооценка , сформированная жизненным опытом, зависит в том числе и от мужчины и даже, как показывают другие темы, просто от наличия/отсутствия этого самого мужчины.)

Через мужчину, причем даже не обязательно постоянного партнёра, вообще реализуется большинство составляющих успешного жизненного сценария )))

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

11 минут назад, Правая нога сказал:

Перманентный - это долгоиграющий, постоянный, непрерывно продолжающийся. Из вашей фразы следует некое невладение термином, и я вам помогаю им овладеть.

Конечно, можно и оспорить или вывести это в абсурд (как с волками), а можно понять-принять и стать объективно более знающей...

Принять что? Значение  слова перманентный? Спасибо, что расширяете мой кругозор .

Но сути это не меняет, как с волками тогда. Адекватно высокой, это как? Высокой по сравнению с чем? Если со своими прежними достижениями, то ещё ничего. Хотя честно заслуженный кайф организм даёт за движение вперёд в верном для человека направлении. Или вы опять о короне наглухо прибитой к голове  и обмотанной сверху всякими - мне просто это не надо, а так то я все могу . Такая «самооценка» все равно будет падать или человек будет еле ноги таскать, поддерживая постоянно такую тяжесть. За-то в перманентном кайфе.

[Правая нога 51 949]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

 

Но сути это не меняет, как с волками тогда. Адекватно высокой, это как? Высокой по сравнению с чем? Если со своими прежними достижениями, то ещё ничего. Хотя честно заслуженный кайф организм даёт за движение вперёд в верном для человека направлении.

Адекватно высокая не по сравнению, а по факту. Осознание себя как личности, а не как придатка к другой личности. Осознание своих сильных сторон и степени их реализации. Осознание своих  личных потребностей и расстановка их по приоритетности. Понимание, что эти потребности - отражение своей личности, а не что-то маловажное, чем можно пренебречь. 

И один из признаков адекватно высокой самооценки - то, что она не требует стороннего подтверждения. Ибо незачем. И не оспаривает получаемые свидетельства  - по той же причине.

И да - высокая она не по сравнению, а сама по себе. Если б подразумевалось сравнение - то было бы сказано "выше". Именно так выглядит в русском языке сравнительная степень.

Изменено 4 Декабря 2020 пользователем Правая нога