Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Баба с возом

Женскую самооценку формируют окружающие мужчины или сами женщины?

Recommended Posts

45 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Для движения вперёд часто приходится из зоны комфорта выходить. 
Бывает, что элементарные проблемы люди не решают, из за нежелания испытывать стресс.

Можете пример привести? Я плохо представляю себе элементарную проблему, вызывающую стресс.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Эмбер сказал:

Можете пример привести? Я плохо представляю себе элементарную проблему, вызывающую стресс.

 

Зуб болит, например :), а к врачу идти страшно.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, kuksi сказал:

Но при этом она не будет теперь того, кто не даст ей хорошее. Именно потому что уверенность заложен в детстве.  Как и красотки с кучей комплексов, навешанных в детстве, от которых потом полжизни избавляются.

Это, кстати, ещё один яркий маркер женщин, живущих по уши в иллюзиях- обвинение в своих проблемах окружающих, и в первую очередь родителей.

Вот как услышишь "недолюбили", "недодали", "токсичные родители", "абъюзеры", то со стопроцентной гарантией - у женщины и проблесков нету реального понимания себя и других. 

6 минут назад, kuksi сказал:

Для нормальных родителей всегда свой самый удачный и самый красивый.

Нормальные родители ещё и понимают, что только для них их ребёнок - самый лучший. А для всех остальных - обычный. 

И маминой конфетой он никогда ни для кого не будет, кроме мамы. А жить-то то выросшему ребёнку с другими людьми, а не с мамой. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Зуб болит, например :), а к врачу идти страшно.

Разве это зона комфорта, когда зуб болит? Как раз лечение зуба - это вход в комфортное состояние. 

В жизни, в быту любое ухудшение - пресловутый выход - может быть только ради того, чтобы потом получить резкое улучшение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Нормальные родители ещё и понимают, что только для них их ребёнок - самый лучший. А для всех остальных - обычный

Слушайте, да что вы как мантру про обычных? :D

Да понятно что все обычные по большому счету. Даже секс-символы мирового значения. Они даже сейчас не всем поголовно нравятся ( вон сходите в ветку про раздражающих знаменитостей), а лет через десять придут другие и не каждый их и вспомнит да и мода пройдет. Что говорить про людей без подобных титулов. ;)

Но, вот закомплексовывать ребенка это именно растить человека с заниженной самооценкой, с которой он потом будет разбираться полжизни, или не будет, так и проживет считая, что "я последняя буква в алфавите". :)

Поэтому лучше такой же обычной как все вокруг девочке сказать что она принцесса, чем что она обычная и вообще у нее ноги кривые. :)

 

 

20 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Вот как услышишь "недолюбили", "недодали", "токсичные родители", "абъюзеры", то со стопроцентной гарантией - у женщины и проблесков нету реального понимания себя и других

Если вы пытаетесь намекать на меня, то снова в молоко. Меня не закомплексовывали. Напротив, кстати.  :D

Но воспитывать "скромность"у девочек моего поколения родители любили часто. Так что насмотрелась. :)

 

Изменено пользователем kuksi
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, kuksi сказал:

Поэтому лучше такой же обычной как все вокруг девочке сказать что она принцесса, чем что она обычная и вообще у нее ноги кривые.

Ну, если её зовут Шарлотта и она живёт в Букингемском дворце, то можно хоть каждый деть говорить, что она принцесса. :)

А вот обычной девочке вбивать в голову мысль, что она принцесса как-то странно. Да и зачем? Где её дворец, где челядь? Девочка вырастет и будет чувствовать обделённой. Ещё и родителей обвинит, что принцессин антураж не обеспечили. :lol:

  • Нравится 1
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Правая нога сказал:

Ну так да. И будешь промахи воспринимать как должное, если имеешь устойчивую негативную самооценку. Мы же об этом говорим, да?

Нет я не об этом. Я об адекватной самооценке вообще то, который пост пишу. При адекватной самооценке и хорошей рефлексии, человек способен понять причину промаха и исправить ее, если это возможно. Или отступить, без обесценивания того, что получить пока не может.

15 часов назад, Правая нога сказал:

По крайней мере, я говорила об этом, а вы оспаривали. Вот она и стабильность, основательность,

Я нигде не говорила, что заниженная самооценка это хорошо. По моему, это вы оспариваете, потому что адекватная  самооценка в моем понимании не предусматривает приукрашивания действительности, на то она и адекватная. И если человек с адекватной самооценкой начинает что то новое, он просто рассчитывает свои возможности, а не сидит в углу и боится.

15 часов назад, Правая нога сказал:

Ну тогда давайте говорить о человеческой, личностной самооценке, вообще не приплетая сюда отношения с мужчинами - ибо у мужчин реализация себя в отношении мужчин совершенно иная.

У мужчин и женщин в отношениях разные гендерные роли. Любить и быть любимым, иметь пару, нормальная потребность любого человека, независимо от половой принадлежности.

15 часов назад, Правая нога сказал:

От каких именно отношений? Я думаю, вы согласитесь, что характер отношений может быть очень разнообразен и зависит от личностей и мужчины, и женщины, от их целей, от их индивидуальных ценностей.

Не соглашусь.

10 часов назад, kuksi сказал:

Но не всем это нужно. Если человеку вполне хватает того что у него есть и рвать пятую точку он не видит смысла, то для чего ему это? :huh:

Для начала многим бы разобраться с тем, что есть у него сейчас в жизни, а не рвать пятую точку. С теми проблемами, которые есть, но не решаются. 
 

10 часов назад, kuksi сказал:

Трудно сказать. Опять-таки доводилось мне видеть таких якобы слабых, якобы нежных, вечно выискивающих у себя болячки ( а кто ищет тот найдет), живущих только в зоне комфорта, невыносящих лишних усилий и прекрасно едущих на чужой шее. Слабые? Возможно, но они распрекрасно запрягают сильных. И битый не битого везёт. Ну и кто в этих отношениях слабый, а кто сильный? :D

Ну вот ключевое «якобы». Сильный это далеко не всегда тот, кто рвётся решать чужие проблемы и коня на скаку остановит :) Это как раз слабые рвутся. Из желания хоть как то прилепиться, в основном. Но при этом считают себя сильными. 
Вообще, любой реальный успех имеет под собой основания, то есть человек в  этом случае действовал верно. Но не всегда можно легко рассмотреть как именно. Отсюда часто ложные ориентиры появляются. Например, что надо быть слабой и будут на руках носить.

10 часов назад, Эмбер сказал:

Разве это зона комфорта, когда зуб болит? Как раз лечение зуба - это вход в комфортное состояние. 

В жизни, в быту любое ухудшение - пресловутый выход - может быть только ради того, чтобы потом получить резкое улучшение.

Зуб не всегда болит сразу сильно и дискомфорт от похода к стоматологу, перевешивает неприятные ощущения. Но человек знает, что проблема есть, как говорят, тянет за душу. Качество жизни от таких вот проблем, в целом ухудшается.

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Людей с устойчивой заниженной самооценкой я вообще никогда не видела. Ради такого состояния никто стараться же не будет, поэтому если в какой-то момент самооценка и занижена, скоро она прыгнет в завышенную. Еще за заниженную самооценку люди часто принимают другое. Повышенную тревожность, например.

Я вам отвечала на этот абзац, Я увидела в нем неверие в существование устойчивой заниженной самооценки. И далее рассуждала именно о ней. О том, что для людей с такой самооценкой она и есть стимул "не стараться". В какой момент вы перескочили на другую тему - я не уловила.

Изменено пользователем Правая нога

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Правая нога сказал:

Ч вам отвечала на этот абзац, Я увидела в нем неверие в существование устойчивой заниженной самооценки.

Нет, я верю, в то, что люди с заниженной самооценкой есть. Уж насколько она у них устойчива не могу судить. Но таких людей, намного меньше, чем тех, кто основное время проводит в состоянии  завышенной самооценки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Не соглашусь.

Сейчас будет предложена логическая игра.

Если позволите, я сделаю компиляцию из  текстов одного персонажа, назовем его Z:

1. Z отрицает наличие индивидуальных ценностей у каждого отдельно взятого человека.

2. Z отрицает многообразие форм межполовых отношений за пределами коитуса.

3. Z глубоко сомневается в существовании устойчивой самооценки, если она не адекватна.

4. Z не верит в существовании в этом мире устойчивого женского либидо.

5. Z претендует на объективность своего мнения.

 

Опыт человечества в целом и отдельных его представителей резко противоречит тезисам Z.

Вывод - Z склонен ограничивать реальное разнообразие мира некими собственными представлениями о нем. Иллюзиями. Наличие иллюзий, позволяющих человеку оставаться в зоне комфорта, свидетельствует (это из вашей теории) о неадекватности и (опять из вашей теории) неустойчивости самооценки этого Z, и, соответственно, о настоятельной необходимости выхода из зоны комфорта для развития в сторону принятия реальности и отказа от перечисленных выше иллюзий.

Все правильно? Я ничего не упустила? Ну, предлагаю сделать ход вам. Соглашаться или аргументированно отрицать этот вывод. Саму вашу теорию мы временно примем, как допущение, ведь это игра, допущения в ней естественны и даже необходимы.

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Ёлка-моталка сказал:

Это, кстати, ещё один яркий маркер женщин, живущих по уши в иллюзиях- обвинение в своих проблемах окружающих, и в первую очередь родителей.

Вот как услышишь "недолюбили", "недодали", "токсичные родители", "абъюзеры", то со стопроцентной гарантией - у женщины и проблесков нету реального понимания себя и других. 

Я обижена на родителей, хотя понимаю, что это никак не решает моих проблем во взрослой жизни и вредит мне же самой. Недавно только мама мне говорит: я не могла развестись с твоим отцом, потому что работала по сменам, а он оставался с вами, когда я была на работе. Оставался он. Я помню, как пряталась от него, потому что он меня посылал за самогоном. Ну и с того времени для меня привычно стало стыдиться мужчины, который со мной: как меня мама отправляла с отцом в пивнушку, чтобы его пьяного не забрали в вытрезвитель, потому что он с ребенком. Мне до сих пор непривычно, когда мужчина со мной уважительно и вежливо себя ведет. Потому что я не умею себя вести с нормальными мужчинами.

Проблески понимания себя у меня есть, а потом опять наступает темнота, и мне кажется, что я недостойна ничего, что я хуже всех и всю жизнь не такая, как все. Неправильная. Я считаю, что да, самооценка женщины идет из детства. И формируют предпочтения мужчины, которые ее окружают. В первую очередь, отец.

  • Сожалею 8
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Алиненок сказал:

Я обижена на родителей, хотя понимаю, что это никак не решает моих проблем во взрослой жизни и вредит мне же самой. 

...Проблески понимания себя у меня есть, а потом опять наступает темнота, и мне кажется, что я недостойна ничего, что я хуже всех и всю жизнь не такая, как все. Неправильная. 

Какой печальный рассказ. :( Можно понять вашу обиду на родителей.

Но сейчас вы уже не маленькая девочка, вам надо самой с собой договориться, и как-то отделить себя нынешнюю от той, прежней, зависимой и беспомощной. Вы можете даже вообще отдалиться от родителей. Понимаю, что это наверное, жестоко по отношению к маме, но жизнь такова какова она есть. Вам сейчас надо уже себя спасать, свою собственную жизнь устраивать наилучшим для себя образом. А каждый раз, глядя на маму, у вас будут возникать воспоминания и прошлые обиды. Ну не получается у вас её простить. (Я, кстати, не понимаю, что это такое "простить" - забыть прошлое что ли? или просто закрыть глаза на собственные ощущения и сделать вид, что внутри не болит, хотя на самом деле болит? Я так не умею. Но у кого-то, говорят, получается). 

Вам надо попытаться начать жизнь с чистого листа. Представьте в голове, что вы не та закомплексованная девушка, какой были до этого, а такая, какой вам хотелось бы быть. И будьте такой. (Если это не вызывает внутреннего протеста, разумеется.) Просто реализуйте свои собственные желания, не оглядываясь на социум. И не докладывая родителям о своей нынешней жизни. И не делайте большие ставки ожиданий на мужчин. Мужчины - сами по себе, вы - сама по себе. Живёте как сама хотите, для собственного удовольствия, ни под кого не подстраиваетесь, ни от кого ничего не терпите. Если вдруг что-то не понравилось - развернулась и пошла. Сразу же. Не пытаясь договориться. Кому надо - тот сам будет с вами договариваться. 

Жить без мужчины вообще не страшно и не позорно. Не надо вам их искать. Вы сама для себя - высшая ценность, а вовсе не приложение к мужчине. Вы сама для себя главный источник счастья, радости и все такое. А мужчина это всего лишь спутник на определенном участке жизни, не надо слишком уж его значимость в жизни женщины задирать. Женщина и сама по себе самоценна и достойна уважения. Вот когда вы САМИ полюбите себя так что, что наполнитесь изнутри этой любовью, то не будете больше искать хоть кого-нибудь, чтобы вас полюбили. У вас и так будет внутри любви достаточно. И вообще страдания на тему мужчин отойдут на восьмой план. Вам главное свою собственную жизнь максимально комфортно наладить (и в психологическом и в бытовом смысле). Тогда мужчина вам нужен будет только для радости и для удовольствия (и я сейчас не про секс говорю, хотя и это в том числе тоже), а не для тяжёлого выживания, как когда-то вашей маме. 

А пока у вас точно такая же тяжесть прослеживается, как у нее в те времена: да, мужчины козлы, но куда деваться... Да есть куда деваться! Для начала надо просто отогнать всех козлов без разбора, и вообще забить на эту тему. Ну раз не получается у вас их дрессировать , то зачем вообще вам этот козлиный цирк нужен? Лучше вообще без козлов, но так, как ВАМ хорошо.

А пока очень читается та же направленность мыслей, как у вашей мамы в прошлом: да, он козел, но мне он нужен, без него я не справлюсь.... Поэтому и эмоции испытываете те же самые - усталость и разочарование. А вы, на самом деле, справитесь! И даже лучше, чем с ним! 

Вам надо поверить В СЕБЯ и в свои собственные силы. Прошлое осталось в прошлом. Сейчас вы сама себе хозяйка. И сама себе можете создать все условия для благополучия. А мужчина в вашей жизни лишь приятное дополнение, а не вынужденная необходимость. Нет никакой необходимости прилепляться к мужчине. Вы сама для себя можете стать источником счастья. Это главное. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сладкий перец сказал:

Но сейчас вы уже не маленькая девочка, вам надо самой с собой договориться, и как-то отделить себя нынешнюю от той, прежней, зависимой и беспомощной. Вы можете даже вообще отдалиться от родителей. Понимаю, что это наверное, жестоко по отношению к маме, но жизнь такова какова она есть. Вам сейчас надо уже себя спасать, свою собственную жизнь устраивать наилучшим для себя образом. А каждый раз, глядя на маму, у вас будут возникать воспоминания и прошлые обиды. Ну не получается у вас её простить. (Я, кстати, не понимаю, что это такое "простить" - забыть прошлое что ли? или просто закрыть глаза на собственные ощущения и сделать вид, что внутри не болит, хотя на самом деле болит? Я так не умею. Но у кого-то, говорят, получается). 

Отца уже нет, а от мамы дистанцироваться я не могу. Мы живем в одной квартире. И до сих пор я слушаю, какие все мужики козлы. И при этом постоянно вопросы от родственниц и знакомых: ты когда найдешь себе мужчину? 

1 час назад, Сладкий перец сказал:

Вам надо попытаться начать жизнь с чистого листа. Представьте в голове, что вы не та закомплексованная девушка, какой были до этого, а такая, какой вам хотелось бы быть. И будьте такой. (Если это не вызывает внутреннего протеста, разумеется.) 

Да я бы с радостью. Вот так хоп, и стала уверенной в себе женщиной. И перестала терпеть от мужчин то, что меня не устраивает. Жаль, что это не так просто. Да и встреться мне сейчас нормальный мужчина, я и с ним ничего не построю. Мне привычно жить в ругани, привычно считать себя выше мужчины, прощать ему его косяки. Так что если растешь в среде, где мужчины бухают-бьют женщин-не работают, то еще как это влияет на самооценку. Потому что считаешь, что вот этого ты и достойна. Да и сейчас меня окружают те же соседи-родственники-знакомые что и раньше. Из этого круга никуда не вырвешься. Или терпи, или будь одна. 

Изменено пользователем Алиненок
  • Нравится 1
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Алиненок сказал:

Я Я считаю, что да, самооценка женщины идет из детства. И формируют предпочтения мужчины, которые ее окружают. В первую очередь, отец.

Не соглашусь. Меня тоже в детстве гнобили и запойный отец, и мать, и старший брат не отставал-лупил меня мелкую смертным боем, душил моею же собственной косой и отрабатывал на мне приемы сммбо. Жаловаться было нельзя- иначе еще и от родителей прилетало "за кляузничество".

И ничего так, выросла благословясь, и оба раза вполне удачно замужем была и есть. И несмотря на то что я, как писала в другой теме, не требую чтоб мне дверцу открывали и руку подавали при выходе из машины и в ресторане сесть и придвинуть стул я способна без посторонней помощи, - при всём при этом я никогда не буду жить ни с алкашом (при том что сама вполне могла и могу с мужем-и с бывшим и с нынешним- и выпить , и напиться, и ужраться при случае :D), ни с альфонсом/нахлебником, ни дебоширом, ни с токсичным чмом. Именно потому что мне этого дерьма в детстве хватило и продолжения не нать.)))

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Правая нога сказал:

Сейчас будет предложена логическая игра.

Если позволите, я сделаю компиляцию из  текстов одного персонажа, назовем его Z:

1. Z отрицает наличие индивидуальных ценностей у каждого отдельно взятого человека.

2. Z отрицает многообразие форм межполовых отношений за пределами коитуса.

3. Z глубоко сомневается в существовании устойчивой самооценки, если она не адекватна.

4. Z не верит в существовании в этом мире устойчивого женского либидо.

5. Z претендует на объективность своего мнения.

1. Я не отрицаю приоритеты, склонности к определенной деятельности, талант к чему-то. Но считаю, что люди больше похожи между собой, чем отличаются. И принципиальную бедность, культивацию внешности далекой от общепринятых стандартов красоты и медицинских норм, одиночество, очень мало кто предпочитает именно сознательно. Хотя такие люди есть, но это исключительные случаи и часто именно нестандартность в чем-то приносит этим людям доход и известность. Но в основном людям хотелось бы быть красивыми, здоровыми, иметь доход выше среднего, друзей и любимого человека. Но трудиться для этого им лень. И вместо того, что бы признать свою несостоятельность в какой-то сфере или во всех, эти люди обесценивают недоступное. Как басне о лисице и винограде. Еще и сравнивают себя с теми, кто добился объективно больше, в свою пользу. Например, распространенное — я себя люблю, поэтому кормлю вдоволь сладкими булочками, работаю мало, не занимаюсь спортом. А те, кто в спортзале улучшайзингом занимается и на здоровом питании, просто закомплексованные и себя не любят. Или — все кто карьеру сделал, шли по головам, а я не такая, а то могла бы. То есть происходит подмена понятий под лозунгом — каждый человек индивидуален. И все это ради той самой высокой самооценки не смотря ни на что. Таким образом люди лишают себя стимула развиваться.

2. Любовные, дружеские и рабочие. Вы знаете какие-то еще формы межполовых отношений? Или вы о чем вообще?

3. Как раз не сомневаюсь. Как получается завышенная, я уже говорила. Заниженная же по моему мнению, в жизни встречается редко. Самая распространенная самооценка неустойчивая и зависимая. Хотя большинство обладателей такой самооценки не признают ее наличие и считают, что им плевать на мнение окружающих и самооценка у них независимая и устойчивая высокая.

4. Я не верю в устойчивое желание женщины секса с равнодушным к ней мужчиной. А в либидо верю как раз.

5. А вы не претендуете разве? Плюс на безупречную логику, если предлагаете логическую игру и даже составили логическую задачу.

3 часа назад, Правая нога сказал:

Вывод - Z склонен ограничивать реальное разнообразие мира некими собственными представлениями о нем. Иллюзиями. Наличие иллюзий, позволяющих человеку оставаться в зоне комфорта, свидетельствует (это из вашей теории) о неадекватности и (опять из вашей теории) неустойчивости самооценки этого Z, и, соответственно, о настоятельной необходимости выхода из зоны комфорта для развития в сторону принятия реальности и отказа от перечисленных выше иллюзий.

Все правильно? Я ничего не упустила? Ну, предлагаю сделать ход вам. Соглашаться или аргументированно отрицать этот вывод. Саму вашу теорию мы временно примем, как допущение, ведь это игра, допущения в ней естественны и даже необходимы.

Это только ваши личные выводы. Я могу отвечать за то, что я пишу, а за ваше субъективное восприятие этого, я отвечать не могу.

3 часа назад, Правая нога сказал:

Опыт человечества в целом и отдельных его представителей резко противоречит тезисам Z.

А вы считаете себя способной анализировать опыт аж всего человечества?

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я не отрицаю

А причем тут вы? Мы говорим о Z, который отрицает явно и неоднократно?

 

23 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Любовные, дружеские и рабочие. Вы знаете какие-то еще формы межполовых отношений?

Безусловно. Например - брак, внебрачные связи, добрачные связи, вместобрачные связи, секс по обоюдному физическому желанию, экономически выгодный секс,  и много-премного еще. Их все знают, но Z прямым текстом не соглашается с их наличием хотя, живя не первый десяток лет не в изоляции, должен бы знать, если не на личном опыте, то по прочитанному на форуме. 

 

23 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я не верю в устойчивое желание женщины секса с равнодушным к ней мужчиной.

А причем тут вы, снова же? Вера во что-то - это индивидуальное проявление человека, тесно связанное с его индивидуальными ценностями, Вы можете верить во что угодно, а к игре предложен Z, который совершенно не обязательно вы. Вы же говорили, что вам интересно разбираться в посторонних людях, так вот вам посторонний!

 

23 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А вы не претендуете разве?

И я тоже ни при чем.

Так играем или ищем отмазки, отказываясь от собственной ценности - "разбираться"?

Изменено пользователем Правая нога
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Правая нога сказал:

А причем тут вы? Мы говорим о Z, который отрицает явно и неоднократно?

 

8 минут назад, Правая нога сказал:

Безусловно. Например - брак, внебрачные связи, добрачные связи, вместобрачные связи, секс по обоюдному физическому желанию, экономически выгодный секс,  и много-премного еще. Их все знают, но Z прямым текстом не соглашается с их наличием хотя, живя не первый десяток лет не в изоляции, должен бы знать, если не на личном опыте, то по прочитанному на форуме. 

 

8 минут назад, Правая нога сказал:

А причем тут вы, снова же? Вы можете верить во что угодно, а к игре предложен Z. Вы же говорили, что вам интересно разбираться в посторонних людях, так вот вам посторонний!

 

8 минут назад, Правая нога сказал:

Так играем или ищем отмазки, отказываясь от собственной ценности - "разбираться"?

Не играем. Если мне вдруг захочется решать абстрактные логические задачи, я предпочту профессионально составленные. Благо в интернете таких много.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Не играем.

Спасибо, мне было очень приятно.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Например, распространенное — я себя люблю, поэтому кормлю вдоволь сладкими булочками, работаю мало, не занимаюсь спортом.

Мне, например, это "заблуждение" подходит (за исключением пункта "работаю мало"). Спорт вообще не признаю, сладостей ем сколько душе угодно: торты, конфеты, булочки... Одна дама с работы говорит: "Как ни зайду в магазин - Клевер Б. всегда стоит около отдела пирожных!" Определенного режима питания у меня тоже нет. Сейчас работаю в ночные смены - так у меня в 1ч ночи полноценный обед :eek:.При этом никакого лишнего веса нет. Можно же так? Можно. Но и заслуги моей в этом нет никакой!- генетика. А также работа гормональной системы, управление которой мне тоже неподвластно. Поэтому говорить про других людей, что у них плохая фигура, потому что они едят много мучного и не занимаются спортом, никогда не говорила и не буду. Нет здесь логической закономерности.

Насчет денег. Вернее их наличия в зависимости от прикладываемого труда. Чтобы понять, что не всегда верно утверждение "мало работаешь = мало получаешь", для этого надо жить в провинции. Не в городе-миллионнике, а в более захолустном с закрытыми заводами и фабриками.:mellow: Где нет такого выбора: "А ну его нафиг это место! Пойду-ка искать себе другое, получше!" Потому что живу не в вакууме, общаюсь с людьми и делаю вывод, что везде примерно одно и то же.

3 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Но в основном людям хотелось бы быть красивыми, здоровыми, иметь доход выше среднего, друзей и любимого человека. Но трудиться для этого им лень.

Те женщины, у которых есть любимый человек, - каким образом они трудились над этим фактом?:huh: Думаю, никак!:biggrin: Заставить другого человека влюбить в себя просто невозможно. Химия между двумя людьми или есть или нет ее.

Изменено пользователем Клевер Бело-Розовый
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Алиненок сказал:

Проблески понимания себя у меня есть, а потом опять наступает темнота, и мне кажется, что я недостойна ничего, что я хуже всех и всю жизнь не такая, как все. Неправильная. Я считаю, что да, самооценка женщины идет из детства. И формируют предпочтения мужчины, которые ее окружают. В первую очередь, отец.

Так никто не достоин ничего просто по факту своего существования. Всё надо заработать.

5 часов назад, Алиненок сказал:

Да я бы с радостью. Вот так хоп, и стала уверенной в себе женщиной. И перестала терпеть от мужчин то, что меня не устраивает. Жаль, что это не так просто.

Не просто, пока считаешь, что мужчины задолжали что-то, чего по умолчанию считаешь себя достойной. 

5 часов назад, Алиненок сказал:

Отца уже нет, а от мамы дистанцироваться я не могу. Мы живем в одной квартире. И до сих пор я слушаю, какие все мужики козлы. И при этом постоянно вопросы от родственниц и знакомых: ты когда найдешь себе мужчину? 

Может, пора уже самостоятельно жить и свои проблемы решать? Родители заслуживают спокойной старости. 

1 час назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

сладостей ем сколько душе угодно: торты, конфеты, булочки... Одна дама с работы говорит: "Как ни зайду в магазин - Клевер Б. всегда стоит около отдела пирожных!"

Сахар давно проверяли?

  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Те женщины, у которых есть любимый человек, - каким образом они трудились над этим фактом?:huh: Думаю, никак!:biggrin: Заставить другого человека влюбить в себя просто невозможно. Химия между двумя людьми или есть или нет ее.

Может, эти женщины были самыми красивыми, добрыми и значимыми из множества других доступных мужчине женщин, и он просто очень ценит доставшиеся ему счастье? А больше никак никто не трудился, конечно. :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

никто не достоин ничего просто по факту своего существования. Всё надо заработать.

И как можно заработать любовь? 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Нюсильда сказал:

И как можно заработать любовь? 

Я уже писала. 

Любовь основывается на страхе потерять важного и значимого для себя человека. Будет мужчина считать самой важной и значимой из всех остальных женщин  - и вуаля! вот она, любовь. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Будет мужчина считать самой важной и значимой из всех остальных женщин  - и вуаля! вот она, любовь. :)

Когда есть любовь - то любимый получает все, что можно и даже больше, ничего не зарабатывая, а именно по факту своего существования. 

А вы говорите - никто такого не достоин. Да все достойны. Не все получают, это да. 

Изменено пользователем Нюсильда
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Я уже писала. 

Любовь основывается на страхе потерять важного и значимого для себя человека. Будет мужчина считать самой важной и значимой из всех остальных женщин  - и вуаля! вот она, любовь. :)

А почему мужчина боится потерять именно эту женщину? Исходя из Вашей логики, потому что она добрая и красивая.

Тогда как же можно охарактеризовать одиноких женщин?:g:Наверное, противоположными словами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×