Женскую самооценку формируют окружающие мужчины или сами женщины?

[milay 48 791]

Девочки, ужасно конечно это все  Но с другой стороны, наверное надо просто забыть всё это и жить без оглядки на прошлое? И любить, и ценить себя здесь и сейчас. И понимать, что ты - красавица, умница, отличная мама! И что да, родителей к сожалению мы не выбираем. Но не культивировать своё трудное детство ( никаким образом не хочу обидеть! Просто пытаюсь встряхнуть вас из этой грусти  ), а жить, наслаждаясь сегодняшним днём))

 

[НатаФКа 108 404]

39 минут назад, Мечта поэта сказал:

Самооценка повышается, когда женщина, наконец, понимает, что самый главный человек в жизни у каждого - он сам. И начинает больше всех остальных любить именно себя. А если она оглядывается на мнения окружающих, самооценка высокой не станет, потому что даже Мэрилин Монро нравится не всем. Всем не угодишь, главное - угодить себе, любимой.

Вот сто процентов! У меня, по крайней мере, так. Пока я хоть на кого-то оглядывалась, самооценка падала. Сейчас - фиг! Я лучшая, я себя обожаю.

В детстве мне никто про красоту и прочее не говорил, но трагедией это не считаю. Я по жизни сама себя воспитывала 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Кто бы послушал что обо мне сейчас мама говорит . Вообще если не хочешь ничего слышать о себе не надо посылать запрос человеку. Я вчера сообщения читала от своего 35-ти летнего поклонника. Сказала вслух — вот же привязался. Мама на полном серьезе мне на это ответила что у него наверное болезнь такая, ну есть же молодые парни, которые любят взрослых женщин . У нас с этим парнем 8 лет всего разница, какая болезнь .

Нормально живем, хорошо, я привыкла . Не надо обижаться на родителей, они просто такие какие есть, психологическими заморочками не обременены. Говорят, что думают. Я недавно пыталась выяснить а что меня мама действительно страшной считает. Нет оказывается, просто обычной на лицо. Ну я и не возражаю в принципе . Вспоминает какой я была красивой в 20 лет, лично я ничего такого особенного на фото тех времен не вижу, в 35-37 я выглядела гораздо лучше на мой взгляд, потом возраст, конечно уже свое начал брать.

Изменено 13 Июня 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Такибудет 14 024]

23 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

Вот логически рассудим: КАК можно изменить форму рук, пальцев, ногтей, данную человеку от природы?

Такая форма тревожности была у вашего папы. Мужчины невербальны, они часто не умеют ыормулировать свои фобии.

 

2 часа назад, Кофе с женьшенем сказал:

и волосы у меня плохие- серые и жидкие,

"Жаль, что я нифига не понимаю в парикмахерском деле. Если их чуть затонировать... Эх, придется прическу менять"

 

2 часа назад, Кофе с женьшенем сказал:

лицо так себе, не то что у мамы (о

"Люблю тебя доченька, насколько тебе было бы легче,  если б ты в маму пошла лицом. Но нет, вылезла моя двоюродная бапка! "

 

2 часа назад, Кофе с женьшенем сказал:

Когда мы переехали в другую страну, папа сказал, что подруг я там не найду, ведь у всех девочек уже есть свои подруги. В

"Блин, надо было мне раньше это делать, в раннем возрасте дети легче сходятся, это моя вина".

 

30 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Да ну, прям, обычный ребенок, может, в Италии блондинов не видели. И волосы ему надо отрезать коротко, не девочка же".

"Прямо сильно я беспокоюсь за внука. Слишком много нечисти вокруг, слишком он привлекает внимание, слишком легкомыслены его родители".

[Никеша 85 998]

2 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Может это просто настроение у вас плохое и хорошее

А вот, кстати, тоже нет. Может быть хорошее настроение, а самооценка на уровне "я земляной червяк". И наоборот тоже. Может и совпадать настроение-самооценка. 

 

1 час назад, Domino сказал:

Уже во взрослой жизни встречала женщин, которые росли принцессами в окружении любящих родственников. Разница очевидна

Ой не знаю... У меня на работе коллега есть... Разговорились как-то с ней на тему отцов. Так вот, у нее с отцом отношения "перпендикулярнейшие", всю жизнь она для него кака-то не така. И словами гнобил, и руки распускать не стеснялся. Закончилось тем, что в одно непрекрасное утро, когда коллеге было лет 18-19, она с плойкой стояла у зеркала, накручивала волосы, мимо прошел отец и походя так, буднично, дал ей ощутимую такую затрещину. После чего коллега повернулась к отцу, в одной руке раскаленная плойка, другой рукой его за ворот рубашки схватила и прошипела: "Еще хоть раз руку поднимешь - я тебе этой плойкой в глаз ткну, и будь что будет". Видимо, что-то в выражении лица дочери заставило папеньку поверить)))) Через некоторое время после этого собрала рюкзак и рванула из отчего дома в Москву. 

Так вот, самооценка у нее, нелюбимой папиной дочки, такааааая, что мне, папиной принцессе, и не снилась. И да, 

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Самооценка повышается, когда женщина, наконец, понимает, что самый главный человек в жизни у каждого - он сам. И начинает больше всех остальных любить именно себя.

Склонна согласиться.  Как раз очень похоже на эту коллегу. Всегда говорит - мужья-жены-дети-родители это все хорошо, но я у себя одна, и люблю себя так, как никого не люблю и любить не собираюсь. 

[Кофе с женьшенем 47 992]

1 минуту назад, Такибудет сказал:

"Люблю тебя доченька, насколько тебе было бы легче,  если б ты в маму пошла лицом. Но нет, вылезла моя двоюродная бапка! "

В детстве я была, скорее, в папу, а сейчас очень похожа на маму, только волосы светлые. Ни в какую двоюродную бабку я даже близко не пошла, у меня очень хорошая внешность, мужчинам я всегда нравилась. И как можно критиковать внешность ребенка, если он ещё 1000 раз может измениться? Никогда такого не видели: очень некрасивого подростка через несколько лет не узнать, красавцем стал?

И кстати, сейчас, когда мне почти 40, папа очень гордится, что у него такая дочь. Когда ему говорят: "Какая у Вас Оля красавица и умница!", он благодарит. Хотя его заслуги в том нет. Ну кроме того, что жизнь дал.

Но я поняла, что Вы имеете в виду: не умел папа правильно свои мысли выразить. Отчасти я с Вашим видением согласна. А с другой стороны: ребенок в чем виноват, что у папы доброго слова за всю жизнь не нашлось? Вот вообще ни одного. Пошла в музыкальную школу на аккордеон- фу, на гармошке играть. На теннис записалась- тупая игра: мячик туда- мячик сюда. 5 языками свободно владею и преподаю: ну, итальянский и испанский очень легкие языки, обезьяна выучит, а на английском все говорят, так что ничего примечательного. В школе почти отличницей была: так школьная программа не на гениев рассчитана, а на самого обычного, среднего ученика. Ничего особенного нет хорошо учиться. Я не согласна с тем, что все-все действия надо подвергать критике и ни одной похвалы для дочери не найти.

[Мечта поэта 145 780]

6 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Я не согласна с тем, что все-все действия надо подвергать критике и ни одной похвалы для дочери не найти

Да и никто не согласится, а что толку? И папа уже не изменится, и детство уже не вернешь. Я раньше еще ковырялась-анализировала, почему, например, меня никогда не хвалили и так далее. А потом махнула рукой. Потому что поняла одну простую вещь - каждый приходит прожить свою жизнь и родители наши точно такие же люди, как мы сами. У них нет ни семи пядей во лбу, ни крыльев за спиной. Они не обязаны быть умнее, лучше нас и так далее. Как мы не обязаны всю жизнь оглядываться на их мнения.

Это в три года Родитель для ребенка Царь и Бог. Годам к 30 уже должно прийти понимание, что папа и мама из того же теста слеплены и тоже имеют право ошибаться. И если это мнение ошибочно, я его просто не приму. Вот и все. А обижаться то зачем? Да ну нафиг, не интересно уже.

[Коттурика 2 900]

On 6/12/2018 at 9:35 AM, Баба с возом said:

Один психолог сказал, не помню кто, что такого понятия как женская самооценка не существует.

Потому что с самого детства самооценку женщины формируют окружающие ее мужчины.

Ерунду этот "психолог" нёс. А если мальчика с детства гоняли, как вшивого по бане, сначала мать и бабушка, потом учительница, одноклассницы и так далее до законной супруги, и на выходе мы имеем забитого цуцика, то как это назвать?

Изменено 13 Июня 2018 пользователем Коттурика

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

16 минут назад, Никеша сказал:

После чего коллега повернулась к отцу, в одной руке раскаленная плойка, другой рукой его за ворот рубашки схватила и прошипела: "Еще хоть раз руку поднимешь - я тебе этой плойкой в глаз ткну, и будь что будет". Видимо, что-то в выражении лица дочери заставило папеньку поверить)))) Через некоторое время после этого собрала рюкзак и рванула из отчего дома в Москву. 

Так вот, самооценка у нее, нелюбимой папиной дочки, такааааая, что мне, папиной принцессе, и не снилась. И да, 

Я думаю, это не самооценка. В этом поступке решительность и самоуважение, самооценка если и играет роль, то не прямую.

_____________________________

Девочки, а кто может ответить на вопрос что в вашем понятии высокая самооценка. Я подумала возможно сливаются два понятия самоуважение и самооценка.

Изменено 13 Июня 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Кофе с женьшенем 47 992]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Это в три года Родитель для ребенка Царь и Бог. Годам к 30 уже должно прийти понимание, что папа и мама из того же теста слеплены и тоже имеют право ошибаться. И если это мнение ошибочно, я его просто не приму. Вот и все. А обижаться то зачем? Да ну нафиг, не интересно уже.

Я не обижаюсь, мне, скорее, грустно. Ну да ладно. Я одно поняла: родители своим отношением дали мне яркий пример того, каким быть со своим ребенком не надо. Противоположному и следую.

[Мечта поэта 145 780]

4 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

Я не обижаюсь, мне, скорее, грустно. Ну да ладно. Я одно поняла: родители своим отношением дали мне яркий пример того, каким быть со своим ребенком не надо. Противоположному и следую.

Ну и у мня также. Но я все равно наделала ошибок родительских, просто - других. В любом случае, не стоит грустить из-за того, что папа не соответствует вашим ожиданиям. Вы же тоже его ожиданиям не соответствуете  Вот и квиты.

[Кофе с женьшенем 47 992]

Только что, Мечта поэта сказал:

Ну и у мня также. Но я все равно наделала ошибок родительских, просто - других. В любом случае, не стоит грустить из-за того, что папа не соответствует вашим ожиданиям. Вы же тоже его ожиданиям не соответствуете  Вот и квиты.

Так я и не грущу каждый день. Здесь рассказала, так как ветка как раз об этом.

[Domino 126 646]

1 час назад, milay сказал:

с другой стороны, наверное надо просто забыть всё это и жить без оглядки на прошлое? И любить, и ценить себя здесь и сейчас. И понимать, что ты - красавица, умница, отличная мама! И что да, родителей к сожалению мы не выбираем. Но не культивировать своё трудное детство

Наверное, не всем это по силам. К тому же насчёт отличной мамы и умницы в отношении себя я очень не уверена  Да и на красавицу не тяну. 

Не культивирую тему своего детства, так, к слову пришлось.

1 час назад, milay сказал:

жить, наслаждаясь сегодняшним днём

Стараюсь этому научиться  

[Мечта поэта 145 780]

23 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Девочки, а кто может ответить на вопрос что в вашем понятии высокая самооценка

Я достаточно хороша прямо сейчас, чтобы быть счастливой, не оборачиваясь на мнение окружающих.

[Удивительное рядом 64 274]

В 12.06.2018 в 14:23, Огнёвка сказал:

А если кругом одни сестры? Тогда все, пиши пропало? Мама тоже может как поднять самооценку дочери, так и убить.

Ну, "одному психологу" виднее - нет вокруг девочки обожающих ее родственников мужского полу - пиши, пропала самооценка... Да и не все, кто на нашем же форуме жалуется на жрущих их матерей, страдают заниженной самооценкой. Может, все дело в нас самих?

45 минут назад, Мечта поэта сказал:

Самооценка повышается, когда женщина, наконец, понимает, что самый главный человек в жизни у каждого - он сам. И начинает больше всех остальных любить именно себя.

Даже если не начинает больше всех любить себя, то, по крайней мере, начинает не зависеть от чужого мнения. А что другое может снизить самооценку и заставить человека сомневаться в себе? 

[Саноринка 13 104]

В 12.06.2018 в 12:35, Баба с возом сказал:

Один психолог сказал, не помню кто, что такого понятия как женская самооценка не существует.

Потому что с самого детства самооценку женщины формируют окружающие ее мужчины.

Да, это так. И дело не только в самооценке, а в отношениях с мужчинами в будущем. Если у девочки был папа, который ее любил, восхищался, баловал, тратил на нее деньги, у нее и мысли не возникнет, что может быть по-другому. Это как само собой разумеющееся. Если папы (или мужской фигуры) не было или был "отсутствующий" (равнодушный, пьющий, критикующий) - это совсем другая песня. Особенно важно наличие папы до 3-х лет, когда формируется сознание, и потом в период взросления. На самом деле это практически всю жизнь определяет - очень глубокий аналитический уровень. Мне очень повезло, что я выросла в полной семье, где родители любили меня как умели. 

[Удивительное рядом 64 274]

Только что, Саноринка сказал:

Если папы (или мужской фигуры) не было или был "отсутствующий" (равнодушный, пьющий, критикующий) - это совсем другая песня.

Так куда девать тех, кто, нарушая стройную теорию, вырос без отца с отличной самооценкой и счастлив в этой жизни?)

[Селеста 4 672]

Моё мнение и ответ Автору только на моём опыте жизни основано. Ни фига это не от того, что тебя отец на руках носит и ты вся в рюшах, соплях и капризах. Это не формирует личность. Это формирует только отношение, довольно искажённое, к окружающему миру. Вот та самая "медвежья услуга" многих отцов. Девочки хотят того, чего уже не будет никогда. А требование и капризы, перерастающие в озлобленность и мстительность остаются. Какая тут может быть самооценка самой себя?

Если что, то я не про себя, но мне от вот этой мадам ещё и досталось, сейчас с ней не общаюсь.  А мстят такие пожизненно, даже когда уже и не надо, доводя до слёз. 

Забота и любовь... Ну нет тут таких мерок у пап, что вот ей - уже хватит, а этой ещё немного надо, а на сына вообще пофиг.  Всё субъективно.

Самооценка отталкивается именно от матерей, бабушек, тётей. От их вкуса, поведения и комфорта в обществе - этикета. И немаловажен характер, который уже тебе дан при рождении. Гены тоже, знаете ли, имеют значение.

При благоприятном соотношении всё идёт нормально.

Одна засада, мир несовершенен и нужно просто включать мозги и субординацию просто везде. Мужчинам нравятся не только красивые, но и те, кто самоуверен и без них  плывёт на шпильках, в летящем платье и поглядывая на всех свысока. Вот такая нужна просто физически, морально та, что летит, как облако, может ещё и мозги мужу вставить на место при необходимости и без свидетелей.  Мужчины любят умных, хоть что не говорите.

И самооценка зиждется именно на том, что ты это можешь, даже тогда, когда ты вся больная лежишь в еловых шишках и посылаешь его на не очень красивые буквы. А вот он смотрит и думает: и вот эту задницу я люблю.

 

 

Изменено 13 Июня 2018 пользователем Селеста
дополнение

[Саноринка 13 104]

17 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Так куда девать тех, кто, нарушая стройную теорию, вырос без отца с отличной самооценкой и счастлив в этой жизни?)

Я не писала про самооценку и счастье. Я писала про взаимоотношения с мужским миром. Можно иметь высокую самооценку, быть самодостаточным и счастливым всегда. При любом раскладе. При наличии осознанного желания. Но мироощущение женщины, которая выросла в полноценной семье, и женщины, которая росла без отца (и без мужской фигуры его замещающей)  - это две большие разницы. Во втором случае - это больше "вопреки". Я специализируюсь на этом четвертый год в рамках работы в психологическом центре. "Путь к счастью", которой приходится пройти первой и второй - это небо и земля.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

14 минут назад, Селеста сказал:

Одна засада, мир несовершенен и нужно просто включать мозги и субординацию просто везде. Мужчинам нравятся не только красивые, но и те, кто самоуверен и без них  плывёт на шпильках, в летящем платье и поглядывая на всех свысока. Вот такая нужна просто физически, морально та, что летит, как облако, может ещё и мозги мужу вставить на место при необходимости и без свидетелей.  Мужчины любят умных, хоть что не говорите.

И что это меня еще на клочки не порвали . Вот уж что я умею делать, так это топать на шпильках и смотреть на всех свысока .

[Баба с возом 33 542]

31 минуту назад, Саноринка сказал:

И дело не только в самооценке, а в отношениях с мужчинами в будущем. Если у девочки был папа, который ее любил, восхищался, баловал, тратил на нее деньги, у нее и мысли не возникнет, что может быть по-другому.

У меня такой папа. И что? Я выбрала в мужья его абсолютную противоположность) Единственное сходство - он такой же талантливый, как папа. И все, степень ответственности приближена к нулю.

32 минуты назад, Саноринка сказал:

Если папы (или мужской фигуры) не было или был "отсутствующий" (равнодушный, пьющий, критикующий) - это совсем другая песня.

И опять спорно. Сестру папа не воспитывал, но эта девочка очень любит себя. Встречаться с никчемышами и любить их считает верхом безрассудства, хотя ей всего 17.

А вот понизить или повысить самооценку уже подросшей девочке мужчины могут гораздо сильнее, чем женщины. Послеразводная ветка тому в доказательство.

 

[Такибудет 14 024]

42 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

. Я не согласна с тем, что все-все действия надо подвергать критике и ни одной похвалы для дочери не найти.

Этого никто и не говорил, больше того - это очевидная глупость. Не можешь сказать хорошее о родном человеке? Не получается,  не формулируется?
Заткнись!

Я вам просто говорю - о чем он, возможно, думал, когда говорил то, что говорил.

Вот, подумала сейчас, мой папа никогда не давал оценку моим действиям. Имхо, ваш папа слишком много разговаривал? Или вы все время пытались получить его оценку?

О внешности. Я прокола перед зеркалом себе ухо, вдела серьгу  и пошла показать папе. Долго крутилась перед ним,  он рассматривал, играя в найди, Что изменилось . Но пока не сказала, он серьгу не увидел. (Когда увидел,  отобрал иглы, спирт и вторую серьгу. Я сутки ходила как пират, с одной серьги в ухе).

Почему-то меня никогда не парило , что он думает о моем цвете волос.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

16 минут назад, Баба с возом сказал:

А вот понизить или повысить самооценку уже подросшей девочке мужчины могут гораздо сильнее, чем женщины. Послеразводная ветка тому в доказательство.

А это потому что адекватной самооценки нет. А есть как я выше писала нестабильная плавающая. Стойкая адекватная самооценка тем и хороша, что ее нельзя понизить или повысить из вне. Человек сам знает какой он и отделяет себя от окружающих, то есть хорошо видит границы как своей личности, так и границы личности других людей. Но у женщин с этим обычно швах, да. Я думаю, в этом вряд-ли папы виноваты.

Изменено 13 Июня 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[НатаФКа 108 404]

51 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Ну, "одному психологу" виднее

Вот убеждаюсь в который раз: я и психология - это разные планеты  Почему-то они говорят одно, а в жизни я вижу совсем другое.

 

50 минут назад, Саноринка сказал:

Если у девочки был папа, который ее любил, восхищался, баловал, тратил на нее деньги, у нее и мысли не возникнет, что может быть по-другому.

У меня не возникает мысли, что может быть по-другому, хотя мной никто не восхищался и деньги тратились на меня, как и на всех детей - на необходимое. Никаких супер пупер балований не было. Но я убеждена, что достойна этого, потому что я умная, красивая, веселая и вообще звЯзда  И это мне не внушали.

[Селеста 4 672]

9 минут назад, Баба с возом сказал:

И опять спорно. Сестру папа не воспитывал, но эта девочка очень любит себя.

Ну вот это и есть самооценка, разве нет?  Она сама себя оценивает. Насколько - её проблемы.

У меня вообще жесть была, мой отец любил больше приёмную. Он мою самооценку знаете куда задвинул?   Да в никуда... во вселенную - сами там разбирайтесь. И эта приёмная меня ещё и гнобила, а потом стала нагло использовать.

А когда я стала красивой женщиной, то лепилась ко мне как рыбка-лоцман и стоит мне с кем-то познакомиться, через неделю-две я уже узнавала, что она переспала с ними! Это шок!  Я не успела узнать человека и на тебе, выкуси...  А я не могла в постель прыгать сразу.

Естественно, что я не могла встречаться с теми, кто с ней спал. Она мне пересрала всё, что можно и постоянно хотела развести с мужем. Ну, тут, уж иди ты в попу, самонедооценённая ты наша.