Быть Иным. О праве самоопределения личности в современном мире

[Правая нога 51 949]

35 минут назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

 Это достаточный ответ на ваш вопрос?

Я не задавала вопроса, на который вы даете ответ.

Возможно, все дело действительно в разнице мышления. И мне не кажется, что ТАКАЯ разница, не позволяющая вам опознать фразу "новое платье короля", говорит в вашу пользу.

Изменено 18 Июня 2018 пользователем Правая нога

[Женьшень 41 654]

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Ага. Буддисты.)

Не только буддисты, но и наши предки до прихода мировых религий верили в множество богов, наделяли душой буквально все, и живое, и не живое. Отголоски этих верований дошли до нас в виде праздников Ивана Купалы, Масленницы, персонажей вроде леших, кикимор, домовых и прочих.

[Волшебная на всю голову 49 688]

12 минут назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Дело в неготовности слушать и слышать.

Ну так вот. 

Дело было в деревне. Народ там был разный. И профессора даже попадались. И доярки. И сплетницы. И все они жили дружно. Работали. А вечорком на лавочке да в свободную минуту трындели. Разговаривали. Баяли. Отдыхали от трудов праведных. 

Однажды подошел к ним инопланетянин. Никто не знает, что он перенес. Может, тарелка сломалась летательная. А может, и крыша у тарелки поехала. Но пришел он к ним и начал разговор. 

Он говорил им, что он Иной. Что выше их. Что они ничего не понимают и вообще обыватели. А они и понимать не хотели. А может, и хотели. Но если бы им нужно было пообщаться с ним, они бы к нему пришли. И тогда уж соответствовать им пришлось бы. А тут лавочка. И инопланетянин. 

А он возбудился. Взъерошился. И кричать начал. Что они низшие существа и вообще зачем тут, непонятно. А он и огонь приучил. Почти что. И друзья у него всю деревню сжечь могут тутошнюю. 

А народ смотрел и веселился. Не каждый день такое чудо встретишь. 

Нет, если бы он помощи просил или еще чего. Так помогли бы. Народ был в принципе в деревне добрый. А он давай им стихи читать на инопланетном и в непонятности обвинять. Не понимают. Отсталые. Деревня. 

И что делать? 

Народ спать пошел. Ему работать завтра. И тарелки мыть. 

Ну примерно так я это вижу. 

" Вам бы, Фома Фомич, страны покорять. А не в Степанчиково дурью маяться"...

[Женьшень 41 654]

8 минут назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Не подставляю щёк.

Они сами себя изведут. Остаётся наблюдать. Я говорю это не с радостью.

В моём концертном обличьи это он и был, с поправкой на современные материалы. А одежды знати у аэриннцев нет: в том одеянии, что мне сошьют, я и на сцену выйду, и на службу, и в поход, и даже искупаться могу.

 

 

Эльфийская знать и простые эльфы одевались одинаково?

[Игоревна 21 150]

6 минут назад, Пума Марковна сказал:

Вот я и подумывала, что может получиться интересная ветка именно для Стойла.

Ой, нет. Ну если только именная ветка Автора. По-моему. Остальное быстро скатится к стёбу и заглохнет. Только неграмотного дракона не берите. Надо же - преподавателя - лингвиста+ модератора в безграмотности обвинить. Петух щипаный, а не дракон.

Кстати, у меня весьма поверхностны знания об эльфах. Ну так, всякого фэнтези по вершкам. И знаю, что дети-индиго, допустим, то есть нынешнее поколение, воспринимают картинку, а не текст. 

А вот с иным мировоззрением, иными умениями встречалась. Люди не "против всех", а вне всех, как-то так. То есть, не доказывают, а живут и делают. Ну у подруги покойная матушка ...даже не разводила, тыкала цветочки во все видимые емкости. Даже в 3-хлитровые банки с отбитым горлом. Иногда выходила на балкон с ножницами и с ворчанием "Да они мне уже весь свет на кухне закрыли" - стригла все. А цветы-растения еще быстрее разрастались. Вроде не эльф - растения резала, а росли у нее как бешеные. Иная?

Дочка моя. Обзываю по украински жабенятко -мандривныця (лягушка-путешественница). Как только нет транспорта, запутана дорога, командуешь "Катя, открой уже путь" (фигурально, слова не важны, важен посыл) и ба-бах, трамвай приходит, тропинка находится. И это подмечено с ее юных 2-3х лет. Я внимание не заостряю, но если хочется легкой дороги и удачного пути - Катёнку взять с собой или пожаловаться по мобильному. 

[Талиессин Ил-Лиорве 220]

9 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Ага. Буддисты.)

Уж это вряд ли. Живое тем и живо, что тревожно и подвижно

4 минуты назад, Урания сказал:

Вы рассказывает много, и непросто много, а очень много.

Что поделать, если вопрошающих много и вопросы разные, а ответчик один.

4 минуты назад, Урания сказал:

Вы пытаетесь объять необъятное, рассказать обо всём и сразу, из-за этого не видно сути разговора.

Что конкретно вас интересует?

6 минут назад, Пума Марковна сказал:

Ирландский стенд-ап меня совершенно не интересует.

Напрасно, но дело ваше. Игнорируя культурные коды постмодерна и метамодерна, вы не находитесь на том уровне понимания, где мой комментарий органичен, более того — несёт нравственный посыл.

8 минут назад, Урания сказал:

А может дело в неумении донести свою мысль до окружающих доступным языком, не отвлекаясь на другие темы.

Пусть окружающие не толкутся гуртом, а подходят по одному. Пока что каждый уходит со своей порцией информации.

8 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Если перевести на разговорный,  второе предложение имеет иной смысл: Спуститесь в ад и послушайте соловья. Абсурд.

Преисподняя для вас тьма? Не смешите. Посмотрите видеозапись пылающего кратера Дарваза в Туркмении. Вот вам преисподняя в миниатюре.

[Урания 40 185]

15 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Ну примерно так я это вижу

Браво.Вот это талант донести понятно свою мысль до окружающих. Некоторым бы поучиться.

Изменено 18 Июня 2018 пользователем Урания

[Удивительное рядом 64 279]

Только что, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Не подставляю щёк.

К тем, кто не нападает и не умеет защищаться, но просто не понравился вам, вы вполне себе бываете недобры первым.

Только что, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Они сами себя изведут. Остаётся наблюдать.

Но не можете, наблюдая, пойти мимо. Не отказываете себе  удовольствии. Может, и доносчиков с этой точки зрения можно оправдать? Простые слабости, которым подвержены люди, назовись они хоть горшком... с мадрагорой.

[Талиессин Ил-Лиорве 220]

16 минут назад, Правая нога сказал:

Я не задавала вопроса, на который вы даете ответ.

Похоже, Правая нога не знает, что делает Левая.

9 минут назад, Женьшень сказал:

Эльфийская знать и простые эльфы одевались одинаково?

В случае Аэринна — да. В качестве принца мне лишь полагается венок, имитирующий виноградные листья и лозу. Да и надевать его я волен в исключительных случаях. Мы же чувствуем друг друга духовно, к чему внешние элементы статуса? Носить украшения, подчёркивающие тонкие запястья или выгодно оттеняющие черты лица, имеет право любой.

Изменено 18 Июня 2018 пользователем Талиессин Ил-Лиорве

[Талиессин Ил-Лиорве 220]

4 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

К тем, кто не нападает и не умеет защищаться, но просто не понравился вам, вы вполне себе бываете недобры первым.

Например?

4 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Но не можете, наблюдая, пойти мимо.

Нельзя жить в обществе и быть свободным от него — ваша человеческая максима.

[Казачка 34 265]

45 минут назад, Сила Воли сказал:

Эльфы все живое воспринимают как себя самого, ну вот дерево оно такое же как он сам, каждый лист воспринимается живым, каждый предмет. Но есть и люди такие же, возможно.

Во всем остальном - ничем не отличается, нет никакой задумчивости в глазах, уши не острые, нет ненависти к гномам, в пафос не впадает, с чувством юмора, с хорошим аппетитом.

Боже, я тоже эльф! Люблю все живое, люблю растительность, более того, сама выращиваю цветы, фрукты, овощи. Разговариваю с некоторыми, например, в прошлом году пригрозила абрикосе, если она не начнет плодоносить, заменю ее на яблоню.

Ко всем лояльна, ненависти так же нет, чувство юмора есть, аппетит так же хороший. Пафосна ли, о себе говорить неприлично.

[Странные танцы 1 525]

4 минуты назад, Урания сказал:

Некоторым бы поучится.

Ь 

 

3 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

К тем, кто не нападает и не умеет защищаться, но просто не понравился вам, вы вполне себе бываете недобры первым

Не видела, не умеют защищаться -да, не нападают, но ковыряют и ковыряют,. И вот  читаю и вижу, ну, наконец-то, кто-то показал себя мудрее - не цитирует другого, продержится ли только?  

[Лавка антиквара 108 252]

12 минут назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Пусть окружающие не толкутся гуртом, а подходят по одному. Пока что каждый уходит со своей порцией информации.

Ой-е... С поклоном походить али как?  Нет уж, мы тут в партере, с попкорном. А Вы перед нами выступайте (причем бесплатно).  А мы тут подумаем, кидать в Вас тухлыми яйцами или помидорами или не кидать. Это уж как развлечь нас сумеете. 

Кстати, годков Вам сколько? 23 я так полагаю? Ну просто Вы вроде как сказали, что старший специалист, я как раз старшим в 23 была, в 25 уже повыше, ну и там далее карьерный рост.  Ой, совсем молоденький, только из шешнадцати вылез, а мы его тут клюем, мальчишечку. Злые такие! 

2 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Боже, я тоже эльф! Люблю все живое, люблю растительность, более того, сама выращиваю цветы, фрукты, овощи. Разговариваю с некоторыми, например, в прошлом году пригрозила абрикосе, если она не начнет плодоносить, заменю ее на яблоню.

Но Вы вроде как поумнее этого эльфа будете. 

Изменено 18 Июня 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Странные танцы 1 525]

Только что, Янина Радовскович сказал:

году пригрозила абрикосе, если она не начнет плодоносить, заменю ее на яблоню.

Ну это, кстати, всегда работает.  
 

[bibi 66 602]

25 минут назад, Белая Медведица сказал:

Пока больше на уток похоже: поел-посрал, поел-посрал (прошу пардону за термины, но слово из цитаты взяла, что-то на драконьем, наверное).

Я в фэнтези, прямо скажем, совсем не разбираюсь, не мой жанр. Но вот "Гарри Поттера" мне случилось читать. И, как мне помнится, драконий навоз там был весьма ценным удобрением. 

[Сила Воли 25 340]

4 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Боже, я тоже эльф!

Все возможно. Но тогда в Вас бы все отозвалось бы на эльфийскую тему. Хотя может, это только начало. Эльф - это не ругательство же.

[Казачка 34 265]

13 минут назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Уж это вряд ли. Живое тем и живо, что тревожно и подвижно

Что поделать, если вопрошающих много и вопросы разные, а ответчик один.

Что конкретно вас интересует?

Напрасно, но дело ваше. Игнорируя культурные коды постмодерна и метамодерна, вы не находитесь на том уровне понимания, где мой комментарий органичен, более того — несёт нравственный посыл.

Пусть окружающие не толкутся гуртом, а подходят по одному. Пока что каждый уходит со своей порцией информации.

Преисподняя для вас тьма? Не смешите. Посмотрите видеозапись пылающего кратера Дарваза в Туркмении. Вот вам преисподняя в миниатюре.

В контексте обсуждаемого вопроса тьма и есть преисподняя.

 Не вижу смысла переиначивать и пытаться уйти от вполне прямого вопроса.

 

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Но Вы вроде как поумнее этого эльфа будете. 

Позвольте, вместе будем поумнее.

[Удивительное рядом 64 279]

Только что, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Например?

Зачем? У таких, как вы, хорошая память.

Только что, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Нельзя жить в обществе и быть свободным от него — ваша человеческая максима.

И вам она не чужда. Нахватались от гадкого окружения? Или смешение генов, будь оно неладно?) 

 

[Пума Марковна 40 964]

11 минут назад, Игоревна сказал:

Ой, нет. Ну если только именная ветка Автора. По-моему. Остальное быстро скатится к стёбу и заглохнет.

Ммм...а вот необязательно. Я, к примеру, фэнтэзи очень люблю и неплохо этот жанр знаю. И честное слово, мифические существ необычайно интересны. Корнями все они  уходят в древность, а потом уже авторы темы эти разрабатывали, лепили каждые что-то своё, перерабатывали фольклорные идеи, развивали, шли дальше. Драконы Ле Гуин - это вообще отдельная песня, особенно в "Техану", последней книге цикла "Волшебник Земноморья". А уже у Энн Маккефри они совсем другие. Драконы Сарда у Земляного менее интересны, как по мне...и вообще, отделила я бы отечественных авторов от иностранных. А в самом начале можно было бы краткие характеристики драконов в разных мифологиях. Отдельно - Европы, отдельно - викингов, отдельно, уж конечно, Японии и Китая и вообще Востока, отдельно - славянскую. Нет, могло бы быть очень интересно. Правда, врать не буду, на любителя жанра. . 

[Лавка антиквара 108 252]

5 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Позвольте, вместе будем поумнее.

Ой, ну будем снисходительны   Он тут же хвастался. что  "старший" специалист. А это лейтенантское "звание" (ну если аналогию провести). Ну совсем цыпленочек еще.  А мы такие злые тертые тетки.  

[Урания 40 185]

15 минут назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Что конкретно вас интересует?

Меня интересует, кто такой современный эльф и чем он отличается от человека.? Как он видит своё сообщество и сосуществония с людьми. Ответы желательно конкретные, а не абстрактные.

19 минут назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Пусть окружающие не толкутся гуртом, а подходят по одному. Пока что каждый уходит со своей порцией информации.

. Так это же форум, а не очередь на аудиенцию к высокопоставленной особе. И снова, если бы изначально была конкретика, то вопросы были соответствующие.

[Талиессин Ил-Лиорве 220]

38 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Я не знаю, что говорят о Вас эти члены и мужи. Вы-то болтать что угодно можете. А где доказательства их слов, что они о Вас думают? И по чему я, сидя в своем регионе, должна  сидеть и следить за тем, что там думают Тюменские мужИ? Это одна самая главная область России?  И прямо таки главнее Москвы да? Носитель самого высокого искусства?  Ну-ну...

Вам настолько неинтересна моя творческая бытность, что вы не устаёте сыпать вопросами. Забавно.

21 минуту назад, Волшебная на всю голову сказал:

Ну примерно так я это вижу. 

Ваше право видеть что угодно в своих фантазиях.

6 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

С поклоном походить али как?

Перед принцем Аэриннским не кланяются. Достаточно открытых ладоней, показывающих мирные намерения, и приветственного слова «Радости!». Но мирные намерения вам откровенно чужды.

8 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Кстати, годков Вам сколько?

Двадцать девять. Поступил на службу в 2015-м, два повышения за неполных три года. Не думаю, что надолго там задержусь. Я не карьерист и ищу новых впечатлений.

6 минут назад, Янина Радовскович сказал:

В контексте обсуждаемого вопроса тьма и есть преисподняя.

Достаточно вульгарный и алогичный эвфемизм для средоточия повышенной температуры и всевозможных расплавов.

7 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Не вижу смысла переиначивать и пытаться уйти от вполне прямого вопроса.

Какого вопроса?

[Казачка 34 265]

13 минут назад, Сила Воли сказал:

Все возможно. Но тогда в Вас бы все отозвалось бы на эльфийскую тему. Хотя может, это только начало. Эльф - это не ругательство же.

Еще хочется идентифицировать себя с людьми одиночками, белыми воронами, независимой от чужих мнений.(лет в 45 стала таковой, спасибо прочитанной психологии)

Даже стала замечать прекрасную  интуицию у себя, есть несколько подтверждений.

На основе данных решила, что тоже имею право на некоторое превосходство — как считаете? 

Изменено 18 Июня 2018 пользователем Янина Радовскович

[Лавка антиквара 108 252]

4 минуты назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Двадцать девять.

И всего только старший? Ну....  Все равно, что в военные поступить в 30 лет и радоваться лейтенантскому званию. 

4 минуты назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Поступил на службу в 2015-м,

А до этого чем занимались? 

4 минуты назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Вам настолько неинтересна моя творческая бытность, что вы не устаёте сыпать вопросами. Забавно.

Да то не вопросы  Так просто палочкой Вас шевелю. А вопросы те риторические, т.е. не требующие ответа. 

2 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

На основе данных решила, что тоже имею право на некоторое превосходство — как считаете? 

Вот тут я бы не так сказала.  Понимаете, вот мы каждый в своей индивидуальности достигли определенных высот, но про превосходство при этом говорить некорректно. Все равно, что будут мериться лучший танцор и лучший певец. Как их сравнивать? Или как сравнить гениального мастера-рукодельника с чемпионкой мира по гимнастике?  Как сравнить несравнимое?  Поэтому тут я бы исключив слово "превосходство" сказала бы, что у нас у каждого свой пьедестал   

Изменено 18 Июня 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Игоревна 21 150]

1 минуту назад, Пума Марковна сказал:

А в самом начале можно было бы краткие характеристики драконов в разных мифологиях. Отдельно - Европы, отдельно - викингов, отдельно, уж конечно, Японии и Китая и вообще Востока, отдельно - славянскую. Нет, могло бы быть очень интересно. Правда, врать не буду, на любителя жанра. . 

Так - хочу. А то я тут половину слов не понимаю. То есть для узкоспециальноподкованных. Я так со своими программистами общаюсь - вроде и понимаю, что хамят, а в рожу дать не могу.  Ле Гуин, кстати закачан, пока не добралась, но заинтересовали. Но, по-моему, человек а-приори не может придумать другую сущность. Сущность, мыслящую иными законами и развивающуюся по иным принципам. Иную мораль. Даже среди разных рас и народностейесть принципиальные отличия - те же японцы, индусы, африканские племена. Но реакции у них человеческие.

Самый интересный Иной был у Хайнлайна в "Чужак в чужом краю". То есть другой уровень мышления и восприятия, другие моральные и этические ценности. 

А эльфы... ну что тут скажешь. Воссоздать нацию им не удастся - нацию создают воины, а не словесные онанисты.