Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Талиессин Ил-Лиорве

Быть Иным. О праве самоопределения личности в современном мире

Recommended Posts

10 минут назад, Сила Воли сказал:

Зачем увеличивать чужое переживание.

Человеку необходимо критически и аналитически мыслить, дабы ориентироваться в обстоятельствах. Сатира и ирония современности исполняют роль шоковой терапии для окостенелых умов. Быть Иным — не значит быть сентиментальным до слабоумия, хотя и такие, возможно, существуют.

10 минут назад, Сила Воли сказал:

Рано утром такое бывает, я правда, специально не отслеживала - в одно и то же время или нет. И на какое время тоже не засекала, возможно в среднем минут 10.

Вчера вечером тоже было. А однажды не сработало предложение очистить форматированный текст, но я вскорости проделал это вручную — для г-жи @Канцелярская крыса подобное немыслимо, в её мире всё безупречно, только эльф дурак.

Изменено пользователем Талиессин Ил-Лиорве

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Человеку необходимо критически и аналитически мыслить, дабы ориентироваться в обстоятельствах.

Если бы не место жительства Тюмень, я подумала что пишет мой хороший знакомый. Я так и думала. Я с ним все время спорю на такую тему.

Но вообще сопереживание - не сентементальность, это умение чувствовать чужую боль. Ну вот цветы вы не рвете, чувствуете же, так вот людям тоже больно. Да, я знаю что когда человек впадает в депрессию, такие люди (эльфы, драконы и т.д.) их пинают, высмеивают, в надежде дать целительный пинок, как они считают. Только вот беда, нельзя ко всем людям (и эльфам) подходить одинаково.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все - таки вернемся к старт - топику. Личность потребовала право на самоопределение. Что мы имеем?

Получается, личность пришла к обществу. Сиречь к нам. Она требует права. Но ведь она живет. И никто из этого общества права у нее не отбирает. Больше того, они вообще не подозревали о наличии личности и трогать ее таким образом не могли никак. Но личность пришла. Личность требует. Она стучит ножками. 

Это значит, что именно личности что - то нужно. От именно этого общества. Значит, личности плохо жилось. Она вяла и гибла. Личность нуждается в этом обществе. Ну раз пришла. 

Может, ей стало тесно. Может, стало скучно. Может, жрать захотелось. И она пришла. И что делать обществу? Которое ее не трогало и вообще жило спокойно. И не собиралось запрещать самоопределяться хоть драконам, хоть феям, хоть эльфам. Хоть личностям. У нас такое общество, что личность у всех подозревается априори. И если субъект начинает требовать признания своей личности, значит, он сам сомневается в самоидентификации. И ему бы неплохо с самими собой поработать. Начать с истоков, так сказать...

И опять переходим к тому, что субъекту нужна помощь специалистов. Может, хоть психоаналитика? Но субъект снова будет кричать о том, что он Иной и не поддастся, быть может, такому специалисту. Нужно фиксировать. Нужны специалисты иного профиля. Чтобы вернуть личности личность, которую у нее никто не отнимает. Но про которую личность кричит и требует возврата. 

Я надеюсь, меня поняли. Я тоже хочу счастья для каждой отдельно взятой личности. И поэтому готова помочь. Фиксировать. Ведь личность играет с огнем. В прямом смысле и переносном...

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Волшебная на всю голову сказал:

Которое ее не трогало и вообще жило спокойно. И не собиралось запрещать самоопределяться хоть драконам, хоть феям, хоть эльфам. Хоть личностям. У нас такое общество, что личность у всех подозревается априори. И если субъект начинает требовать признания своей личности, значит, он сам сомневается в самоидентификации.

Мне кажется, ошибкой было считать, что люди не проникнутся. Ожидались нападки и они последовали. А вот что касается непохожести, "инаковости", не в плане каждая личность индивидуальна, все же в обществе все стараются не выделяться лишний раз, поступают с оглядкой на родных и соседей. А если другие люди, которые (не нарушая закон конечно) живут без оглядки на чужое мнение. Которые не боятся прослыть смешным, не таким, белой вороной, на них косо смотрят и часто предрекают им визиты санитаров. А почему? Пришел человек, сказал что он эльф, иной, пошли нападки, он же не сказал: "я пришел сожрать ваши души ахахах".

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Кто-то эльф? А кто ему это сказал? И почему именно эльф? Наверняка должны быть определенные параметры.

Почувствовал. Осознал. Не знаю насчет параметров, это происходит внезапно. Вообще самоосознание происходит какими то рывками, будто кто-то перед тобой раздвигает шторы или двери, и там где раньше была стена, открывается новый путь, и это не только про эльфов.

Изменено пользователем Сила Воли
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Сила Воли сказал:

Пришел человек, сказал что он эльф, иной,

Кто-то эльф? А кто ему это сказал? И почему именно эльф? Наверняка должны быть определенные параметры.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Сила Воли сказал:

Пришел человек, сказал что он эльф, иной, пошли нападки, он же не сказал: "я пришел сожрать ваши души ахахах".

Он пришел. И потребовал самоопределения личности. Само. :music_whistling:

Изменено пользователем Волшебная на всю голову
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Сила Воли сказал:

Почувствовал. Осознал.

То есть все субъективно. Игры разума. В таком случае общество ничем помочь не сможет,  признать - тоже. Потому как определить, искренно человек себя перестал человеком, или у него такое развлечение.

Поэты - люди странные. Они и  Председателями земного шара бывают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Сила Воли сказал:

Мне кажется, ошибкой было считать, что люди не проникнутся

Мне кажется, ошибкой считать уже то, что кто - то обязан проникнуться. Расскажи. Объясни. Заинтересуй. 

Но он с ходу начал обвинять всех не Иных в невежестве. Начал обзывать нелицеприятными эпитетами. Он не имел цели заинтересовать. Была цель сделать побольше шума. И подкормиться от этого шума. Для этого он оперировал опасными терминами и фамилиями. И бедами. 

Если личность хочет позитива, она не выделяет негатив, поверьте мне.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Игры разума. В таком случае общество ничем помочь не сможет,  признать - тоже.

Ну почему, это же легко. Это данность, как имя. При знакомстве человек называет свое имя, не всем оно нравится, не всем оно приятно, но в основном все молчат и называют человека именем, которым он представился. Так и с самоопределением. Сказал я - эльф. Часть людей примет и сделает отметку, ага, у эльфов обстоит так-то и так-то, кто не знает, тот задаст вопросы.

1 минуту назад, Волшебная на всю голову сказал:

Но он с ходу начал обвинять всех не Иных в невежестве. Начал обзывать нелицеприятными эпитетами. Он не имел цели заинтересовать. Была цель сделать побольше шума. И подкормиться от этого шума.

Если я правильно поняла, подкормиться - вряд ли. Я уже упоминала, что он мне знакомого напоминает. Тот тоже любит разворошить людей, пройтись по их больным местам с объяснением, я помогаю им стать сильнее. Бесполезно спорить и объяснять, но в другом (мой знакомый) очень надежный человек, отдаст все что есть в трудную минуту, не предаст не подведет. Но людей он выбешивает знатно. Возможно тут такой же случай.

И да обвинение было ошибкой, но может и сделано специально, чтобы растормошить всех. А вот заинтересовать он скорее всего хотел, только решил что на спокойную беседу откликнется малое количество и она быстро утихнет.

Изменено пользователем Сила Воли

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

То есть все субъективно. Игры разума. В таком случае общество ничем помочь не сможет,  признать - тоже. Потому как определить, искренно человек себя перестал человеком, или у него такое развлечение.

Поэты - люди странные. Они и  Председателями земного шара бывают.

Да пусть хоть кем себя считает. Но не трогает чужое пространство. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сила Воли сказал:

Сказал я - эльф.

Не согласна. Сказать можно что угодно. Но сказанному желательно соответствовать истине. А истина и субъективность? Не сочетается.

Поэтому просить надо критерии - уши там,  ну или то, чего явно нет у человека, а у эльфа есть. Отличия.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Сказать можно что угодно. Но сказанному желательно соответствовать истине. А истина и субъективность? Не сочетается.

Поэтому просить надо критерии - уши там,  ну или то, чего явно нет у человека, а у эльфа есть. Отличия.

Есть общие истины, а есть частные. Любой из нас имеет право называть себя кем угодно и быть кем угодно, если не нарушается закон и чужие права, то есть себя называть да, а другого - нет,  может и не доказывать - имеет право. Ну это вроде как требовать доказательств от других что они не моя иллюзия :D. А критерии выясняются при беседе, я вот не знаю какие критерии у драконов, а у эльфов знаю. Наверное если встречается некто, и называется тем, кого я раньше не встречала, я, в лучших традициях пойду гуглить :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Сила Воли сказал:

Любой из нас имеет право называть себя кем угодно и быть кем угодно,

Конечно. Но точно так же любой из нас не имеет права ждать, 

 что его признают кем угодно.

3 минуты назад, Сила Воли сказал:

. Наверное если встречается некто, и называется тем, кого я раньше не встречала,

А если встречали? И никакой это не эльф, например, а слегка странный товарищ? Странных много. Почему вдруг - эльф? Нет уж, бремя доказательства как раз на эльфе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Конечно. Но точно так же любой из нас не имеет права ждать, 

 что его признают кем угодно.

Да! В том то и суть. Быть кем угодно, кем захочется, можно всем. Я уже говорила, мне не сложно принять любую (если не нарушается закон) ипостась любого человека. Если Вы скажете что являетесь королевой, я это приму совершенно спокойно. Ваше самовыражение для меня так же уважаемо как и мое собственное.

Почему эльф, ну вот у некоторых с детства тяга к рисованию, родители запрещают рисовать, а ребенок рисует постоянно, такой родился. А кого-то интересует техника. Или другие примеры, жил жил себе, и вдруг понял что буддизм ему близок, или не буддизм, а католицизм. Прочел книги, пообщался с людьми, нашел то, что созвучно и понял что это его.

7 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Художники - объективная реальность,  как и одаренные от Бога технари.

Они, кстати, тоже могут оказаться эльфами. Я уже упоминала, муж подруги - джедай, но он не книжный мальчик, он очень хороший, высокооплачиваемый программист.

Изменено пользователем Сила Воли

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Сила Воли сказал:

у вот у некоторых с детства тяга к рисованию, родители запрещают рисовать, а ребенок рисует постоянно, такой родился. А кого-то интересует техника.

Художники - объективная реальность,  как и одаренные от Бога технари.

Эльфы,  увы, книжные мальчики. "Мало ли что в книжках можно намолоть" (цы.)

5 минут назад, Сила Воли сказал:

Если Вы скажете что являетесь королевой, я это приму совершенно спокойно.

А я задумаюсь, не нужна ли самоназванной королеве определенная помощь. Ну мало ли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Приведите примеры ожидаемых чудес, окажите любезность.

Оказываю. Чудесных мелодий, необыкновенно красивых вещей, которые судя по мифологии умеют делать эльфы....

Хотя после такого 

В силу той же черты характера, эльфы склонны к воровству. Они берут то, что хотят.

"Из-за непредсказуемости эльфов люди старались избегать встречи с ними, ведь своим по-детски невинным озорством они могут причинить много бед. Их легко разозлить, они злопамятны, и, в то же время, эльфы могут быть преданы тем, кто помог им однажды."

чудес ждать, тем более от современных эльфов испорченых цивилизацией, не имеет смысла.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Урания сказал:

Чудесных мелодий, необыкновенно красивых вещей, которые судя по мифологии умеют делать эльфы....

Думаю, да, тяга к прекрасному есть у любого эльфа, так же как и умение общаться с окружающим миром. А есть еще эльфийская магия.

Насчет воровства не понятно, не думаю что это к ним относится, а вот остальная часть похоже на правду.

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Разве у людей напрочь отсутствуют эти качества?


Я вот задумалась, считается что люди не склонны общаться с окружающим миром, ну то есть предметы для них - не живые, животные - низшие существа бездуховные и бессознательные. Но есть и другие и эльфами они себя не считают, но это их личный выбор.

Кстати, эльфам воровство не свойственно.

Изменено пользователем Сила Воли
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Сила Воли сказал:

тяга к прекрасному есть у любого эльфа, так же как и умение общаться с окружающим миром.

Разве у людей напрочь отсутствуют эти качества?

1 минуту назад, Сила Воли сказал:

А есть еще эльфийская магия.

Покажите мне ее:D

 

2 минуты назад, Сила Воли сказал:

Насчет воровства не понятно, не думаю что это к ним относится

Ну почему же? Магия, значит. есть. а воровать не могут? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Человеку необходимо критически и аналитически мыслить, дабы ориентироваться в обстоятельствах. Сатира и ирония современности исполняют роль шоковой терапии для окостенелых умов. Быть Иным — не значит быть сентиментальным до слабоумия, хотя и такие, возможно, существуют

Человеку. Значит, вы не о себе?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Сила Воли сказал:

Я вот задумалась, считается что люди не склонны общаться с окружающим миром, ну то есть предметы для них - не живые, животные - низшие существа бездуховные и бессознательные.

Кем считается? Ну. разве что эльфами. Разве вы бесчувственный человек?

13 минут назад, Сила Воли сказал:

Кстати, эльфам воровство не свойственно.

Откуда информация? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Сила Воли сказал:

А есть еще эльфийская магия.

Магия она конечно есть, только кто нам её покажет...Вот манифесты пожалуйста, а чтобы конкретно вряд ли.:wink:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Сила Воли сказал:

А есть еще эльфийская магия.

извините за офф- топ, но я прочитала: " эльфийская мафия". И я верю, что она есть...

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Сила Воли сказал:

вот задумалась, считается что люди не склонны общаться с окружающим миром, ну то есть предметы для них - не живые, животные - низшие существа бездуховные и бессознательные. Но есть и другие и эльфами они себя не считают, но это их личный выбор.

Кстати, эльфам

Если вспомнить курс культурологии, в истории человечества был период, когда все окружающее наделялось душой - анимализм называется это явление (анима - душа). Ныне живущие тоже к этому склонны- вон, мама моя с фиалками разговаоивает. Они у нее цветут. Она-эльф?

Почему одушевляли-то. Загадочно им жилось. Вот индейцам, например. Съешь орешек коки - и тебе хорошоооо, нечаянно слопаешь ипекакуану - и тебя полощет три дня. Иди, пойми закономерность! Проще всего думать, что это растение с характером.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Fragoletta сказал:

Если вспомнить курс культурологии, в истории человечества был период, когда все окружающее наделялось душой - анимализм называется это явление (анима - душа). Ныне живущие тоже к этому склонны- вон, мама моя с фиалками разговаоивает.

Я не индеец, но я считаю что у всего есть душа. Для меня все вокруг живое.

24 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Откуда информация? 

Знакомый эльф, чтение литературы разного рода.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Сила Воли сказал:

чтение литературы разного рода.

Так литература - это всего лишь плод фантазии человека. Одаренного человека. Объявлять себя ожившим плодом фантазии и надеяться на серьезное к нему отношение?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×