Быть Иным. О праве самоопределения личности в современном мире

[Сила Воли 25 319]

2 минуты назад, Такибудет сказал:

Даже если это общество существ, не склонных к общности.

Вот это тоже мне очень интересно. Я так полагаю, что такие Иные не склонны сбиваться вместе, ну для примера возьмем эльфов. Мне очень сложно представить эльфийские собрания. Нет, если изначально они были вместе это одно, специально искать себе подобных. А зачем? Тут опять же действуют общие правила, ты встречаешь человека и он становится тебе другом, а остальные не цепляют. Так же думаю и у остальных, общность не потому что эльфы, а потому что по духу близки.

[Правая нога 51 949]

21 минуту назад, Сила Воли сказал:

общность не потому что эльфы, а потому что по духу близки.

Это не по духу. Это компенсаторный механизм, нивелирующий отчуждение от социума, неудовлетворенность собственным социальным положением. Они, такие-этакие, особенные, и их не ценят за эту особенность, так создадим же субкультуру, в которой именно эта особенность будет фактором, определяющим ценность.

Готы, панки, байкеры, гопники, Митьки... Теперь вот Эльфы. Ничего нового, кроме антуража, в котором удовлетворяется больное честолюбие..

Изменено 19 Июня 2018 пользователем Правая нога

[Сила Воли 25 319]

6 минут назад, Правая нога сказал:

Готы, панки, байкеры, гопники, Митьки... Теперь вот Эльфы. Ничего нового, кроме антуража, в котором удовлетворяется больное честолюбие..

Не думаю, у меня есть пример и даже не один, вполне успешные люди, много друзей и увлечений, хорошая работа, семья. И иные. Как тут быть?

[Такибудет 14 024]

4 минуты назад, Правая нога сказал:

Это не по духу. Это компенсаторный механизм, нивелирующий отчуждение от социума, неудовлетворенность собственным социальным положением.

Об этом же и речь. В данной фазе заболевания в данной форме существования отрицание  устоев является важным фактором, а иногда и достаточным. Мы не такие как вы, признайте это (и мы успокоимся).

Создание общности по принципу "субкультура" подразумевает сбивание в ставки в рамках "культура".

Но если тут не "суб", а вообще отрицание, не человеки, иные.

Почему общность, иерархия? А вдруг они не стайные?

Вдруг, это болезнь одной единственной особи - стремление создать стаю? (А остальные сугубо одиночки и готовы к созданию стаи исключительно в период гона? (Ну, или при изменении гормонального фона)).

[Урания 40 185]

3 часа назад, Fragoletta сказал:

Хоть бы одна кикимора написала! Интересно же

Нуваще дискриминация 

То есть если тут муза с самого Олимпа пишет, то это уже никого не впечатляет. Во народ. 

[Правая нога 51 949]

7 минут назад, Сила Воли сказал:

у меня есть пример и даже не один, вполне успешные люди, много друзей и увлечений, хорошая работа, семья. И иные. Как тут быть?

Точно так же. Личная неудовлетворенность положением, даже если объективно оно весьма удовлетворительно.

 

2 минуты назад, Такибудет сказал:

Почему общность, иерархия? А вдруг они не стайные?

Не стайные поодиночке с ума сходят в иллюзорный мир уходят. А если им общность и иерархия нужны - значит, уже стайные.

 

4 минуты назад, Такибудет сказал:

Вдруг, это болезнь одной единственной особи - стремление создать стаю? (А остальные сугубо одиночки и готовы к созданию стаи исключительно в период гона? (Ну, или при изменении гормонального фона)).

А у них, сбивающихся в стаи, и есть период гона.

[Волшебная на всю голову 49 681]

10 минут назад, Правая нога сказал:

А у них, сбивающихся в стаи, и есть период гона.

Я в этим полностью согласна! 

Период гона! Во всех смыслах.

[Сила Воли 25 319]

11 минут назад, Правая нога сказал:

Точно так же. Личная неудовлетворенность положением, даже если объективно оно весьма удовлетворительно

Абсолютно не согласна, но спорить не буду ибо никто не живет по единому шаблону и не зная человека и его жизнь давать точную оценку можно только в качестве предположения. А поскольку предположение неверно, то собственно все остаются при своем мнении, которое ни на что не влияет.

[Правая нога 51 949]

Только что, Сила Воли сказал:

ибо никто не живет по единому шаблону

Это верно. Ну вот эти выбирают жить так. Пока они не лезут к остальным с требованиями признать их шаблон несомненно верным, объективно высшим, эксклюзивно завидным, и начать под них подстраиваться - все нормально. Развлекушки и погремушки.

[Белая Медведица 23 686]

8 часов назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Они более выдающиеся. Впрочем, это не единственное выдающееся во мне, ха-ха.

Ну вот, измерение пипирок в ход пошло. 

[Сила Воли 25 319]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

Ну вот эти выбирают жить так. Пока они не лезут к остальным с требованиями признать их шаблон несомненно верным, объективно высшим, эксклюзивно завидным, и начать под них подстраиваться - все нормально.

С этим я согласна, кто бы то ни был, каким бы ни был идеальным не стоит навязывать свой образ жизни другим. Вообще навязывание, требование действовать и жить по чужому примеру всегда вызывает отторжение.

[Правая нога 51 949]

2 минуты назад, Сила Воли сказал:

требование действовать и жить по чужому примеру всегда вызывает отторжение.

Ну вот наш герой никого не призывает всех жить по своему примеру - становиться эльфами и любыми другими иными. Но он требует признания его субъективных тараканов объективной реальностью, и всеобщей подстройки под его эльфизм. И это тоже вызывает отторжение. И чем настойчивее и бескомпромисснее он этого требует, тем больше отторжение.

[Жизнь продолжается 89 241]

9 минут назад, Правая нога сказал:

. Но он требует признания его субъективных тараканов объективной реальностью,

Вначале это бывает забавно.  а потом хочется или отойти подальше или в глаз дать (в зависимости от темперамента и воспитания). Ну не могу я всерьез общаться с человеком,  который считает себя эльфом. 

[Fragoletta 10 215]

59 минут назад, Урания сказал:

Нуваще дискриминация 

То есть если тут муза с самого Олимпа пишет, то это уже никого не впечатляет. Во народ. 

Не-не, я прониклась!  У нас еще и Фея есть. А сама я пЭрсонаж тоже сказочный, вотЬ! 

[Правая нога 51 949]

18 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

потом хочется или отойти подальше или в глаз дать (в зависимости от темперамента и воспитания).

Допускаю.

Мне больше хочется ему копеечку подать...

[Жизнь продолжается 89 241]

Только что, Правая нога сказал:

Мне больше хочется ему копеечку подать...

Эк приложили. Хотя вариант вполне допустимый 

[Такибудет 14 024]

1 час назад, Правая нога сказал:

Не стайные поодиночке с ума сходят в иллюзорный мир уходят. А если им общность и иерархия нужны - значит, уже стайные.

Так я и говорю, не подтягивает ли один (особь) одиночек к себе,  пользуясь их слабостью в естественный (и перманентный)  период гона?

Используя их, так сказать, слабость для реализации своих эгоистических амбиций?

Защитим иных от узурпатора!!!

[Лён 13 156]

Бред сивой кобылы в лунную полночь.

Можно я напишу свое видение ситуации?

Родился у совершенно обыкновенных родителей, совершенно обычный мальчик. Мальчик талантами не блистал (уж простите автор, натыкалась я на ваши вирши в ветке стихов, что вижу то и пою). Но выпендриваться хотелось. Ой как хотелось. Начитавшись умных книжек (нахватавшись вершков) мальчик решил, что он эльф. Весь такой возвышенный, весь такой неземной, обладающий особыми знаниями. А остальной мир - колхоз необразованный. Мальчик свои теории людям втирает свысока так, типа посмотрите я какой. Весь возвышенный и неземной Обычно нормальные люди взрослеют и свои подростковые взбрыки перерастают, но мальчик из своих коротеньких штанишек никак не вырастет. Считая себя ИНЫМ (звучит то как, не хухры - мухры), а на самом деле обыкновенный человек. Сноб и высокомерен не от великого знания, а от своих страхов. Потому, что если отбросить ту муть о которой он говорит, останется просто маленький человечек. Обыкновенный и ничем не примечательный. Ничего не добившийся. Стишочки почитывать на квартирниках - много ума не надо.

ИНЫЕ есть. Есть видящие и слышащие. Они даже у нас на форуме есть. Но никогда они не станут общаться в снобистско - поучающей манере. Потому что они действительно обладают знаниями. А знания дают мудрость.

Мне было лет 14 ( я тоже начиталась книг) и стала считать себя не иной конечно, но блин непонятой и стишочки пописывала (мне даже издаваться предлагали). Перекрасила волосы в зеленый цвет, одела драные джинсы и косуху и на вечеринках читала сонеты Шекспира на английском. Посматривала на окружающий мир с высокомерием ( мол ничего вы не понимаете людишки в яблочных огрызках, а вот я...). Как сказал один мой знакомый: "Супер солнце в мега небе, супер светит, мега звезде Алёне) Но жизнь классно пошутила и треснула меня фейсом об землю

Я выросла, повзрослела, научилась смотреть на мир реальными глазами. А автор нет, потому что ему страшно. Он боится реальности, до писка. Вот и прячется он за свои бредовые теории.

Да и подружке своей передайте. Пусть молчит и говорит "Глип", умнее будет выглядеть. Потому, что этот дракончик, в отличии от нее был настоящим. А она так китайская подделка с Али Экспересса.

Изменено 19 Июня 2018 пользователем Лён
опечатка

[Белая Медведица 23 686]

44 минуты назад, Лён сказал:

Можно я напишу свое видение ситуации?

Вы очень хорошо написали то, что многие стеснялись сказать. 

44 минуты назад, Лён сказал:

Родился у совершенно обыкновенных родителей, совершенно обычный мальчик

Я знаете о чем нафантазировала? Вот родятся у эльфа свои дети. И окажутся они самыми обычными, человеческими. Вот ведь будет трагедия.

[Лавка антиквара 107 939]

41 минуту назад, Лён сказал:

Можно я напишу свое видение ситуации?

Можно слегка дополнить?  

 

41 минуту назад, Лён сказал:

Родился у совершенно обыкновенных родителей, совершенно обычный мальчик. Мальчик талантами не блистал (уж простите автор, натыкалась я на ваши вирши в ветке стихов, что вижу то и пою). Но выпендриваться хотелось.

Не, не выпендриваться. Эти вполне обычные родители  восхищались своим мальчиком. Но перевосхищались! Они возносили любое произнесенное слово, любую строчку в ранг гениальных и говорили всем "СМОТРИТЕ! Он тоже гений!"  А дитенок привык к восхищению и поклонению. И хотелось все больше и ширше. Отсюда  мысли о "тонкой трепетной душе поэта!"  А депрессия скорее результат отсутствия того поклонения и восхищения. Ну в нужном ему количестве. 

47 минут назад, Лён сказал:

. Весь такой возвышенный, весь такой неземной, обладающий особыми знаниями.

Ну таки да... Комары и мухи тоже летают постоянно выше нас. И, наверняка обладают чем-то, что нам людям, недоступно. Эх...

49 минут назад, Лён сказал:

Он боится реальности, до писка.

Ну так правильно, если его  не долечили и он просто не дался.. Сам решил, что справился, а получилось все гораздо хуже... 

[Правая нога 51 949]

3 часа назад, Такибудет сказал:

Создание общности по принципу "субкультура" подразумевает сбивание в ставки в рамках "культура".

Но если тут не "суб", а вообще отрицание, не человеки, иные.

Ну как же не "суб", когда при этом пользуются всеми достижениями человеческой культуры, материальными, интеллектуальными, творческими, моральными и общественными? И других под собой не имеют, вот беда-то.

Разговаривают человеческим языком, лечатся у человеческих врачей, работают на человеческих работах, платят за человеческие продукты человеческими деньгами, жгут людьми изготовленную бумагу, исписанную человеками изготовленными чернилами и человеческими буквами, в латунных чашах, изготовленных людьми, носят человеческую одежду, самовольно выдавая её за национальный эльфийский наряд (да, покою он мне не дает), ездят на человеческом транспорте... Впору, если признавать инакость этих эльфов, закономерно и обоснованно  говорить о пошлине на эльфизм в пользу людей! За пользование плодами человеческой культуры. Готовы ли на это эльфы, драконы и прочие "Иные"? Готовы ли будут делом подтвердить свою инакость? Или, как дойдет до дела, сдуются и отрекутся из разумной экономии?

Даже хотелось бы посмотреть.

Изменено 19 Июня 2018 пользователем Правая нога

[Alaerna 8]

Не скучай

Не скучайте тут без меня, немного чтения) https://vk.com/dragonbeing?z=article_edit-161151595_3397

[Дочь Фенрира 1 841]

1 час назад, Alaerna сказал:

Не скучай

Не скучайте тут без меня, немного чтения) https://vk.com/dragonbeing?z=article_edit-161151595_3397

Не будем, даже если приплатите.

Летите, ужО.

НезачОт.

Вот во времена моего папеньки от эльфов таки польза была:

Как-то раз, роясь в земле в поисках железной руды, Один, Вили Ве нашли в ней червей, которые завелись в мясе Имира. Глядя на эти неуклюжие существа, боги невольно задумались.

- Что нам с ними делать, братья? - произнес наконец Ве. - Мы уже населили весь мир, и эти черви никому не нужны. Может быть, их надо просто уничтожить?

- Ты ошибаешься, - возразил Один. - Мы населили только поверхность земли, но забыли про ее недра. Давайте лучше сделаем из них маленьких человечков-гномов или черных эльфов и дадим им во владение подземное царство, которое будет называться Свартальфахейм, то есть Страна черных эльфов.

- А если им надоест там жить и они захотят подняться наверх, к солнцу? - спросил Вили.

- Не бойся, брат, - ответил Один. - Я сделаю так, чтобы солнечные лучи превращали их в камень. Тогда им придется всегда жить только под землей.

- Я согласен с тобой, - сказал Ве. - Но мы забыли не только про недра - мы забыли про воздух. Давайте превратим одних из этих червей в черных эльфов, или гномов, как сказал Один, а других - в светлых эльфов и поселим их в воздухе между землей и Асгардом, в Льесальфахейме, или в Стране Светлых эльфов.

Остальные боги согласились с ним. Так появились в мире эльфы и гномы и две новые страны: Свартальфахейм и Льесальфахейм.

Черные эльфы, которых обычно называют гномами, вскоре стали искуснейшими мастерами. Никто лучше их не умел обрабатывать драгоценные камни и металлы, и, как вы еще узнаете впоследствии, сами боги нередко обращались к ним за помощью.

В то время, как их собратья работали в недрах земли, светлые эльфы трудились на ее поверхности. Они научились выращивать самые красивые и ароматные цветы и с тех пор каждый год покрывают ими землю, чтобы она была еще лучше и еще прекраснее." (Младшая Эдда).

А щас...

Да, кстати, обещали нам переворот сознания, болотце наше стоячее расшевелить? Инаковостью тут все осветить, особенностью  своей обывателей местных уесть. И хде все веселье? 

Изменено 19 Июня 2018 пользователем Дочь Фенрира

[Урания 40 185]

51 минуту назад, Дочь Фенрира сказал:

. И хде все веселье? 

Да какое там веселье.... Наши эльфы нудны, драконы скучны..

Так что не обессудьте.. Кина не будет(с)

Изменено 19 Июня 2018 пользователем Урания

[Alaerna 8]

А что так прямо "летите ужо"? Я только пришла. Еще надо как-то осилить, что тут в комментах понаписали, столько страниц  это не шутка, на ночь глядя)))). Так, что если не засну, может и зерна истины сейчас какие-то откопаю. Давненько такого не читывала, азеркины на порядок спокойнее.