Быть Иным. О праве самоопределения личности в современном мире

[Лавка антиквара 108 093]

9 часов назад, Советское воспитание сказал:

Если музы перестали посещать поэта, то Пегас может доставить бедолагу к Музам, ведь они же не смогут отказать своему любимцу.

Это еще на своем горбу тащить кого-то к музам? Ну нет уж, пусть сам идет, с посохом, с сумой и истопчет не одну пару железных сапог. Все через трудности и лишения. И только тогда поэт сможет стать настоящим поэтом. А то все легко надо - чтобы все музы всегда под боком были. А если спать уйдут - под боком лошадь, которая его к музам дотащит? 

1 час назад, Сила Воли сказал:

А вот депрессия накатывает совсем не от этого и тут уже нет никакой разницы человек, эльф или дракон. Достаточно большой восприимчивости, какой-нибудь ощутимой потери и вот, здравствуй, депрессия.

А если ее не лечить? А заталкивать вглубь. убеждая себя, что справился вполне, что может быть?

[НатаФКа 108 383]

Хочу сказать спасибо за эту ветку! Обычно перед сном какую-то фигню думаю... А тут только начну читать - упс, заснула 

[Сила Воли 25 329]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

А если ее не лечить? А заталкивать вглубь. убеждая себя, что справился вполне, что может быть?

Мое мнение, если депрессия хоть раз пришла, то это навсегда. Да, можно принимать лекарства, заниматься спортом быть жизнерадостным, можно быть востребованным, любимым, иметь много друзей и хобби, а этот зверь будет периодически посещать проверяя на слабость, и если есть хоть маленький намек, хоть маленькая трещинка, она туда проникнет. Может я не права. Я по себе сужу. Не знаю, на всякий случай извиняюсь, если не по теме. Тут даже не спасет ни то что ты эльф, ни дракона не спасет ни человека.

[Урания 40 185]

11 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Это еще на своем горбу тащить кого-то к музам?

Так, ко мне только по предварительной записи и то пройдя тщательную проверку на талантливость и поэтический дар

 

 

[Лавка антиквара 108 093]

7 минут назад, Сила Воли сказал:

Мое мнение, если депрессия хоть раз пришла, то это навсегда. Да, можно принимать лекарства, заниматься спортом быть жизнерадостным, можно быть востребованным, любимым, иметь много друзей и хобби, а этот зверь будет периодически посещать проверяя на слабость, и если есть хоть маленький намек, хоть маленькая трещинка, она туда проникнет.

Я Вам сейчас открою страшшшную тайну. Я это открытие сама сделала и с вами поделюсь. Ну это, разумеется, мое мнение. И мы, пегасы, тоже можем заблуждаться. Но любое заболевание если один раз пришло, то это уже навсегда. Можно добиться очень стойкой ремиссии, такой стойкой, что оно больше никогда не посетит Вас. Да просто повода не будет посетить, все проходы закрыли. Но это будет лишь ремиссия, увы. 

А тест мне не понравился. Я не могу объяснить чем именно, ну да ладно.  Такие тесты  нужно проходить по своим ощущениям? Вчера в ночи я проходила, как чувствовала и  получила пегаса. Сегодня утром натощак (ну пока кофе варился свои 20 минут) думаю пройду, говорят такие тесты натощак полезно проходить и получили дракона. Позавтракав, решила пройти все заново по новым ощущениям и получила эльфа. 

[Сила Воли 25 329]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Позавтракав, решила пройти все заново по новым ощущениям и получила эльфа. 

А может, Вы действительно эльф, но боитесь себе в этом признаться?
 

 

[Урания 40 185]

3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

А тест мне не понравился. Я не могу объяснить чем именно, ну да ладно.

Тем, что выбор там очень ограничен. Из предложеных фэнтези,я ни одну не читала, а выбирала методом исключения.

Место жительство тоже не очень. Меняя, местами ответы я и дракон, и феникс, и грифон. В общем как ни крути, по любому с крыльями.

Тест- развлечение и не более.

[Лавка антиквара 108 093]

9 минут назад, Сила Воли сказал:

А может, Вы действительно эльф, но боитесь себе в этом признаться?

Да кто ж его знает? А бояться - чего мне бояться? Не так-то я бы больше поверила, что я дракон. Ну по гороскопу я огненный лев и как-то все к дракону ближе. Удивилась я, обнаружив в себе пегаса. 

Но знаете, в одном реабилитационном центре была у нас молодая психолог. Она сначала со всеми работала, потом индивидуально, да групповые. Все, разумеется только  по желанию - ее дело пригласить, а мы, если не хотим, то и не идем. Ну вот, она говорила, что результаты любого теста зависят от времени суток и состояния. И чтобы разобраться, нужно проводить тестирование не один раз. Ну вот она нас приглашала. Ну и не один, разумеется тест был. Вот, просто я запомнила от нее что результатам одноразового тестирования доверять нельзя. Нежно несколько раз пройти. А там видно будет. 

Как вариант я такая перерождающаяся личность. Из пегаса в дракона, потом в эльфа, да феникса ну и т.д. 

6 минут назад, Урания сказал:

Тест- развлечение и не более.

Ну таки да...  Ну очень не корректный тест. И ограниченный... 

Изменено 20 Июня 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Правая нога 51 949]

Ой, а я  - Грифон. Воплощение силы, власти, быстроты и все такое.

Так что пааааберегись!

[Сестрица Бланш 134]

Пролистала всю тему (признаюсь, тоже по названию подумала сначала, что она о страданиях секс-меньшинств или других непонятых и недопонятых). Люблю этот форум всё больше и больше, потому что люди здесь в большинстве своем добрые и милосердные. По сути, что случилось? Пришел человечек, ладно, эльф за вниманием, пришел сказать, что он не какой-то там, а еще что-то из себя представляет. Для него ведь эти перепалки в интернетиках - реальное достижение, а "стаивал в темах против всех", видимо, оценивается как "совершил ратный подвиг в битве пяти войск". Хотел внимания - ему его на 26 страниц наподавали вроде милостыни, и по-хорошему так, даже насмешки какие-то по-матерински необидные, что ли. Неудивительно, что он здесь прижился. 

[Урания 40 185]

23 минуты назад, Сестрица Бланш сказал:

по-хорошему так, даже насмешки какие-то по-матерински необидные, что ли. Неудивительно, что он здесь прижился. 

Ну а что бы не прижиться. В каждой деревне есть свои сумашед ...иные. И у нас пускай будет. 

Тем более не буйный, а для развлечения для нас, тёмных,  сгодится.

[Советское воспитание 10 212]

5 минут назад, Урания сказал:

Тем более не буйный,

Я бы добавила  - интересный, слог замысловатый, и, вообще, симпатичный парнишка, ровесник моего сына.

Как-то веду сына из д/сада, зима, вечер, небо звёздное. И, он мне, глядя на небо:" Мамочка, может, я не из мира сего?"

Пять лет парню было.

Сейчас взрослый такой дяденька под 2 метра, эльфом не стал, да, но родился в год Дракона (мож, Дракон? папеньку своего драконит знатно, но по делу).

[Урания 40 185]

7 минут назад, Советское воспитание сказал:

интересный, слог замысловатый, и

Замысловатые - да,  интересный- ну как сказать, на любителя.

8 минут назад, Советское воспитание сказал:

Мамочка, может, я не из мира сего?"

Вот кто действительно Иной, так это дети.

[Советское воспитание 10 212]

1 минуту назад, Урания сказал:

Вот кто действительно Иной, так это дети.

Согласна.

В большинстве своём мы вырастаем и становимся "нормальными", а кто-то продолжает оставаться Иным.

По-моему, @Талиессин Ил-Лиорве, действительно Иной, а дама из группы поддержки - всего лишь, ряженая.

[Чудесное создание 32 024]

7 часов назад, Сила Воли сказал:

Но насчет электроники Вы не правы, это еще та живая хитрая и упрямая штука

Не живая, а имеет свою энергетику и реагирует на другую в соответствии с тем кака энергетика в ней заложена. Но! Эту энергетику она впитывает из вне. Еще бывает что собранная она из деталей с разной энергетикой и такая электроника часто ломается. И те кто чувствуют эту энергетику вещей, и умеет распознать что с ней не так, редкие и видимо автор из них.  Но эти вещи не обладают живой энергетикой, увы.  Как старинное кольцо, может иметь свой характер, но, но. 

А вот не зря его потянуло в реку, там живая энергетика, и в лес поехать с девушкой тоже хорошая идея. 

 

[Урания 40 185]

43 минуты назад, Чудесное создание сказал:

По-моему, @Талиессин Ил-Лиорве, действительно Иной, а дама из группы поддержки - всего лишь, ряженая.

@Советское воспитание, так никто и не спорит - Иной, так Иной. Только вот штормит его знатно, от " Майн капф" до эльфов. 

Вот и пытаемся понять с каким уклоном он Иной. А лозунгами и манифестами нас не увидишь.

Изменено 20 Июня 2018 пользователем Урания

[Волшебная на всю голову 49 687]

Ну и вот. Жила Моя семья. В ней, как во всякой семье, и кухня есть. И ругаются иногда. И коммуналка тут как тут. А вот теперь и сущности свои завелись. Под лавкой Эльф обитает. А в отхожем месте Дракон завелся. Урчит и сантехнику портит. 

[Талиессин Ил-Лиорве 220]

В 19.06.2018 в 09:04, Сила Воли сказал:

Но вообще сопереживание - не сентементальность, это умение чувствовать чужую боль.

Кто действительно сострадает — тот говорит с человеком лично, помогает лично и не кичится этим. Остальное — позёрство. Худший вид позёрства — сердечки под картинками с душещипательными надписями а-ля «Пейнт» и гневные нападки на тех, кто имеет наглость сохранять голову на плечах. Так люди создают себе иллюзию, будто они лучше, чем есть на самом деле. А потом снова опускают лицо в своё корыто с хлёбовом.

В 19.06.2018 в 09:12, Волшебная на всю голову сказал:

Получается, личность пришла к обществу. Сиречь к нам.

Лично вы мне и даром не нужны, и с доплатой не нужны. Даже на мыло не нужны — целлюлита мало. Я говорю о том, что эльфы должны иметь такие же признанные права, как другие этнические общности. Например, квебекцы. Если человек назовётся татарином или ненцем, вы предложите ему психологическое лечение? Поинтересуетесь насмешливо, что он употреблял? Нет. Почему эльфу тогда советуете психоаналитика и фиксацию? Зафиксируйте в своём мозгу следующее: я, эльф, ничуть не менее дееспособен и правоспособен, чем вы, какой бы национальности вы ни были. А лучше бы никакой — ваша культурная неразвитость не украсит ни одну нацию.

В 19.06.2018 в 09:30, Жизнь продолжается сказал:

Кто-то эльф?

Сюрприз!

В 19.06.2018 в 09:30, Жизнь продолжается сказал:

А кто ему это сказал?

Душа.

В 19.06.2018 в 09:30, Жизнь продолжается сказал:

И почему именно эльф?

Потому что это наиболее подходящее и употребимое наименование определённого менталитета.

В 19.06.2018 в 09:30, Жизнь продолжается сказал:

Наверняка должны быть определенные параметры.

Самое время перейти к измерению черепов, фрау Лебенгейт.

В 19.06.2018 в 09:41, Жизнь продолжается сказал:

То есть все субъективно. Игры разума.

Любые культурные коды являются игрой (или произведением) разума. Это вам должны были в курсе философии рассказать.

В 19.06.2018 в 09:41, Жизнь продолжается сказал:

В таком случае общество ничем помочь не сможет,  признать - тоже.

О помощи вы поведали выше. Спасибо, без такой помощи нации, борющиеся за самоопределение, как-нибудь обойдутся. Главное, не мешайте. А то много таких по весне оттаяло...

В 19.06.2018 в 09:44, Волшебная на всю голову сказал:

Мне кажется, ошибкой считать уже то, что кто - то обязан проникнуться. Расскажи. Объясни. Заинтересуй. 

Первые, ныне удалённые комментарии в ветке, были в стиле «Что курил автор?» и «Автора пора лечить!», да и потом накал «любознательности» не спал. Кто хочет рассказов и объяснений, тот задаёт вопросы и получает ответы. Кто приходит кривляться, тот получает своим же салом по своим же сусалам. Это справедливо.

В 19.06.2018 в 09:44, Волшебная на всю голову сказал:

Но он с ходу начал обвинять всех не Иных в невежестве.

Как легко вы переворачиваете факты. СОветую вам с такой же лёгкостью идти переворачивать блины у плиты, женщина. Без вас как-нибудь разберёмся в общественных вопросах.

В 19.06.2018 в 09:44, Волшебная на всю голову сказал:

Если личность хочет позитива, она не выделяет негатив, поверьте мне.

Если вас положить в купель со святой водой, она скиснет. От невозможного позитива.

В 19.06.2018 в 09:46, Волшебная на всю голову сказал:

Да пусть хоть кем себя считает. Но не трогает чужое пространство. 

Пространство — общее. И вы на него имеете не больше прав, чем ваша собеседница. Но ваша собеседница, по крайней мере, умная. Лично я бы дал ей больше пространства за счёт вас. По справедливости.

В 19.06.2018 в 09:48, Жизнь продолжается сказал:

Поэтому просить надо критерии - уши там,  ну или то, чего явно нет у человека, а у эльфа есть. Отличия.

Если бы вы читали ветку, могли бы заметить, что я перечислял некоторые отличия в менталитете, мышлении, мистической и социальной деятельности и, предположительно, генетике. Но зачем вам читать ветку, если можно сразу высказать своё единственно верное мнение.

В 19.06.2018 в 10:19, Жизнь продолжается сказал:

Эльфы,  увы, книжные мальчики.

Однако, здравствуйте.

В 19.06.2018 в 10:27, Урания сказал:

В силу той же черты характера, эльфы склонны к воровству. Они берут то, что хотят.

Обвинять всех эльфов скопом в воровстве — то же самое, что обвинять всех американцев в полноте. Разное бывает. И зависит от уровня общественных отношений. Поскольку исходно в эльфийской общине невозможно украсть вещь — «лес видит» — то и воровство возможно только в рамках человеческого социума, причём обусловленное этими рамками. Мне случалось воровать — по справедливости это называется «добывать» — но тем я лишь возмещал то, в чём обкрадывают меня.

В 19.06.2018 в 10:44, Правая нога сказал:

Человеку. Значит, вы не о себе?

Нет. Я же не человек. У меня и так всё хорошо.

В 19.06.2018 в 10:35, Жизнь продолжается сказал:

Покажите мне ее

Конкретно к вам я испытываю неприязнь. Достаточную, чтобы перед вами не отчитываться, но недостаточную, чтобы вам вредить. Поэтому сохраним статус-кво.

В 19.06.2018 в 10:49, Урания сказал:

Магия она конечно есть, только кто нам её покажет...

Вам кое-что могу показать. Выше я писал, что отличительной чертой магического творчества является предсказательность. Приведу маленький пример. Вот частица верлибра, который я написал в декабре 2017 года из увиденного во сне:

«второго числа он повесился
на антенном шнуре
и рот его
набитый вилками шуко
долго служил предметом острот
в окружной покойницкой»

Второго февраля 2018 года в одной из бесед «ВК», где я состою, появляется запись:

Цитата

У нас тут в Заводе на днях химика школьного убил парень из моей параллели

Нашли его голого, завернутого в одеяло, привязанного к батарее, удушенного со шнуром от утюга на шее и розеткой во рту как кляпом

Только не с розеткой, а с вилкой. Вилкой шуко. Такие ставят на утюгах. Можете считать простым совпадением и шнур, и электроразъём, и дату, но я обещал маленький пример — это он и есть. В рамках большого примера из того же верлибра, который объяснять придётся долго.

В 19.06.2018 в 11:15, Жизнь продолжается сказал:

Так литература - это всего лишь плод фантазии человека. Одаренного человека.

Какой примитивный взгляд. Этак и «Чернобыльскую тетрадь» Григория Медведева можно назвать плодом фантазии. И отвергнуть её целиком, а не спорить с отдельными положениями, которые обусловлены авторским видением.

В 19.06.2018 в 11:43, Внучка Кащенко сказал:

А как насчет того, чтобы эльфу, к примеру, собрать кухню, оштукатурить стену, подвести отопление, поменять вентилятор у радиатора?

Всё, кроме последнего: не люблю автомобили. Нанять хотите? У вас денег не хватит.

Изменено 20 Июня 2018 пользователем Талиессин Ил-Лиорве

[Волшебная на всю голову 49 687]

3 минуты назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

. Кто приходит кривляться, тот получает своим же салом по своим же сусалам. Это справедливо.

Так вот на ваши кривлянья вы и получили своим, пардон, салом по своим же сусалам. А еще обижаетесь..

[Жизнь продолжается 89 361]

1 минуту назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Этак и «Чернобыльскую тетрадь» Григория Медведева можно назвать плодом фантазии.

Там есть про эльфов? Ну-ну.

 

2 минуты назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Но зачем вам читать ветку, если можно сразу высказать своё единственно верное мнение.

А много букав. Скушно. Я в свое время с инопланетянином общалась (забыла, с какой планеты). Ничего нового вы тут не пишете. Все уже сказано до вас.

 

4 минуты назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Конкретно к вам я испытываю неприязнь.

Представляете, а я к вам ничего не испытываю. 

[Талиессин Ил-Лиорве 220]

1 минуту назад, Волшебная на всю голову сказал:

Так вот на ваши кривлянья

Приведите конкретный пример. Цитатой.

[Талиессин Ил-Лиорве 220]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Там есть про эльфов?

Ваша цитата:

В 19.06.2018 в 11:15, Жизнь продолжается сказал:

Так литература - это всего лишь плод фантазии человека.

Я вам привёл пример литературы, которую, пользуясь вашим обобщением, тоже следует считать плодом фантазии. Привёл намеренно: времена не столь древние, чернобыльскую трагедию вы мифом вряд ли назовёте.

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Представляете, а я к вам ничего не испытываю. 

Неправда. Какие-то оценочные реакции в вашей черепной коробке всё-же происходят. Возможно, помимо ума.

6 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А много букав. Скушно.

Понятно. Не читали, но мнение имеете. Следующий!

[Волшебная на всю голову 49 687]

3 минуты назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Приведите конкретный пример. Цитатой.

Все ваши потуги быть Иным - кривлянье. Вы не изучили до конца первоисточники. Вам уже неоднократно указали на несостыковки ваших заключений. Не скажу умо..., ибо заключения ваши от лукавого. Вы не ответили ни на один аргумент и продолжаете пытаться унизить собеседников. Ваши попытки тщетны. 

[Урания 40 185]

7 минут назад, Талиессин Ил-Лиорве сказал:

Поскольку исходно в эльфийской общине невозможно украсть вещь — «лес видит» — то и воровство возможно только в рамках человеческого социума, причём обусловленное этими рамками. Мне случалось воровать — по справедливости это называется «добывать» — но тем я лишь возмещал то, в чём обкрадывают меня.

То есть, эльф у эльфа не украдёт, а украсть у человека называется " добыть"  Тогда у нас тут полстраны эльфов

Дар предсказания в произведениях не нов, и в чём же тут эльфийность?

[Дочь Фенрира 1 841]

1 минуту назад, Урания сказал:

То есть, эльф у эльфа не украдёт, а украсть у человека называется " добыть"  Тогда у нас тут полстраны эльфов

Дар предсказания в произведениях не нов, и в чём же тут эльфийность?

В верлибре.